Ерохин Вячеслав Викторович : другие произведения.

Диалог об антисемитизме + заметки, сопутствующие теме

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
Ссылки:
Школа кожевенного мастерства: сумки, ремни своими руками
 Ваша оценка:
  • Аннотация:
    Антисемитизм как явление время от времени заявляет о себе. Привожу свой диалог с неизвестным мне собеседником, в котором достигнуто полное согласие по обозначенной проблеме.

  Так как сервер, на котором размещен диалог, путает порядок постов и тем искажает восприятие, далее привожу фрагмент обсуждения проблемы антисемитизма, расположенный по адресу:
  http://sem40.ru/anti/19623/http://sem40.ru/anti/19623/
  
   Да... и почему 70% красноармейских комисаров (которых я бы назвал бандитами) - евреи?
  
   ответить
  
   18 - Вячеслав 08-12-2007 02:21
  
   По мнению р. Зельмана:"Самоочевидно, что по происхождению это были выходцы из еврейского народа. Но именно - "выходцы". Т.е., они вышли из еврейского народа в тот большой секулярный мир, где национальность (и связанные с ней духовные обязанности) не имеет принципиального значения. Кроме того, это - не "моё мнение". Так написано в святых книгах очень во многих местах (везде, где проводится hалахическая разница между представителем еврейского народа и уважаемыми представителями других народов)."
  
   ответить
  
   19 - Вячеслав 08-12-2007 02:27
  
   Как интересно! А администрация сайта, судя по всему не разделяет мнение р. Зельмана. Вы сначала выработайте более менее единую позицию, а потом задавайте общего плана вопросы.
  
   ответить
  
   20 - Вячеслав 08-12-2007 02:32
  
   А то, вроде евреи себя считают некоей общностью, при обсуждении гонений на них. Но резко разделяются при обсуждении деяний самих евреев.
  
   ответить
  
   21 - Вячеслав 08-12-2007 02:44
  
   Нужно иметь нравственную силу, чтобы признать апологетов убийств и грабежей Маркса, Ленина, Троцкого.....и т. д. виновными в организации и руководстве убийствами и грабежами. Невозможно оправдывать убийства и грабежи "революцией". Пишу рваными абзацами потому, что Ваш сайт уничтожает набранный текст.
  
   ответить
  
   22 - NNN 11-12-2007 13:58
  
   Вячеславу. Прежде чем требовать нравственную силу от других не мешало бы её иметь самому и осудить погромы, которые были до 17 года. Со своей стороны осуждаю любые зверства революции и гражданской войны не зависимо от того красные или белые, евреи, русские, Маркс, Ленин, Троцкий, Деникин, Слащев, Булак-Балахович и.т.д.
  
   ответить
  
   23 - Вячеслав 15-12-2007 02:21
  
   NNN-у. А я полностью согласен с Вашим мнением. Но дело в том, что преемственности власти в России после 1917 года нет, и пока что не предвидится. В настоящий период некому извиняться за слабость имперской власти, олицетворенную в слабом царе Николае 2ом. Этот государь не создан был императором, но был им. Сам Николай и его род жестоко расплатился за это несоответствие занимаемой должности. А так как этот интернет-ресурс еврейский, то я и призвал еврейскую нацию(кстати претендующую на богоизбранность), которая уже давно имеет свое государство, выработать официальную позицию. Чтобы во всем мире была обнародована четкая еврейская национальная позиция осуждения евреев по крови, пренебрегших верой своих предков. Германское государство, например, осудило национал-социализм.
  
   ответить
  
   25 - NNN 16-12-2007 09:58
  
   Вячеславу. Ваша точка зрения понятна и заслуживает уважения. Но государство Израиль было провозглашено только в 1948т.е. через 30 лет после всех событий.Оно построена на основе идеологии сионизма. История конфронтации сионистов и большевиков начинается как минимум с 1905 года. Владимир Жаботинский призывал евреев не тратить свои силы на русскую революцию. Национальная позиция осуждения евреев по крови, пренебрегших верой своих предков озвучена Любавическим ребе как духовным лидером еврейства.
  
   ответить
  
   27 - Вячеслав 18-12-2007 04:01
  
   NNN-у. Этот факт радует. На мой взгляд, есть необходимость в возможно более широком распространении этой информации. Потому что, похоже, что и в самом Израиле об этом факте знают немногие. Почитав материалы этого и других интернет-ресурсов, я нахожу признаки некоторой конфронтации между приверженцами сионизма и адептами Хабад. Мне не совсем понятно, чего им делить? Ну пусть одни - светские люди, а другие - клерикалы. Но это не повод для пустой траты энергии. Нужно объединяться, потому что со стороны евреи воспринимаются как нечто единое. (Как и в случае с германцами, немногие со стороны различают саксонцев и баварцев).
  
   ответить
  
   28 - NNN 18-12-2007 15:02
  
   Вячеславу.Честно говоря большой конфронтации между движением Хабад и сионистами я не нахожу.Хотя их мнения не всегда совпадают. К сожалению в интернет-ресурсах не освящается ущерб нанесённый большевиками еврейскому национальному самосознанию. А еврейские большевики с великим удовольствием пресследовали раввинов, закрывали синагоги. Отчасти это связано с неприятием большевизма со стороны религиозных евреев с самого ачала революции.
  
   ответить
  26 - Вячеслв 19-12-2007 02:47
  
   NNN-у. Я в курсе почти всех исторических событий на территории Росии, в том числе и непосредственным образом забравших жизни и имущество моих родственников . Поэтому я давно понял, что раздел проходит не по национальному признаку. Люди делятся на убийц и их жертв. Воров и обкраденных(и обкрадываемых). Лжецов и праведников. Причем, у власти до сих пор первые, а вторые - в загоне. Революционная эпоха продолжается. Такое положение вещей способствует нищете, темноте населения, а также агрессивности, которая выплескивается время от времени ужасающими фактами из уголовной хроники. При этом всем, возле властной кормушки постоянно крутятся евреи по крови.(может и не чистокровные). Поэтому очень важно, чтобы Израиль, показывающий, на мой взгляд, пример организованности во многих сферах жизни, поставил официальную точку по обсуждаемой нами проблеме. Чтобы не давать антисемитам ни малейшего шанса для их лжи. И не надо давать возможности всякого рода ворам скрываться при помощи израильского гражданства от уголовной ответственности. То есть, нужно внести полную международную ясность в вопрос: кто еврей, а кто нет.
  
   ответить
  
   30 - NNN 19-12-2007 15:16
  
   Вячеславу.Полностью согласен с Вашим последним постером
  
  Для тех, кто интересуется проблемой межконфессионального диалога внутри авроомических религий интересным будет посещение ресурса по нижеприведенным ссылкам. Я оставил свои комментарии по указанным адресам. Присоединяйтесь, кому интересна эта тема.
  http://blend.org.ua/?p=80http://blend.org.ua/?p=80
  http://blend.org.ua/?p=46http://blend.org.ua/?p=46
  http://blend.org.ua/?p=41http://blend.org.ua/?p=41
  http://blend.org.ua/?p=43http://blend.org.ua/?p=43
  
  Далее - заметки о "национальном" менталитете.
  
  
  За мусором будут следить специальные войска [20:37/12.07.2006]
  
  Министерство окружающей среды Италии объявило в среду о создании "специальных сил" на правах армейских, которые будут следить за правильным сбором мусора. Такое поручение было отдано премьер-министром страны, сообщает РИА Новости. Эти "специальные силы" будут следить не только за своевременным вывозом мусора, но и за его сортировкой - бумага, пластик, стекло, дерево и пищевые отбросы должны поступать на свалки и перерабатывающие предприятия отдельно. Весь собранный мусор будет находиться под жестким контролем "специальных сил" вплоть до его утилизации. Эта мера вызвана тем, что, как правило, за сбором и утилизацией городских и других отходов в Италии следит мафия, которая неоднократно устраивала длительные "забастовки" мусорщиков, в результате чего многие города Апеннинского полуострова превращались в свалки. Особенно часто подобные акции проводились в южных городах страны. Это, естественно, вызывало акции протеста против правительства, поскольку за вывоз отходов горожане платят большие налоги.
  Постоянный адрес статьи: http://www.from-ua.com/news/44b5332ec46e2.html
  
  http://news.liga.net/news/N0800314.html
  новость 07.01.2008 13:14
  
  Жители Неаполя протестуют против мусора
  Решение властей Неаполя расконсервировать мусорные свалки натолкнулось на сопротивление местных жителей. Как сообщает телеканал "EuroNews", по последним данным, на улицах Неаполя и его пригородов за несколько недель скопилось более 100 тысяч тонн мусора. Проблемы с утилизацией отходов возникли и во многих других городах южной области Кампания, поскольку большинство свалок региона оказались переполненными и были закрыты. В воскресенье вечером в районе Пьянура в пригороде Неаполя прошла манифестация, связанная с мусорным кризисом. На этот раз жители города вышли на улицы для того, чтобы выразить протест против открытия в понедельник школ, которые были закрыты ранее в ряде самых загрязненных районов. "Мы - родители Пьянуре - организовали демонстрацию, чтобы сказать властям, что завтра, наши дети не прийдут в школы к 8 утра. И мы надеемся, что все учителя поступят также", - говорит одна из демонстранток. "Да, дети не пойдут в школы, но они все равно останутся в своих домах здесь, а не где-нибудь на каникулах в горах. Они останутся в тех же районах, дыша тем же загрязненным воздухом", - сказал Премьер-министр Италии Романо Проди. Власти Неаполя пообещали, что в ночь с воскресенья на понедельник силами военных свалки мусора, находящиеся вокруг школ, будут разобраны. Однако жители верят в это с трудом: "Все погрузочные машины пока заблокированы. Их работники считают, что отходы очень токсичны", - заявляют манифестанты.
  
  В Италии начался "помоечный скандал". Около 100 тысяч тонн отходов не вывозятся уже две недели из-за забастовки компаний, которых местная власть лишила контроля над свалками.На данный момент уборкой мусора занимаются итальянская полиция и армейские части, передает ИТАР-ТАСС. Неразбериха приводит к волне протестов, школы не посещаются учениками, которые не решаются выйти на улицу из-за зловония.Еще больше усугубляет ситуация сжигание мусора самими жителями. Работе машин службы вывоза мусора мешают демонстранты, которые, ко всему прочему, ранили двоих полицейских, напали на журналистов и телеоператоров. Президент Италии Джорджо Наполитано назвал эту ситуацию национальной катастрофой. А Евросоюз грозиться санкциями, если ситуация не решиться в течении ближайшей недели.
  Вывоз мусора в Неаполе многолетняя проблема властей. За 15 лет на эти цели правительством было потрачено около 2 миллиардов евро.Свою негативную роль в попытках разрешения проблемы с мусором играют и местные незаконные группировки, для которых вывоз и сброс отходов, в том числе токсичных, в море является прибыльным бизнесом. Они же всячески осложняют постройки современных мусоросжигательных печей. Угрозы присылаются меру города и губернатору провинции.Как отмечает BBC News, эта ситуация негативно влияет на здоровье людей. Уровень заболевания раком в Неаполе заметно выше, чем в среднем по всей стране.
  
  
  http://2000.net.ua/e/29594 В городе Борлянге ( Швеция ) ежедневно вывозится 5 тыс. т бытового мусора . С начала 90-х годов действует система сортировки и переработки (на 85%) твердых отходов, соответствующая всем требованиям экологии. Умение обращаться с отходами стало частью повседневной жизни жителей небольшого города, они освоили нехитрую науку сортировки в отдельные бачки и контейнеры стекла, бумаги, пластика и т. п. Дожить бы нам до этого...
  
  Украинский менталитет мешает переработке мусора http://www.doneco.org.ua/shownewsprint.php?id=658
  
  РУБРИКА: Регион | 19.12.2007 12:35
  
  Мэр Макеевки Александр Мальцев побывал с рабочей поездкой в Швеции. Он поделился своими впечатлениями относительно преимуществ и недостатков работы завода по переработке мусора, сообщает ТРК 'Юнион'. По его словам, в результате переработки мусора в Швеции получают в два раза больше тепла, чем при использовании газа. Есть города, которые получают электроэнергию, тепло, горячую воду только из мусора. Город Линчепинг пятый по величине в Швеции. Здесь на подобном заводе работает 6 человек. Его стоимость - $160 млн. 'Эта станция как магнит притягивает мусор, людям выгодно сносить сюда отходы. Но с нашим менталитетом эта технология может и не заработать. Можно найти деньги, организовать производство, но менталитет людей не позволит ему нормальным образом работать' - проинформировал Мальцев. По словам Александра Мальцева, в Швеции большое внимание уделяют экологии. Там за переработку мусора население платит предприятию. У нас можно сделать наоборот - платить не за услугу, а за топливо. 'Нашим людям мы можем предложить не воровать металл и носить его в пункты приема, а собирать мусор и получать за это деньги', - отметил городской голова.
  Начальник Макеевской экологической инспекции Анатолий Костюченко со своей стороны отмечает преимущества такой технологии. 'Это чистая технология. При переработке мусор закрыт. Он там гниет и в этом процессе вырабатывается биогаз. У нас тоже в какой-то мере происходит утилизация - машины доставляют мусор на полигон, а там сборщики сортируют то, что можно утилизировать. Но это грязная технология', - пояснил Костюченко.
  УРА-Информ.Донбасс
  
  Комментарий:
   По-моему, представленная тематическая подборка говорит сама за себя. Как справедливо замечал в своих многочисленных выступлениях Михаил Задорнов: "Итальянцы очень похожи на русских. Разговаривают руками и все время ищут, где бы украсть." Современные украинцы - пока что не далеко ушли от русских и итальянцев.
  Вывод напрашивается сам собой:
  для хорошей человеческой жизни не надо придумывать никаких особых теорий, законов и схем. Достаточно просто соблюдать заповеди Творца. Одна из которых "'Не кради'" (Исход 20,15.). Эти заповеди - первооснова нормальной жизни общества. Если эти заповеди не выполняются в силу преобладания грехов в том или ином регионе, то за этим неумолимо следуют болезни, деструкция, смерть.
  
  Далее еще один мой комментарий к довольно интересной статье, расположенной на
  http://sem40.ru/politics/discussion/20512/http://sem40.ru/politics/discussion/20512/
  
   В статье предлагаются способы построения идеального общества. Общества, лишенного недостатков и неудобств, эффективно функционирующего. Замечу, что если отправной точкой брать не "права" и "интересы" индивида и их ограничение государством (что предлагается Авраамом), а признать основой то, что у индивида есть только обязанности (у каждого свои, но обязательные для всех основные заповеди Завета), то тогда идеальное общество сложится само собой. Судить станет некого.
  
  
   В заключение, последний штрих. Так как тема так или иначе затрагивает ситуацию в России, то позволю себе процитировать свой комментарий к работе ""Смоленцев-Соболь Николай Николаевич: Масонские игры Путина"". http://zhurnal.lib.ru/s/sobolx_n_n/masonput.shtmlhttp://zhurnal.lib.ru/s/sobolx_n_n/masonput.shtml
  
   Цитата:
   В свое время вся страна хохотала над образчиками речи некоего Виктора Черномырдина, при Ельцине занимавшего пост премьер-министра. Помните: хотели как лучше, а получилось как всегда.
  
  Комментарий:
   Этот "перл" В. Черномырдина на самом деле точно определяет качество политической деятельности масонов в Европе. Они, руководствуясь благими намерениями, все время совершают непоправимые ошибки, напрочь забывая, что "благими намерениями дорога в ад вымощена". Пример самой чудовищной ошибки - это способствование приходу к власти большевиков во главе с Лениным во время революции в России. Недаром лозунгами большевиков и других революционеров были масонские"Свобода, Равенство, Братство". В результате Россия получила десятки миллионов убитых, расстреляных, умерших от голода и болезней.
   А по другому и не могло быть. Потому что "свобода, равенство, братство" - это то, что не существует. А если стремиться к тому, чего нет,- то в результате и достигается пустота, ноль.
   Любая религия указывает, что:
   1. каждый человек на земном пути имеет индивидуальную судьбу;
   2. люди не равны, и равными быть не могут в принципе. У них есть отличия по возрасту, полу, росту, весу, имуществу, умственным способностям;
   3. В силу пункта 2. ни о каком всеобщем братстве и речи быть не может. Тинэйджер не брат старушке по определению.
   Поэтому каждый человек должен строго выполнять обязанности, соответствующие его возрасту, полу, социальному статусу. Такое общество - и есть идеал. А масонские идеалы - это дьявольщина, лукавство, обман.
  
   !!!Для лучшего понимания темы о принадлежности власти в странах, населением которых являются преимущественно европейцы или выходцы из Европы, рекомендую всем желающим ознакомиться с цитируемой работой!!!

Еще фрагмент дискуссии на СИ на околорелигиозную тему.
4. Бычков Сергей Викторович
> > 2.Москалёва Тамара Петровна
> Однако, народ верит Библии с её нестыковками исторических фактов... Почему?

Потому что Библия помимо исторических рассказов и еврейской мифологии освещает основополагающие вопросы бытия человека в человеческом обществе, дает наиболее общие законы безболезненной жизни социума.
Автор маловат размерами эрудиции для разговоров на эти темы. Все, поднимаемые им "проблемы" давно описаны многими критиками Библии. Ну есть проблемы... А у кого их нет? Может у тех, кто "произошел от обезьяны?
Помимо Моисеевых книг есть еще мировоззренческие религиозно-философские системы, дающие ключ к жизни праведной - Буддизм, Конфуцианство, Йога с их книгами.
Чтобы понять мелкость, мизерность поднимаемых вопросов, достаточно вспомнить высказывание А. Эйнштейна (Айнштайна в нем. оригинальной транскрипции):"Если кто-то делает вывод, что я не верю в Бога, исходя из моих работ, то тогда мои работы не поняты".



153. Ерохин Вячеслав Викторович (YslavaV@yandex.ru) 2010/03/05 18:00
> > 106.Варсонофьев Сергей
>Скопирую, как памятку - антисемитов надо знать в лицо (лучше, конечно, бить в яйцо):
>
>157. *Иванько Андрей Викторович (andrei-yarilov75@mail.ru) 2010/03/03 01:23
> -- Это я и без подсказок знаю, конечно М-2 еврей или еврейка, без разницы. Слишком уж лоялен М-2 к евреям на ТЛ. А если и не еврей модератор, то по крайней мере из интеллигентов, есть такая категория граждан на Руси. Интеллигенты себя вечно мнят птицами высокого полёта, а на деле верная прислуга у евреев. Меня другое интересовало, но это уже неважно, главное потихоньку определяется круг жидов на ТЛ. Я вижу вас, я узнаю вас по игнору и вам не спрятаться в свою, ребята, нору.

Я читал один длинный пост этого Иванько. Он живет в оренбуржье в селе или поселке. Жизнь там, что называется - "замкадье". Ну и описывая прелести своего бытия, этот Иванько делает поразительные по немощи ума выводы. Оказывается, Столыпин развалил коллективизм на Руси, а Сталин - возродил. У таких субчиков - "евреи" это то, что всё объясняет в их дерьмовой жизни.
Моя старенькая тетка (уже ей больше 85) живет в селе в трех километрах от стотысячного города в Одесской обл. Лет около пяти-семи тому назад молодой местный долбоеб ночью стучал в окно (может и разбил его) и говорил, что мол давай деньги. Тетка выстрелила в окно из ружья. Этого придурка на следующий день милиция нашла по кровавому следу. Тетка и так была нездорова, а с тех пор её мучают приступы бронхиальной астмы.
Ну вот, пусть ИВАНЬКИ найдут хоть один такой случай, произошедший с молодым неотесанным евреем, который напился до безумия и полез за деньгами с целью грабежа к одинокому пожилому человеку. (Может Чикатило, или Оноприенко это еврейские фамилии?) Тупость, скудоумие, малая емкость сознания - отличительная черта иваньков - эти будут лизать сапоги хоть сталину, хоть путину, хоть самому черту, им по хрену, ибо тупы и слепы. Почему тупы - это отдельный вопрос.


Нападение на руководителя еврейской организации в Киеве: он занимался эвакуацией раненых
Нападение на директора организации Хацала р.Гиллеля Коэна в Киеве не было случайным актом антисемтизма. Это было очевидно по тому факту, что нападавших поджидала машина, в которой они скрылись с места преступления.
Более интересно того, что р.Коэн руководил эвакуацией раненых евреев из зоны конфликта. За неделю до нападения на него, Хацала отправила в Израиль девять евреев с огнестрельными ранениями. Эти нападения тщательно скрывались.

МОЙ КОММЕНТАРИЙ
"Случайных актов антисемитизма" не бывает. Тутошние аборигены живут в атмосфере постоянной и всеобщей агрессии - козаччина, охранники, безопасность, братва, ультрас и т.п. Здесь пенсионеров регулярно убивают из-за их мизерной пенсии, здесь убивают, потому что убивают, ну а жертвы-евреи всего лишь часть общего процесса.











































Архив по еврейско-арабским разборкам, удаленные мною собственные коммы из пропагандистского раздела
--------------------------------------------------------------------------------
55. *Ерохин Вячеслав Викторович (YslavaV@yandex.ru) 2009/02/08
> > 53.Ривлин Влад
>А стоит ли?
Как хотите. Я не считаю Израиль агрессором и вообще агрессивным государством. Более того, есть многочисленные примеры долготерпения правительства Израиля, когда там у власти левые политики. Арабы сами виноваты, что провоцируют евреев голосовать за правых.
Еще раз делаю ударение на том факте, что раздел территорий закончился в середине 20-го века. Попытки ревизии границ, установленных в результате военных побед той поры бессмысленны, потому как никто ничего не отдаст. По максимуму попытки ревизии могут привести только к нескольким Хиросимам на Ближнем Востоке. Поэтому арабам и евреям нужно собрать все документы по материальным претензиям из-за взаимопереселений и посчитать, кто кому сколько должен, и должен ли вообще. Это единственно возможный конструктивный подход.
После успокоения страстей, можно будет и с оружием распрощаться.
--------------------------------------------------------------------------------
53. *Ривлин Влад (vladrivlin@gmail.com) 2009/02/07 21:57
> 52.Ерохин Вячеслав Викторович
> 49.Ривлин Влад
>Вы пропагандируете свои определения и термины, а автор статьи - свои.
Но вы игнорируете мои замечания
>Но если вам этого достаточно, то дальнейшая дискуссия просто бесполезна.
>А я и не дискутирую. Я сужу.
Для того чтобы судить я вам не нужен.
>Вот это правильно. Только поясните: чему сопротивляетесь?
А стоит ли?
--------------------------------------------------------------------------------
52. *Ерохин Вячеслав Викторович (YslavaV@yandex.ru) 2009/02/07 03:03
> > 49.Ривлин Влад
>Я не нашел в этой статье ни одного аргумента. И не мудрено- статья чисто пропагандистская. Вы пропагандируете свои определения и термины, а автор статьи - свои. Можно долго дискутировать, а вопрос о земле разрешен не будет. Это самый болезненный вопрос в мировой истории. О земле. И еще о деньгах.
>Но если вам этого достаточно, то дальнейшая дискуссия просто бесполезна.
А я и не дискутирую. Я сужу. Обычно, если мое мнение четко сформировалось, максимум через год происходят события, которые реализуют мое мнение. При этом я в событиях непосредственного участия не принимаю.
>Вместе с тем, палестинцы имеют право на сопротивление против оккупационной армии. Это спорное мнение с использованием пропагандистского штампа. Чеченцы после выигрыша войны у Ельцина тоже всё никак не могли остановиться с реализацией своего "права на сопротивление против оккупационной армии", теперь там режим такой, как в некоторых странах Африки. Газу ждет то же самое, если арабы не остановятся. Вечная война и диктатура.
>Хотя и здесь я считаю, что ненасильственные формы сопротивления более эффективны чем вооруженная борьба.
Вот это правильно. Только поясните: чему сопротивляетесь?
--------------------------------------------------------------------------------
49. *Ривлин Влад (vladrivlin@gmail.com) 2009/02/06 16:09
> 48.Ерохин Вячеслав Викторович
> 47.Ривлин Влад
>Вы вообще о таком термине как Накба слышали?
>Поинтересовался, что есть в сети по этому термину. Вот есть такое мнение http://www.jerusalem-korczak-home.com/np/mir/08/np181.html >Как на мой взгляд, аргументированное.
Я не нашел в этой статье ни одного аргумента. И не мудрено- статья чисто пропагандистская. Но если вам этого достаточно, то дальнейшая дискуссия просто бесполезна. А если недостаточно, то поинтересуйтесь историей городов Израиля. Легко обнаружите, что все крупные города Израиля, раньше были арабскими- Хайфа, Лод, Акко, Цфат, Беер Шева... Тель Авив возник как еврейский квартал Яфо.
Да что говорить, посмотрите статистику, сколько проживало в Палестине евреев и сколько арабов на момент образования государства Израиль.
>Украинцев из западных областей Украины Сталин насильно выселил, а еще греков из Крыма, и немцев отовсюду, и ингушей и ..... Но эти народы, (кроме чеченцев) не обстреливают Москву ракетами, а евреи не обстреливают Берлин. Поэтому, претензии арабов, выдвинутые в цивилизованной форме, полагаю будут рассматриваться. А на ракеты, они получают ракеты. Лично я всегда на стороне землепашцев, мастеровых и торговцев, и исренне ненавижу профессиональных убийц. Вся эта уголовщина в масках и камуфляже не вдохновляет. Не вдохновляют и их "духовные лидеры".

Меня тоже нисколько не вдохновляет, как вы выразились, война против мирного населения. От кого бы эта война ни исходила.
Вместе с тем, палестинцы имеют право на сопротивление против оккупационной армии. До тех пор, пока продолжается оккупация.
Хотя и здесь я считаю, что ненасильственные формы сопротивления более эффективны чем вооруженная борьба.
--------------------------------------------------------------------------------
42. *Ерохин Вячеслав Викторович (YslavaV@yandex.ru) 2009/02/05 01:37
> > 41.Ривлин Влад
>Им не нужно никого покупать. И учителей и врачей и инженеров у них хватает.
На эти цели нужно постоянно тратиться, т.е. платить достойные зарплаты плюс платить за разработку новой техники. Именно это я обозначил словом "покупать". То, что я вижу на кадрах из Газы - это нищета. В Индии тоже нищета и еще похлеще, но индийская нищета не так агрессивна, хоть и там придурков хватает.
Че проще, сиди дома, мой посуду, стирай белье, ищи подругу. Не это не для "героев". "Герои" должны ходить с АКМ и в маске.
Вы хоть подумайте о внешнем облике тех, о ком положительно отзываетесь.
--------------------------------------------------------------------------------
41. *Ривлин Влад (vladrivlin@gmail.com) 2009/02/05 00:19
>Я полагаю, что правильнее исходить из материальной реальности, а не из бумажных деклараций совбеза ООН. А в этой материальной реальности у арабов палестины есть только два варианта: >1 Покупать учителей, врачей, инженеров, технику для поселений(трубы, асфальт, мусорные емкости и т.д.).
Им не нужно никого покупать. И учителей и врачей и инженеров у них хватает. Работы нет и с инфраструктурами проблема. Да и глупости, как и предателей у них тоже в избытке
--------------------------------------------------------------------------------
40. *Ерохин Вячеслав Викторович (YslavaV@yandex.ru) 2009/02/05 00:02
>Правильнее было бы спросить не что, а кому мешает независимость Палестины.
Я полагаю, что правильнее исходить из материальной реальности, а не из бумажных деклараций совбеза ООН. А в этой материальной реальности у арабов палестины есть только два варианта:
1 Покупать учителей, врачей, инженеров, технику для поселений(трубы, асфальт, мусорные емкости и т.д.).
2 Покупать стрелковое оружие и взрывчатку, технику для производства ракет.

По-моему арабы выбирают второе.
--------------------------------------------------------------------------------
36. *Ривлин Влад (vladrivlin@gmail.com) 2009/02/04 08:51 [ответить]
> Война за территории ничего, кроме рек крови не приносит.
Полностью с вами согласен.
>Аналогично,что мешает сектору Газа стать восточносредиземноморским Монако?
Правильнее было бы спросить не что, а кому мешает независимость Палестины.
--------------------------------------------------------------------------------
35. *Ерохин Вячеслав Викторович (YslavaV@yandex.ru) 2009/02/04 02:28
Плохо, если результаты войн постоянно пересматривать. В Европе осознали это со всей очевидностью. Война за территории ничего, кроме рек крови не приносит.
У нас под боком Приднестровье - я за независимость и мир в Приднестровье. Почему Приднестровье не может быть восточноевропейским Люксембургом?
Аналогично, что мешает сектору Газа стать восточносредиземноморским Монако?
--------------------------------------------------------------------------------
Архив с
http://zhurnal.lib.ru/comment/s/sorrelx/lohokost
274. *Ерохин Вячеслав Викторович (YslavaV@yandex.ru) 2009/05/03 04:47
http://www.epochtimes.com.ua/ru/articles/view/5/226.html
http://www.rovering.ru/modules/myalbum/photo.php?lid=2605
http://oppozition.clan.su/photo/3-0-14
Просто смотри фото, придурок.
Прежде чем задавать идиотские вопросы о килограммах угля, неплохо было бы тебе скудоумному самостоятельно покопаться в сети и выяснить, что трупы горят даже без строительства печи просто на воздухе, будучи сложенными в штабеля вместе с деревом.
Что до законов евросоюза, то европейскому правительству виднее, как править своим населением. Население ТУПОЕ, очевидно подверженное агрессивному нацизму, а Европе и одного периода нацизма достаточно. Второго нацизма Европа не желает и делает все, что считает нужным для его недопущения, в том числе "воспитывая" карательными методами своё тупое население.
По поводу числа жертв ШОА вот тебе новость
http://www.upp.org.ua/news_5012.html
Если большое массовое безымянное захоронение нашли только через 65 лет? Так какой абсолютной точности цифр ты хочешь? Возьми, зараза недоделанная, да и займись самостоятельным поименным подсчетом, вместо того чтоб пытаться выколупать из своих мозгов "аналитику".

446. Ерохин Вячеслав Викторович (YslavaV@yandex.ru) 2009/05/04 04:09
> > 444.Аскет Абель
Этот раздел не место для серьезного обмена мнениями. Но все же коротко:
Евреям дана Тора. Они обязаны её соблюдать. Одна из заповедей - "не убивай" не только для евреев.
Однако пару тысяч лет назад был крик (достоверность которого многие отрицают): "Кровь его на нас, и наших потомках".
Сказано-сделано. Бог жесток. Он воздал неразумным по словам их.

Еще было сказано: "Отдай нам Варавву".
И Господь дал неразумным и Варавву, и "Троцкого", и "Зиновьева", и "Каменева" и ... и, и, и... Что просили, то получили. Что несли себе в оправдание, тем и умылись. Жестоко, но "Бог палкой не бьет".
Интересно, что раввины, ковыряющиеся в талмудах на талмуды, такой очевидной связи не видят (или не желают видеть). Как многие "православные патриоты" не желают видеть связь КГБ-обновленческая РПЦ.

http://samlib.ru/comment/p/piotrowskij_j_g/judaism-3
Вы бы вместо чтения толкователей взяли бы да сами изучили первоисточники, т.е. Евангелия. Может быть тогда бы и дошло до Вас, что сам Иисус всячески избегал темы о квалификации своей личности, потому что знал, что это приведет к распятию (в точном соответствии с Ветхозаветными пророчествами). Но такова его Судьба, Судьбу не объедешь, это предначертано. Евреям не понравились многие пророчества Иисуса, но он то сам лично тут при чем? Он лишь огласил волю Господа, а нравится она Вам, или нет, Господу безразлично. Т.е. в сухом остатке имеем - евреи в лице Первосвященника и суда раввинов, пленив по своей инициативе странствующего учителя, в результате короткого и бестолкового на дурных эмоциях с разодранием одежд разговора с учителем и пророком о квалификации его личности: "Отвечай, так ты Мошиах?!" (Что мне напоминает стиль Паниковского - "Скажи мне, кто ты такой?!") осудили на смерть пророка, пришив ему звание "Царя Иудейского". А Вы через 2000 лет исходите ненавистью к пророку по поводу и в связи со всей этой мутной историей. Ну не Мошиах, и что с того? Что, всех немошиахов следует предавать смерти? А заповедь "Не убивай" помните? Или память отшибло? Короче, вместо чтоб лезть со своим уставом в чужой монастырь, возбуждая дурные эиоции, молитесь от сердца о приходе Мошиаха, и отдавайте предпочтение первоисточникам, а не толкованиям, глядишь Господь и откликнется.
 Ваша оценка:

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"