СОДЕРЖАНИЕ

1. Страница 1

2. Страница 2

3. Страница 3

4. Страница 4

5. Статья Согрина "А была ли тайна аварии Дятлова?".

6. Статья Согрина "Еще раз о том, как это было"

7.Комментарии к интервью Н. Макеевой с Н. Варсеговым

* * *

1. СТРАНИЦА 1

Страницы: [1] 2 3 4

28.09.12

Alina
Автор темы
: 28.09.12 11:33
Согрин Сергей Николаевич, р.1937 г.
В 1959 г. студент 4 курса УПИ.
Одновременно с группой И.Дятлова группа С.Согрина, с которой первоначально собирался идти С.Золотарев, совершила лыжный поход 3 к.с. по Приполярному Уралу.
Участник поисковых работ: в феврале в составе группы Аксельрода, с 25 марта - руководитель отдельной группы.

В 1961 г. окончил металлургический факультет УПИ. Работал в тресте 'Уралмонтажавтоматика' руководителем проектов по автоматизации и переводу на газ металлургических печей, котельных и ТЭЦ Уральских заводов в Н. Тагиле, Челябинске, Магнитогорске и др. городах. В 80‑е годы в качестве начальника геофизического отряда на Памире участвовал в разработке методики прогнозирования землетрясений.
Туризм: В 1959 г. выполнил норматив мастера спорта СССР. Районы путешествий - весь Урал, Саяны, Тянь-Шань, Алтай, Кавказ. Преимущественно зимой. Альпинизм. В 1966 г. присвоено звание мастера спорта СССР. Старший инструктор-методист, заслуженный тренер. В 70‑е годы подготовлена команда неоднократных призеров и чемпионов СССР. В 1970 г. был приглашен создать и возглавить горно-спасательную службу в Таджикской ССР на Памире (прообраз МЧС). За проведение уникальных спасательных работ на Памире удостоен звания 'Почетный спасатель'.
Источник: http://www.uralstalker.com/author_page/172/

* * *

Замечание 1
Это не источник, а ссылка на источник, его электронный адрес. Поисковик выдаёт "Ошибка 404". Приехали. "Такшта" суперменские способности и достижения, попросту перечисленные и вызывающие глубокие сомнения, надо чем-то подтверждать. Иначе - "свежо преданье, да верится с трудом".

* * *

Из бесед Е.В. Буянова с С.Н. Согриным: http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000013-000-0-0-1348346686

* * *

Замечание 2
Вот, что по ссылке:
"Перевал Дятлова: форум по исследованию гибели тургруппы И. Дятлова
08.08.2018 - мы переехали на http://pereval1959.kamrbb.ru/ ! Запущен скрипт раздачи паролей от аккаунтов на новом месте, при проблемах обращайтесь ко мне, Николаю (Phantom the North) или Игорю (ДЕРСУ) в личку на новом форуме! Также можно писать здесь в топик по переезду: http://pereval1959.forum24.ru/?1-14-0-00000261-000-0-0-1533687744 Удачи нам всем на новом месте!"

* * *

Статья С.Н. Согрина "А была ли тайна аварии Дятлова?" была опубликована в журнале "Уральский следопыт" ?11, 2010г.
Сканированные страницы предоставлены Фондом "Памяти группы Дятлова": http://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/album/259753/
Статья С.Н. Согрина "Еще раз о том, как это было" была опубликована в журнале "Уральский следопыт" ? 12, 2010г.
Сканированные страницы предоставлены Фондом "Памяти группы Дятлова": http://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/album/259772/

Обсуждения статей и текст:
http://taina.li/forum/index.php?topic=72.msg11456#new
http://taina.li/forum/index.php?topic=89.0

* * *

Замечание 3
http://taina.li/forum/index.php?topic=72.msg11456#new - это Статья Сергея Согрина - "А была ли тайна аварии Дятлова?".

http://taina.li/forum/index.php?topic=89.0 - это Статья-версия Сергея Согрина "Еще раз о том, как это было"

Тексты обеих статей приведены в конце настоящей публикации (см. "Содержание").

* * *

Статья С.Н. Согрина "Алины: трагедия рода. Вечные изгнанники" была опубликована в журнале "Уральский следопыт" ?1, 2012г.
http://www.uralstalker.com/archive_pathfinder/2/78/12/391/
http://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/album/259821/

* * *

Замечание 4
Фамилия "Согрин" - от слова "согра". Так называют в некоторых районах Сибири сосновое мелколесье. Предлагаю обратить внимание на то, что в электронном адресе Сергея Согрина - слово "согра", написанное латинскими буквами.
Начиная с 01 сентября 1951 года, в течение двух учебных четвертей (до 1952 года, до зимних каникул) Серёжа Согрин был в нашем шестом классе. Где это было? Это новенькая школа в Свердловске-44 (закрытый город, ныне Новоуральск Свердловской области), которая первоначально, два года называлась "Свердловской средней школой 125". Серёжа говорил, что приехал из Сибири и живёт у тёти. Серёжа уехал в Свердловск, а в Свердловском городском дворце пионеров (в главном здании Харитоновского дворца - см. художественный фильм "Приваловские миллионы") был прекрасный туристский крудок.
Писанина о каком-то "изгнании рода", по-моему, ни что иное, как пыль в глаза для сокрытия подробностей своей биографии.

* * *

ПЕРЕВАЛ ДЯТЛОВА (Автор Согрин С.Н. Статья была подготовлена для газеты "Городок на Каме". Соликамск.): http://www.alpclub.ur.ru/retro/Sogrin/index.html (1 часть, ссылка на следующую по завершении текста дана и там на третью часть точно также ссылка). Или одной ссылкой: http://gorodsol.ru/diatlov

* * *

Замечание 5
http://www.alpclub.ur.ru/retro/Sogrin/index.html
- "Доступ закрыт."

* * *

'Что произошло на этом склоне, было понятно сразу'
Организатор поиска группы Дятлова - о том, что и почему 59 лет назад скрыло следствие.
https://www.znak.com/2018-07-06/organizator_poiska_pogibshey_gruppy_dyatlova_rasskazal_chto_v_1959_godu_skrylo_sledstvie

02.10.12

KUK
Ответ #1
"Согрин С.Н.: " Слышал, но не видел", или Привет из Саранпауля." - http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/sogrin.shtml

Как искали группу Дятлова. Рассказ Сергея Согрина - в 1959-м году он участвовал в поисках группы Дятлова. -
http://www.kp.ru/radio/program/4951/ - от 28 марта эфир.

* * *

Замечание 6
Поисковик отвечает: "404 page not found". Это странно.
Мне помнится интервью Натальи Варсеговой и Сергея Согрина. Согрин жалобно сообщал, что Зина Колмогорова отказалась идти на Приполярный Урал в составе его группы. Ни Наталья, ни КУК, ни Виталик не понимают, что Согрин никогда в жизни не встречался с Зиной, как и Бартоломей никогда не встречался с Игорем Дятловым.

* * *

Morden
Ответ #2
Алина,Спасибо за интервью Согрина
Его ,Тиунова и еще 2-3 читать гораздо интереснее, чем тех, кто постоянно вспоминает подробности, которые вряд ли помнит...
Не совсем понял замечания Уважаемой Майи
"Да-а... Сергей Николаевич оставил в недоумении не только меня, но и многих других людей, которые ожидали от него более полных ответов". "Говоря о том, что группа Согрина пригласила с собой в поход Зину Колмогорову, я догадываюсь, зачем. Потому что в случае опасности Зина одна могла защитить своих парней- студентов от всяких нападений. Бедная, бедная Зина!"
К чему глумление и стеб, Майя? Вам не нравятся ответы очевидца?
Имхо,большинство "исследователей" (вообще то здесь надо писать более РУССКОЕ слово) постоянно пытаеся как то доказать, что очевидцы ошибаются, потому что говорят не то,что укладывается в их ("исследователей") версию... Ох,"исследователи", Ваша малограмотность и неумение читать буквы приводит Вас к удивительным "открытиям"((( Зря Вы глумитесь над Погибшими,зря(((

17.01.13

KUK
Ответ #3
Рукопись: "Воспоминания о дятловцах Сергея Согрина, написанные в 2005г. в Красной Поляне по просьбе Е.Зиновьева.":

http://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/album/293369/

18.01.13

Maria
Ответ #4
Послушайте, уважаемый Morden, как Вам не стыдно? Приведите пример, когда я глумилась над погибшими ребятами?
И версии у меня никакой нет. Почему иронию в отношении ответов
Сергея Согрина Вы принимаете за глумление и "стеб"? ( слово - то какое низкое, глумливое, совсем не подходит к выражаемому Вами "благородному" протесту )
Я имею полное право высказать свое отношение к ответам уважаемого товарища Согрина. К нему обратились со всей искренностью и доброжелательностью, а он повел себя чванливо и грубо. Человека спрашивают, заметил ли он какого цвета была кожа погибших? Вместо того, чтобы просто и честно ответить- не знаю, не помню, не смотрел на я тела погибших, не хотел смотреть, боялся, тяжело было психологически, он вдруг начинает оскорблять спрашивающего и рассказывать про зеленых человечков. Вот где глумление и "стеб". Или Вам это не показалось грубым? Также вопрос о Семене Золотареве. Вот где предательство памяти погибших, когда специально не хотят говорить правду. Поверить в то, что Согрин долгое время общался с Семеном Золотаревым, хранил его вещи у себя в квартире и вдруг не помнит, были ли у него татуировки, железные коронки и металлический зуб, я не верю. А Вы? Мог просто сказать - не помню, забыл. Но Сергей Николаевич вдруг пришел в сильное раздражение и так ответил, что прочитавшие его ответ могли подумать, что Семен Золотарев был каким- то уголовником.
Я не знаю, почему, но меня сильно обидел его ответ о Зине, просто стало внезапно так обидно за Зину, поэтому и мой комментарий таков.

Я могла бы прокомментировать ответы С.Н.Согрина еще хлестче, но не стала этого делать. Из уважения к его возрасту, к его сединам, и еще по одной причине- потому, что он в молодости был очень симпатичным, судя по фотографии, просто красавец. К тому же, он все-таки согласился ответить, хотя и ответил небрежно, второпях, кое-как. Но я лично напрямую с ним не общалась, наши вопросы ему задавал Евгений КУК, а потом передал его ответы. Я думаю, что если бы КУКи и фонд не стали скрывать координаты Согрина, а просто дали бы их мне, что они сделать отказались ( т.к. все их действия идут на благо раскрытия трагедии), я сама бы вошла в контакт с Сергеем Николаевичем, и, возможно, получилось бы настоящее интервью, с фотографиями, более интересное и большое, с большим количеством вопросов и содержательных ответов. Но получилось, что получилось, спасибо и на этом. Так всегда, когда мешают посредники.

Цитата: Alina - 28.09.12 11:33
Согрин Сергей Николаевич, р.1937г.
... в мае - руководитель группы.

Алина, здесь нет ошибки?

Alina
Ответ #6
Maria, спасибо! Исправила.

21.03.13

Alina
Ответ #7
Немного не теме, но интересно:
Согрин С.Н.
Памиро-Алайские маршруты. Описание путей восхождения на вершины Гиссарского хребта.
http://citadel.bstu.by/metod/sogrin/index.html

14.06.13

KUK
Ответ #8
Цитата: KUK - 17.01.13 20:46

Рукопись: "Воспоминания о дятловцах Сергея Согрина, написанные в 2005г. в Красной Поляне по просьбе Е.Зиновьева.":

http://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/album/293369/

Расшифровка Парунина Алексея (http://samlib.ru/a/aleksej_parunin/):

"Воспоминания о дятловцах Сергея Согрина, написанные в 2005 г. в Красной Поляне по просьбе Е. Зиновьева.

Февраль 59 года потряс весь Свердловск известием о гибели группы туристов УПИ на Северном Урале. В Советскую эпоху закрытости люди ломали головы в догадках и версиях. Случившееся обсуждали везде: дома, на работе, на улице. Все это обрастало слухами и домыслами. По одним - на группу напали заключенные, бежавшие из лагерей, коих было немало в районе г. Ивделя. По другим - студентов загрызли звери. Был вариант и о нападении местных жителей манси, якобы охранявших свои священные места. Одна из версий доходила до абсурда: парни подрались, не поделив девушек. Такое могло родиться только в головах людей, далеких от туризма, спорта и весьма ограниченных. Робко поговаривали и о неких секретных испытаниях.

Для нас, познавших туристские путешествия не понаслышке, а изнутри, все это казалось невероятным, чудовищным.

... Прошло уже почти 50 лет с тех событий, а память о ребятах не покидает меня все это время. Думаю, что не только я регулярно возвращаюсь к той трагедии, которая легла тяжелой, незаживающей раной на сердце, но и все, кто в те годы учился в УПИ, знал ребят, ходил с ними в походы, принимал участие в поисковых работах, - переживают и чувствуют то же. Порой обидно бывает читать публикации в газетах (а сейчас и в интернете) неких нечистоплотных журналистов, которые в погоне за сенсацией настолько извращают случившееся, передергивают факты, выдвигают невероятные версии, граничащие с мистикой, не гнушаются просто ложью, пытаются причислить район гибели группы к аномальным точкам земного шара, подобно Бермудскому треугольнику, приписывая все новые и новые вымышленные истории о гибели в том районе людей. К таким публикациям можно отнести статью "Гора мертвецов" в Комсомольской правде от 8 октября 1999 г.

Поэтому хочется вернуться в 50-е годы и дать свою оценку тем событиям, непосредственным участникам которых я тогда был. К этому желанию подтолкнула и публикация Е. Зиновьева "Легенда о Дятловцах", где он очень подробно и достоверно описал все, что произошло зимой 59 г. в районе гибели туристов. Иная точка зрения у меня только в ответе на главный вопрос - что заставило опытную группу в мороз, без обуви и одежды панически покинуть палатку, что в дальнейшем привело к их гибели.

В те далекие годы было бурное увлечение в стране спортивным туризмом, особенно среди студенчества. УПИ не остался в стороне от этого движения. Там была очень сильная и многочисленная секция туризма.

К этому занятию и я был причастен со школы. Поступая в 1956(?) г. в институт, я уже имел за плечами некоторый опыт, как категорийных путешествий (Северный и Южный Урал, зимние путешествия по Среднему), так и общественные районы в областной Федерации.

Уже на первом курсе получил приглашение в состав сборной команды участвовать в зимнем походе по Приполярному Уралу под руководством В. Королева. В составе группы были опытные ведущие туристы секции; пятикурсники М. Аксельрод, А. Будрин, Л. Дмитриев, выпускник УПИ А. Григорьев и Уралмашовец Цуканов. Это путешествие в район Манараги с восхождением на высшую точку Урала г. Народная дало неизгладимые впечатления и колоссальный опыт выживания в зимних условиях в ненаселенной местности в 40º морозы и пургу.

К 59 году у нас уже сформировалась своя группа. За плечами был Алтая. Летом альпинизм: Тянь Шань и Кавказ. Горный поход вдоль Главного Кавказского хребта из Боксана в Безенги. Зимой полярные и таежные походы. Параллельно с нами в секции, после ухода старого поколения, сформировалось несколько сильных и достаточно опытных групп.

Безоговорочным лидером одной из них был Игорь Дятлов. Очень целеустремленный, волевой и сильный турист. Серьезно готовил походы, продумывал тактику и все мелочи, детали маршрута. Это, видимо, ему давало право, и в силу его характера, быть достаточно жестким руководителем. Если быть откровенным, то мне этот, я бы сказал, авторитарный стиль руководства, не очень импонировал. Он не терпел возражений и других мнений. Это я почувствовал в тех нескольких массовых праздничных походах, что проводила секция. Его постоянным спутникам по походам был Юра Кривонищенко, которого я знал еще по школе N1 г. Свердловска, где мы вместе учились. Талантливый и интересный человек, был заметной личностью в школе. С Николаем Тибо познакомились в институте и как-то быстро сошлись. Наверно не было никого в секции, кто бы не поддавался Колиному обаянию. Сожалению, что у нас с ним не было ни одного серьезного совместного похода.

Зина Колмогорова была заметной фигурой, ее знали все. Активная работа в секции, забот[ливая] обо всех и каждом. Складывалось впечатление, что все дела секции замыкались на ней. Она была незаменимой и в походе и в общественной деятельности. Остальных членов группы Дятлова я знал мало. В этом последнем походе Игоря случайно оказался один посторонний участник - С. Золотарев. Случилось это не без нашего участия.

Как-то в разгар подготовки нашего похода на Приполярный Урал ко мне подошел человек среднего возраста и сказал, что его зовут Семен Золотарев. Он профессиональный инструктор туризма и работает на турбазах ВЦСПС. Упомянул Красную Поляну на Кавказе, где тогда функционировала одна из лучших турбаз. Поскольку для работы в сфере планового туризма ему нужна была спортивная подготовка, то ему посоветовали обратиться ко мне для участия в походе III категории трудности, что дало бы ему возможность оформить очередное спортивное звание.

Будучи человеком общительным и энергичным, Семен был принят в наш коллектив. Я предложил ему жить у меня дома и активно включиться в подготовку нашего путешествия. Его участие устраивало и нас, т.к. наши организационные и тактические планы предусматривали участие в походе 9 человек. А нас оставалось 8, т.к. некоторые кандидаты (О. Гребенник, С. Мерцалов и др.) - предпочли поехать на Кавказ для участия в зимних восхождениях.

В то время вышла в переводе книга Дж. Ханта об успешном восхождении на Эверест Э. Хиллари и шерпа Тенцинга Норгея. В ней было описано много интересных моментов и находок в организации экспедиции, комплектовании снаряжения, подборе и расфасовке продуктов питания. Кое-что из этого опыта мы решили использовать и в своем походе. Поэтому дел было много.

В поисках 9-го кандидата для участия в походе, с одобрения группы, я предложил в нем участвовать Зине Колмогоровой. Когда я ей об этом сказал, ее глаза загорелись. Было впечатление, что она ждала этого приглашения, боясь сама обратиться к нам с такой просьбой. Она пообещала подумать, сказала, что ей очень хотелось побывать на Приполярном Урале и это такая заманчивая возможность.

Через некоторое время Семен познакомился с туристами института и его больше привлекло путешествие Дятлова. Золотарев относился к походу очень прагматично, ему нужен был не интересный район, который он хотел бы увидеть, а маршрут III категории. Мы планировали свой поход на 25 дней, а Игорь на 10 дней короче. Дятлов дал согласие на участие Золотарева в своей группе.

После отказала Семена 9-й участник похода стал для нас более актуальным. Подготовка шла уже к концу, рационы подготовлены, снаряжение рассчитано, продуманы организационные и тактические планы прохождения маршрута. Лишний груз 9-го участника дополнительно ложился на нашли плечи. Итак стартовый вес рюкзаков перевалил за 30 кг.

В один из дней Зина как-то смущенно отказалась с нами идти, сославшись на слишком большую продолжительность похода, а ей желательно раньше вернуться на занятия к дипломной работе. Анализируя позже этот разговор, я понял, что истинная причина была в другом. Опоздания туристов из походов к занятиям было обычным явлением в институте. Скорее всего Зина решила получить разрешение на переход в нашу группу у Игоря. Думаю, что он в свойственной ему манере довольно резко ей отказал. И у него были на то основания. Во все свои предыдущие походы Зина ходила с Дятловым, в походе она была незаменимым участником, беря на себя довольно много обязанностей. И ее уход Игорь, возможно, воспринял как предательство. Но это только догадки. Об этом узнать нам не дано. Обидно, что у нас не хватило настойчивости, не уберегли. Об этом мы вспоминали с Женей Зиновьевым при недавней встрече в Красной Поляне, откуда был Золотарев.

Итак, обмена не состоялось. В один день и даже час разные поезда унесли нас к своим маршрутам. Игоря, чтоб не вернуться никогда, а нам его искать и всю жизнь терзаться горечью потерь и бесконечными вопросами: Почему? Что случилось? Как это было?

Мы вернулись из похода по Приполярью. Вскоре ко мне домой примчался возбужденный Рудик Седов:

- Сергей, в институте паника. Не вернулся Игорь. Предпринимаются попытки начать поиски. Не знают, что и как делать. Не все группы еще вернулись из походов. Тебя срочно приглашает Л.С. Гордо (председатель спортклуба).

Мчимся в институт. Л.С. встречает чуть ли не со слезами.

- Наконец-то вы вернулись.

Чувствуется полная растерянность, ничего подобного в институте, да и в Свердловске никогда не было.

Знакомлюсь детально с маршрутом Игоря. Район этот мне знаком. Годом раньше наша группа прошла путь южнее по Вижаю и через Урал на Вишеру. Еще в школе дважды был на Денежкином Камне. Л.С. вводит в курс дел, что уже предпринято. Подключена военная кафедра, а они по своей линии договорились об использовании для поисков военных самолетов и вертолетов, обеспечении продуктами, палатками и прочим имуществом. Из тех туристов и альпинистов, что удалось собрать в институте, укомплектована группа, которую направляет по маршруту. А что делать дальше?

Охватить всю нитку маршрута группа поиска, как это хотят сделать, не реально и долго. Это огромный район тайги и высокогорной тундры. Местность пересеченная, глубокие снега. Нам не известно, где и почему застряла группа. Поэтому предлагаю исключить те участки маршрута, где группа не была. Дятловцы планировали подняться на вершину Отортена. Там наиболее реально можно обнаружить следы группы, и далее принять решение, где сосредоточить поиски: на первой половине маршрута или после Отортена. Я готов выехать на Отортен хоть сегодня. Мне только надо 1-2 человека спутников, многочисленная группа не нужна. Этот план одобряется, да и лишних людей пока нет.

Мою приполярную группу оставляем в резерве для решения более сложных задач, которые могут возникнуть, или отправить на вторую половину маршрута после разведки Отортена. Дабы не упускать время по маршруту Дятлова, уходит подготовленная группа поиска под руководством Б. Слобцова - он альпинист, немного знаком с туризмом.
На Отортен вылетаем втроем: М. Аксельрод, С.Тишкин - он председатель альпинистской секции - и я. Вертолетом нас забросили на склон Отортена к границе леса. Обустроили снежную яму для ночлега.

Утром ясная солнечная погода. Снег слепит глаза. Выходим на Отортен. На останцах скал наросли метровые иглы инея, кружева из снега - результат работы ветра. Вот и вершина - никаких следов. Откапываем тур - записки Дятлова нет. Еще раз осматриваем все вокруг. Убеждаемся, что здесь зимой никого не было, покой снегов Отортена не нарушен. Стоит удивительная тишина, ветра нет.

Уже на спуске под нами кружит вертолет. Выкладываем на снегу условную фигуру "Группа не обнаружена". Вертолет отвечает ракетой: "Сообщение поняли. Пришлите вымпел".

В сброшенной записке читаем: "В районе высоты 1079 обнаружена палатка. Приготовьтесь к эвакуации".

В Ивделе уже набрал обороты созданный штаб поисковиков, подключились и официальные лица, представители власти, прокуратуры, народу много. Но самое главное, я увидел среди них Е.П. Масленникова. Он председатель Федерации области по туризму, первый из Свердловчан мастер спорта, работает на ВИЗе главным инженером. Мы с ним знакомы уже много лет. Как специалист и ответственный за областной туризм, он включился в организацию поисковых работ и возглавил их туристскую сторону.

От него я узнал, что днем ранее группа Слобцова наткнулась на палатку Дятлова и первые трупы.

- Завтра вылетаем с тобой туда. Надо все осмотреть, сделать первые заключения и наметить план дальнейших поисков. Ты мне будешь нужен, - сказал Евгений Поликарпович.
Уже с самого начала было понятно, что с Дятловым произошло самое страшное, и сейчас эти догадки получили реальное подтверждение. Живых мы уже не найдем. Что же могло произойти со столь опытной группой? Возможно, завтра что-то прояснится.

Утром вертолет был забит до отказа - в основном, не знакомые люди. Летели следователи и еще кто-то.

Наконец туда забросили оборудование для стационарного лагеря поисков и радиста.

В облаке снежной пыли вертолет зависает на гребне хребта, рядом торчит черным зловещим силуэтом скальная башня. Под ней лежат в неестественных позах замерзшие тела. Позже, как мне объяснил криминалист, это характерные позы уставших и замерзших людей.

Здесь уместно заметить, что в те первые дни поисков не было никакой закрытости со стороны следователей, криминалистов и всех, кто там находился. Все свободно обменивались впечатлениями и результатами полученных данных вскрытия и экспертиз. Все проживали в гостинице в г. Ивделе и обсуждали полученные данные, пытаясь понять случившееся. Каждое мнение, версия внимательно выслушивались. Как-то вечером в холле гостиницы я сидел с патологоанатомом. Он только закончил вскрытие первых тел, и откровенно рассказывал о результатах. Объяснил мне, что по остаткам пищи в желудке, он считает, что ребята замерзли под утро. Смерть наступила только от переохлаждения без каких-либо следов насилия или внешних воздействия на организм. Это уже позже, когда стали умалчивать о случившемся, появились слухи, что трупы были то черные, то красные и обожженные, возникали и другие небылицы.

... Итак, мы на месте аварии. Встречают нас ребята из группы Слобцова, у всех вид подавленный и усталый. Это они, прилагая неимоверные усилия, вытащили из долины сюда на гребень для эвакуации первые обнаруженные тела. Расспрашивать ничего не хочется, итак все ясно, чего это стоило.

С Масленниковым уходим сразу к палатке и вниз по склону по пути бегства группы до кедра, где они пытались разжечь костер, и где обнаружены были тела Дорошенко и Кривонищенко. Нас сопровождали следователи и еще несколько человек. От палатки до кедра было более километра.

Так что же произошло? По результатам наших наблюдений и первых экспертных оценок картина вырисовывалась следующая.

Группа Дятлова направилась к вершине Отортен. Заночевали на восточном склоне Уральского хребта выше границы леса. С точки зрения техники и тактики туризма все было сделано безупречно. Где-то в середине ночи произошло что-то невероятное, что заставило группу панически, молниеносно покинуть ночевку. При этом из длинной палатки выбраться наружу одновременно через выход было трудно, поэтому изнутри был ударом ножа разрезан полог палатки, через который можно было выскочить наружу всем почти одновременно. Времени на раздумья, переговоры не было, это был стихийный единый порыв самосохранения. Воздействие на группу было таким сильным и страшным, что они предпочли покинуть палатку без теплой одежды, без обуви в 30º мороз и темноту ночи. (Хотя может быть было светло как днем). Одеваться было некогда, надо было спасаться от этого ужаса.

Первая мысль, которая пришла нам в голову - это ядерный или иной взрыв, какие-то испытания. О них мы были наслышаны в те годы "холодной войны". О тонкостях космической и ракетной техники было мало что известно в то время (до полета Гагарина оставалось более 3-х лет). Но если это ядерный взрыв, то его проводят на полигоне, где испытываются сооружения, размещается скот для определения поражающих факторов. Какой смысл это делать в столь далекой глуши. Более того, никаких следов, известных нам от взрыва, нет. Палатка целая, ударной волной её не сорвало, вся местность нетронута.

Снег не растаял. Следов пожаров или поваленных деревьев в округе не просматривается на километры. Если это был взрыв, то это мгновение; прошел испуг и все вернулись бы в палатку и приняли решение, что дальше делать. Однако, этот поражающий фактор продолжал воздействовать на всех весьма длительное время и шел вниз дальше от этого ужаса. Преодолеть такое расстояние по долине даже бегом и спуститься в зону леса и глубокого снега нужно время. И не осознать(?), не опомниться от того, на что они себя обрекли? Все это не укладывается в голове.

От палатки вниз шла цепочка следов довольно широким фронтом. Каждый бежал своим следом в 5-6 метрах друг от друга. Метров через 300 следы вывели на участок натечного голого льда. Это грунтовые воды или родники, выходя на поверхность, заливают ледовым панцирем поверхность, выравнивая неровности рельефа. Ниже этого участка характер следов изменился, чему мы вначале ни придали особого значения. Движение продолжилось фронтом, но следы шли плотно друг к другу. Даже терялись, т.к. были занесены снегом и уходили в лесотундровую зону.

У кедра все говорило о разыгравшейся трагедии и отчаянной борьбе за жизнь. Кривонищенко и Дорошенко, а, может и еще кто-то, в попытке добыть сухие дрова поднимались на кедр и обламывали своим весом толстые нижние засохшие сучки. Других пригодных дров в окрестностях видно не было. Однако полноценный костер развести не удалось. Толстые сучки упорно не хотели гореть. На месте кострища лежали только подкопченные добытые дрова. Измотавшись от этой изнурительной работы, они первые стали замерзать. Удивило то, что они были раздеты. Остальные участники группы найдены не были, и на их поиск ушел весь март и апрель.

Осознав свое критическое положение, Дятлов, Слободин и Колмогорова пошли к палатке, замерзнув по пути к ней. Эта отчаянная попытка в ночь вряд ли бы увенчалась успехом, т.к. найти одинокую палатку в этих просторах и преодолеть подъем было нереально. Нам одетым в бесконечные будни поисков было не так-то просто подняться туда. Бегство же вниз могло занять у группы 15-20 минут

Вернувшись на базу узнали, что прибывшие с нами специалисты из числа военных провели замеры радиационной обстановки в районе и не установили серьезных аномалий. Поисковым группам с этой стороны угрозы нет.

Только в первых числах мая обнаружили остальных ребят. Они пытались спрятаться недалеко от кедра в снежном кармане в овраге, который потом был занесен многометровым слоем снега. Как рассказал Г.С. Ортюков, возглавлявший поиски в эти дни, этот участок мы в свое время весь пронзили лавинными зондами, что было видно по оставшимся следам в снегу.

Получила разгадку причина отсутствия одежды у Кривонищенко и Дорошенко. Она была с них срезана (после того как они замерзли) и ей замотаны ноги Дубининой. Но и это не спасло в 30º мороз, который был зарегистрирован метеослужбой в Ивделе с 1 на 2 февраля.

Удивило и другое сообщение. У некоторых ребят обнаружены травмы. Тут-то вспомнились следы. Группа, выскочив на ледовый участок, могла в воздухе описать невероятные кульбиты, подобно тому как в городе при гололедице попадают в больницу десятки травмированных. А здесь еще и склон. Сложно было скатиться, набрав приличную скорость и удариться о выступающие камни. Вот почему ниже следы идут плотно. Явно кому-то помогали идти, поддерживали. Вот почему шаги были короче, не такие длинные как вверху. Кто-то мог получить травму и при добыче дров, т.к. сучки с кедра обламывали с высоты до 5 метров, повисая на них и весом своего тела ломали и с добычей падали вниз.

Прошли годы. Я уже возглавлял альпинистскую спасательную службу в Таджикистане. Но ситуация заставляла заниматься всеми проблемами страны гор. Будь то чабан, геологи, просто отдыхающие или падение самолета; наши альпинисты, добровольцы-спасатели, участвовали в поисках, эвакуации и оказании помощи пострадавшим. Это был прообраз, предшественник современного МЧС в рамках республики.

Где-то в середине 70-х годов к нам на Памир летом приезжал в качестве Уполномоченного Спорткомитета СССР по альпинизму И.Д. Богачев - мастер спорта, москвич. Он работал на каком-то сверх секретном предприятии или НИИ, занимая высокий пост. В те годы не принято было выяснять, что делал человек, работая в "ящиках". Так и о своих друзьях Ю. Байченко и В. Малютине, работавших в п/я (?) 79 я ничего не знал, хотя мы проводили совместно много времени, ходили в походы и на восхождения.

Будучи как-то с Иваном на оз. Искандер-Куль в Фанских горах, вечером зашел разговор у костра о туризме и я поведал ему подробно историю Дятлова. Привожу почти дословно его слова в ответ на мой рассказ: "В 50-е годы мы сбрасывали отработанные ступени ракетоносителей в район Северного Урала, где они сгорали, входя в плотные слои атмосферы. Возможно, что-то долетало и до земли. Дятлов стал свидетелем и жертвой этого зрелища, оказавшись по воле случая в непосредственной близости от сгорающего ракетоносителя. Район этот был выбран нами, т.к. там на сотни километров нет ни жилья ни людей, разве что случайные местные охотники могут забрести в те края". После этих слов все встало на свои места, все сошлось и получило логическое объяснение тем давним событиям. Подтверждением тому были и найденные позже на Сев. Урале куски фюзеляжа явно ракетного происхождения.

Тут вспомнился и случай, свидетелем которого я стал в конце марта 59 г., когда в очередной раз выехал с группой продолжить поиски.
Ночью под утро я, раздетый и босиком, выскочил из спального мешка на улицу на минутку после обильного чаепития вечером. Подняв голову, я обратил внимание, что в Южном или Ю-В направлении над горизонтом появилась очень яркая звезда и она движется в нашем направлении достаточно быстро. По мере приближения она увеличивалась в размерах, края становились размытыми, цвет менялся до желто-оранжевого. Достигнув зенита, она стала размером примерно в диск луны или даже больше. Этот огненный "шар" ушел в Северном направлении и скрылся за макушками деревьев и гребнем хребта, что был над лагерем. Смотреть это зрелище выскочил весь наш лагерь, покинув свои спальные мешки. В конце наблюдения из центра "шара" или диска отделилась яркая точка.

Первая догадка, не этот ли огненный "шар" погубил группу Дятлова, окажись он в непосредственной близости. Много позже, сравнительно недавно, я разгадал загадку этих "шаров". Сам "шар" никому никакой опасности не представлял. Но тогда в той ситуации это вызвало шок и испуг. Утром дали тревожную радиограмму. Ответ был спокойным, и что нам ничто не угрожает. Никаких испытаний не проводилось. Однако, пришел вертолет и мне предложили явиться в Свердловск. В прокуратуру к следователю Иванову, что вел это дело. Общаясь с ним в эту встречу и ранее, когда он пытался разобраться с туризмом, чтоб правильно дать оценку действиям Дятлова, мне было понятно, что он тоже ничего не знает об истинной причине аварии, настолько были засекречены работы по космической технике. Поэтому я не питаю надежды на то, что после снятия секретности с дела о гибели группы Дятлова, там будет внесена ясность о причине панического бегства туристов из палатки.

Возвращаясь к тому огненному "шару", который мы наблюдали в лагере поисковиков, надо отметить, что мы были не единственными свидетелями этого явления. Многие люди по всему Уралу в разное время наблюдали "шары" и одинаково описывали их. И появлялись они всегда на юге. Мой отец, живя в Свердловске, в тот же день и час наблюдал (слово зачеркнуто - прим.), что и я наблюдал это явление и описал его так, как будто мы стояли рядом, хотя нас отделяли сотни километров.

Так что же это было?

Сейчас с высоты прожитых лет, жизненного опыта и той обширной информации о космосе стало очевидным, что все мы были свидетелями запуска спутника с Байконура. А их в те годы и позже запускалось великое множество: военных, разведчиков, метео и прочих. В газетах очень коротко и часто сообщалось, что произведен очередной запуск спутника.

Однажды я сделал для себя открытие, что их в космосе более тысячи. А каждый спутник, даже самый маленький, выносила в космос ракета.

Наблюдая над горизонтом яркую звезду, мы видели под малым углом к горизонту начало запуска ракеты в профиль и яркой точкой был огненный выхлоп из сопел двигателей. По мере подъема ракеты ракурс изменялся и вместо профиля мы постепенно начинали видеть ее снизу. Ракета набирала высоту. Нам же, наблюдателям с Земли, ее траектория казалась горизонтальным движением по небосклону. Мы наблюдали ее горизонтальную проекцию (эти три слова зачеркнуты - прим.) и воспринимали это движение как горизонтальную проекцию на землю ее траектории.

Увеличение же размера еще больше усиливало эффект приближения этого предмета к нам. На самом деле, увеличение этой точки в размерах с размытыми (эти два слова зачеркнуты - прим.) с размыванием четкого контура и изменением цвета было связано со все большим удалением от поверхности Земли и увеличением слоя атмосферы. Содержащаяся в ней влага и очень большое удаление рассеивает свет от работы двигателей. Вот почему наша яркая точка постепенно увеличивалась, превращаясь в размытый светящийся диск, который мы воспринимали как шар. Подобное явление имеет место и в метеорологии.

Некоторым наблюдателям удавалось увидеть отделение отработанной ступени ракетоносителя. Это той самой яркой точки, выпадающей из центра огненного "шара". Она и стала причиной гибели группы Дятлова. От нее они искали спасения.

Такой же запуск спутника мне довелось однажды увидеть несколько позже во время восхождения на одну из вершин Тянь-Шаня. Только это все происходило в С-З направлении, что вполне закономерно.

На этом можно и закончить. Для меня стало все ясно. Никаких больше вопросов. Никакой тайны или загадки Отортена и тех огненных "шаров" больше нет.

Вопросы и претензии остались только к горе-писакам газет и прочих публикаций. До каких пор они будут извращать факты и делать себе карьеру на трагедии замечательных ребят?

Не могу не привести выдержку из Комсомолки статьи "Гора мертвецов":

"Экспедиция "Комсомолки"... взошла на гору Южного Урала, которая издревле носит название Холат-Сяхыл, на манси это означает "Гора девяти мертвецов". По легенде, когда-то здесь погибли девять аборигенов. Название оказалось пророческим - люди продолжали гибнуть, и всякий раз числом их было девять".

Да, я не ошибся. Экспедиция нашла такую вершину на Южном Урале, а не на Северном. И вообще была ли такая вершина? Это та самая безымянная высота 1079.

В поисках ребят участвовал местный житель оленевод и охотник манси Куриков. Для него эта тайга и горы - родной дом.

Он такого названия этого района или вершины не знал и ни разу нам не называл. Скорее всего, если такое название у манси и появилось, то только после гибели студентов УПИ. А гибель манси и еще 9-ти туристов из Ленинграда при тех же обстоятельствах с разрезанием палатки, что приводится в той же статье - это из области фольклора и домыслов журналистов.

Вот теперь, пожалуй, и все. Спасибо тем, кто дочитал до конца и согласился с теми выводами, в которых у меня нет ни капли сомнений.

(подпись)
С.Н. Согрин
20.09.2005 г."

* * *

Замечание 7
Это рукопись? С подачи Зиновьева? Через 46 с половиной лет? Чудесно!
С.Н. Согрин во многом заблуждается. Практически во всём. Ракеты-носители не сгорают, а падают у избушки Агафьи Лыковой. Сгорают только остатки топлива. Этот вопрос изучен до 1990 года.
Космические ракеты летят с Байконура на восток. На Северном Урале и на Среднем Урале они не видны. От Байконура до Отортена 1800 километров! Плюс искривление Земли. Я объяснял Буянову в 2006 году. Он не понял. Но я от его непонимания не переживаю. Каждый человек имеет право на заблуждения. Буянов и Согрин - тоже.

* * *

14.06.13

Alina
Ответ #9
Очень трезво и, главное, объективно написанные воспоминания. Версия Сергея Николаевича имеет право на существование, это его мнение, но в остальном все очень конкретно.

09.08.13

KUK
Ответ #12
Цитата: Alina - 28.09.12 11:33
Статья С.Н. Согрина "Алины: трагедия рода. Вечные изгнанники" была опубликована в журнале "Уральский следопыт" ?1, 2012г.

http://www.uralstalker.com/archive/us/2012/01/120124
http://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/album/259821/

Ноябрь 2011 года. Еще одна статья, предваряющая первую: " Алины: трагедия рода." - http://www.uralstalker.com/archive_pathfinder/2/77/78/322/

P.S. Корректная ссылка на статью из январского номера 2012 на сайт журнала: http://www.uralstalker.com/archive_pathfinder/2/78/12/391/

11.09.13

KUK
Ответ #16
Цитата: Alina - 28.09.12 11:33

Из бесед Е.В. Буянова с С.Н. Согриным: http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000013-000-0-0-1348346686

Это и дополнения с перевала (цитата по http://dyatlovpassmystery.3nx.ru/viewtopic.php?t=32):

"Вот что пишет г-н Буянов:

1: "Вчера, наконец, удалось связаться по телефону с Согриным. И интересный состоялся разговор.
Он сказал, что "криминала" в этой истории однозначно не было.
Он пока "противник лавинной версии"" (а мне очень интересно, сколько он "продержится").
Он сказал, что по краней мере однажды он столкнулся с пластовой лавиной на склонах Заилийского Алатау. Отрыв пласта произошел по трещине, которая прошла по цепочке их следов. Вниз ушел весь пласт, который был ниже цепочки (лавина типа "осова"). А верхний пласт почему-то удержался. Скажу: им здорово в этом повезло...
Он сказал,, что в группе Аксельрода было только 3 человека (третий: Типикин), а не 5, как я считал ранее (Чиглинцев и Ябуров только летели в Ивдель вместе с ними на самолете). Рация у них была, но они ею не пользовались.
Высадили их 26-го в восточном отроге Отортена (где-то у горы Пумсалнель). Во второй половине дня 27-го февраля к ним подлетел вертолет и сбросил вымпел. Они легли на снег условным знаком (видимо, буквой П - "поиск продолжаем, группа не найдена"). Им сообщалось, что "палатка Дятлова найдена, готовьтесь к вылету назад".
Согрин сказал, что палатки у них не было, а был кусок брезента. Они умели ночевать и без палатки, в снежных "берлогах".
По уровню подготовки Согрин (как и Аксельрод) был тогда опытнее Дятлова, хотя Согрин - на курс младше. Потому, что он занимался туризмом еще с 6-го класса школы (с 1952 года), а Дятлов начал заниматься только с 1 курса института (не ранее 1955 г.). Согрин уже тогда набрал мастерские баллы по туризму, имел 2 разряд и инструкторское звание по альпинизму. Так что, я вижу, - как руководитель, он превосходил Дятлова по всем показателям.
Согрин был свидетелем полета "огненного шара" 31 марта 1959 г... (это, впрочем, ясно и из радиограммы поисковиков).
Из рассказа Согрина следовало, что он с Масленниковым внимательно изучал следы, - в том числе и внизу, вдоль ручья. Там сохранилась занесенная следом цепочка следов в виде узкой "тропки" (широкой цепочки от "шеренги" там не было). На участке склона (на каменной гряде) имелась наледь с выступающими камнями (но существовала ли эта наледь во время аварии - неизвестно). Мне ясно, что получить такие травмы при падении на наледи дятловцы не могли (были бы заметные наружные повреждения, да и разогнаться на наледи из-за выступающих камней на таком некрутом склоне (5-6 градусов) достаточно сложно). Ясно, что при падении на наледи в первую очередь пострадали бы ноги от ударов о камни и ушибов (поскольку крупных камней там на склоне нет). Насчет тяжелых травм дятловцев им в тот момент ничего известно не было, потому, конечно, и никакие "гипотезы" по поводу падений на этой наледи тогда возникуть не могли. Мне очевидна ошибочность таких предположений (они к тому же никак не объясняют причины отступления от палатки).
Я также возражал против представлений Согрина о "паническом бегстве" дятловцев от палатки. Их отступление никак не похоже на безотчетное паническое "бегство" кто-куда...
На мой вопросы, спали ли они в палаке в валенках, и применяли ли они способ утепления ног, укладывая их но ночь в рюкзак, он дал отрицательные ответы. Мне стало ясно, что этот способ утепления ног рюкзаком на ночь (достаточно эффективный) им тогда не был известен. Мы с ним, конечно, еще кое-что уточним..."

2: "С Согриным говорил еще раз... Он не лестно отзывался о журналистах вообще, и с особым возмущением в адрес тех, кто выдвигает все эти версии с "дракой" или с каким-то значимым конфликтом в группе Дятлова.
Мне это понятно: так оценивать отношения в группе, в которой все участники готовы были друг с другом последним сухарем поделиться (вспомните про последний "мандарин") могут только совершенно непосвященные люди... Это какая-то аморальная, грязная оценка. Ничего не имеющая общего со взаимоотношениями в группе...
Я еще спросил, какой по силам была группа Дятлова, - была ли она "сильнейшей в УПИ? На мой взгляд группы Карелина и Согрина смотрятся, как более сильные по всем показателям (опыт руководства и участников, сложность маршрута, тактические действия на маршруте и т.п.)... Согрин сказал, что, конечно, все эти слухи, будто "группа Дятлова была сильнейшей в УПИ" - это чепуха.
Насчет Аксельрода он сказал, что Аксельрод был очень компанейским, "душой компании". Любил и умел петь. А вот Дятлов помнится Согрину, как человек более замкнутый, и с авторитарными наклонностями.
Но "такое" случается со многими руководителями, не обладающими большим опытом. С годами "это" проходит (а Аксльрод отмечал значительные изменения в характере Дятлова, - в частности, и в части коммуникабельности)."

3: "Вчера говорил с Согриным по телефону. Выяснилась интересная подробность наблюдения "огненного шара" (аварийного полёта МБР Р-7 с Тюратама на Кура) 31.03.59 г. Оказывается, это Согрин вышел из палатки в 4 ночи (по "необходимости") и первым увидел полёт "шара". Он сообщил об этом в палатку ночному дежурному у печки, - Мещерякову, который поднял всех остальных. Поэтому большинство поисковиков и свидетельствовало, что их разбудил Мещеряков.
Полёт "шара" наблюдали (как стало ясно ранее) из лагеря поисковиков на Ауспии, - ясно, что через ее долину и до момента, когда он скрылся за скатом отрога от горы "880" (именно за лесом ската отрога, а не за самой горой). Вот что я забыл его спросить, - это то, видел ли он вспышку (которую видел Мещеряков) уже после того, как "звёздочка" ракеты скрылась за отрогом.
До Слобцова мне тоже удалось дозвониться, но разговор не состоялся: в тот момент он оказался очень занят. Он сказал, что мне перезвонит. У него приятные хлопоты: родилась внучка! Я его поздравил, как "деда"... "

4: "Сейчас говорил с Согриным. Спрашивал его о Золотарёве:
- рассказывал ли им Золотарёв о своей воинской службе на войне? - Ответ Согрина: не рассказывал. Ничего нет по этому вопросу (Золотарёв в группе Согрина только был 2 или 3 раза на тренировках, а потом перешёл в группу Дятлова).
- были ли у Согрина какие-то вещи Золотарёва и передавал ли он их? - Ответ Согрина: не было у Согрина никаких вещей, и вещи не передавались. О передаче вещей родственникам Согрину ничего не известно.
- был ли фотоаппарат на погибшем Золотарёве и куда он делся? - Ответ Согрина: Согрину ничего не известно, был ли фотоаппарат на погибшем Золотарёве и, тем более неизвестно, передавался ли он кому-либо.
Я сообщил Согрину о передаче фотоаппаратов родственникам по материалам тома 2 (об этом Согрину ничего неизвестно).
Я сообщил Согрину о боевых наградах Золотарёва, - что об этом стало известно по наградному листу Золотарёва. - Согрину об этом ничего не было известно.
Я сообщил Согрину обстоятельства гибели Еремкина и об "странных" (в чём-то и "парадоксальных") обстоятельствах лавинных катастроф в Хибинах.
Конкретно:
- трагедия на Суолуайве в 16.02.1983 (гибель 5 чел.) произошла по "сценарию" схода лавины, который лавинщики так и не поняли, - по крайней мере, не поняли до конца (лавина из "твёрдой доски" по некрутому склону - по показаниям свидетелей); трагедия произошла при малом количестве снега на склонах Хибин (снег скапливался только в глубоких ущельях и ложбинах.
- лавинная трагедия на пер. Ворткеуай 3.11.1981 г. с гибелью 7 челокек в лавине произошла при почти полном отсутствии снежного покрова в Хибинах, - до первых снегопадов."

5: "Еще раз переговорил с Согриным. Да, он вспомнил, что "какие-то вещи" Золотарёва у него на квартире были, и их передавали. Но он об этом помнит плохо потому, что вещи Золотарева, по всем признакам передавал не он, а его родители (а он в это время был в отъезде). Не исключено, что и оставлял Золотарёв вещи в его отсутствие (в поход с группами Дятлова и Блинова группа Согрина, я понял, отъезжала в один день). С родителями Согрина Золотарёв был знаком, - он к ним приходил домой. Какие там были вещи, - Согрин не знает. Он сказал, что отдали все, что у них было, - даже не заглядывал, что там упаковано. Но помнит, например, что к ним Золотарёв приходил в новом, опрятном костюме. Да, судя по описи, не много тогда вещей скопил и нёс с собой по жизни орденоносец Семён Золотарёв..."

* * *

Замечание 8
Всё по-буяновски.
Кстати, вещи Золотарёва, переданные прокурору, фигурируют в УД.
С.Согрин жил в частном доме: ул. Кирова, 18, на ВИЗе. Дом давно снесён.

* * *

16.10.13

KUK
Ответ #17
http://nmakeeva.livejournal.com/77314.html

http://www.fanyvertical.ru/rest/1194520399/1195466312.htm

http://do.gendocs.ru/docs/index-41254.html?page=16
http://www.fany.ru/documents/zamin-karor/6a_1v_sz.html

* * *

Замечание 9
http://nmakeeva.livejournal.com/77314.html - Это:
LiveJournal
nmakeeva
Наталья Макеева
"Николай Варсегов и перевал Дятлова [Mar. 16th, 2013|02:32 pm]
Побеседовала о трагедии на перевале Дятлова с Николаем Варсеговым, одним из ведущих обозревателей 'Комсомольской правды'. Он занимался расследованием этого загадочного происшествия и имеет свою точку зрения на то, что же погубило 9 человек... http://evrazia.org/article/2243"

Текст беседы с Варсеговым будет рассмотрен в "Заметках о ГД", а комментарии к ЖЖ Макеевой помещены в этой публикации (см. Содержание).

http://www.fanyvertical.ru/rest/1194520399/1195466312.htm - Это:
Уполномоченный в Фанских горах
Л.В.Алексашин

http://do.gendocs.ru/docs/index-41254.html?page=16
(сайт мною не найден)

http://www.fany.ru/documents/zamin-karor/6a_1v_sz.html
(сайт мною не найден)

* * *

21.10.13

KAMA
Ответ #18
Цитата: KUK - 11.09.13 22:21
"Не исключено, что и оставлял Золотарёв вещи в его отсутствие (в поход с группами Дятлова и Блинова группа Согрина, я понял, отъезжала в один день). С родителями Согрина Золотарёв был знаком, - он к ним приходил домой."

Цитата: KUK - 14.06.13 13:18
"Будучи человеком общительным и энергичным, Семен был принят в наш коллектив. Я предложил ему жить у меня дома и активно включиться в подготовку нашего путешествия."

KUK
Ответ #19
Цитата: KAMA - 21.10.13 10:56
"Я предложил ему жить у меня дома и активно включиться в подготовку нашего путешествия."

Ну так он мог не глядеть на его вещи. Особенно, если была отдельнвя комната, пусть и в частном доме.

* * *

Замечание 10
KUK нередко рассуждает по-детски.

* * *

31.10.13

KUK
Ответ #20
"По моему участию. Точно даты не восстановить.

25 вылетели с Уктусского аэродрома на АН-2 Остановка в Артемовске (кажется так) , где радисты получали Радиостанции

26 заброска под Отортен и устройство ночевки. Как мне помнится нас Было трое.Я, Моня и Стас. Был ли с нами кто-то из радистов утверждать не могу . Если и был то кто-то один.
Но в глазах осталась тройка наша спортивная. Возможно так сохранилось в памяти, т.к. радист, если он был,это не турист и во всех работах был балластом

27 поднялись на Отортен. Был ясный солнечный морозный день. На вершине была записка москвичей. если память не изменяет 54 года
На спуске с вершины мы приняли с воздуха вымпел ( так пишу, т.к. не помню был ли это самолет, или вертолет, Скорее всего вертолет)
Он облетал и оповещал все группы о находке, Этот день должен совпадать с датой обнаружения палатки. В записке было: "На склоне высоты 1079 обнаружена палатка. Приготовтесь к эвакуации". Опять же если память не изменяет, в этот же день во второй половине дня нас снял вертолет и мы прилетели в Ивдель. Возможно мы день провели в Ивделе. в обсуждении дальнейших планов проведения работ

А 28 февраля или 1 марта нашу тройку высадили к останцу, что теперь называют перевалом Дятлова. Под скалой уже лежали первые поднятые сюда тела. Нас встретили ребята Слобцова. Иванов скорее всего прилетел с нами. Тогда мы еще не знали кто это такой. Не помню и про Масленникова. То ли он прилетел с нами, то ли уже нас встречал. Во всяком случая, не спускаясь в базовый лагерь, мы тут же отправились осматривать "место происшествия". Остальное описано в моих статьях.

Последующие дни это сплошной калейдоскоп событий. Каждый день кто-то прилетал, улетал. Каждый день поднимались к останцу. С масленниковым. обсуждали и планировали ход поисковых работ. Начали с внешнего осмотра. Предложил доставить лавинные зонды, что видел где-то в углу на спортскладе УПИ. С их доставкой. началось планомерное зондирование. Весь склон разбили на участки. Этими работами уже руководил я, т.к. Масленников скорее всего покинул район, В эти же дни прилетели туристы Бардин и Шулешко Вроде оба М.С. по туризму. Бардин это сын академика и на вид очень не спортивный. С ними же был М.С. по альпинизму Семен Баскин с ним я был знаком раньше. Сопровождал их от палатки до кедра. Когда и с кем улетел не помню. Но в Ивделе на какое-то непродолжительное время задержался, т.к. хорошо помню разговор с Возрожденным. Отъезд мой был связан с просьбой Иванова быть у него консультантом. Уже в Свердловске чуть ли не каждый день ходил к нему в прокуратуру, Отвечал на вопросы и т. д. Потом он меня попросил в их фотолаборатории печатать фотографии. Пленок дятловцев не помню чтоб они были. Отлично помню что это были фотографии трупов и все что было связано с "местом происшествия". Комплект фотографий отпечатал и себе. Лежали дома. Но вскоре я обнаружил, что они бесследно исчезли...???

Тем временем Была заброшена на поиски группа Кикоина . Они экипировались как альпинисты с ледорубами в отриконенных ботинках и т.д.
Как потом рассказывал Кикоин, они первым делом "покорили" высоту 1079 ( альпинисты же)."

* * *

Замечание 11
Писанина Согрина - отличный учебный материал для анализа. Согрин противоречит Аксельроду, Бартоломею, Карелину и даже самому себе.

* * *

Замечание 12
По поводу утверждения "Точно даты не восстановить."
Это заявление так называемого "примитивного материалиста", каковых много в дятловской теме в ареалах приверженцев "Комсомолки" и сборища Кунцевича. Если у меня будет возможность, то я буду давать пояснения по тем заблуждениям, которые завели квази-исследователей в тупик.

* * *

Сергей В.
Ответ #21
А с датами у него маленько попуталось. С Отортена их сняли 28-го и летели в Ивдель они вместе с Темпаловым. А на ПД забросили на следующий день, 1-го марта. А про Иванова - интересное замечание. Значит он прилетел тоже 1-го?
Фото с пленок Иванова он тоже печатал? Список пополняется!

* * *

Замечание 13
Да, по мнению Аксельрода, их увезли с Отортена в Ивдель 28 февраля, а 1 марта вернули к вершине 1079; вместе с прокурором Ивановым, который прибыл, чтобы соорудить "лабаз": закопать в снег тушёнку и сгущёнку и сразу их "обнаружить".
Но у каждого свой "взгляд на жизнь". Аксельрод считает, что их было пятеро, по Согрину - трое. Брусницын осматривал палатку с прокурором Темпаловым, Согрин о такой фамилии не слышал. Наталья Варсегова сообщала, что дятловцы шли другим маршрутом, а Согрину кажется, что он руководил поисковыми работами именно здесь. И вообще ему хочется быть "везде" и обязательно "во главе". Его же никто не предупредил, что дятловская тема - это игра "Угадай-ка!" Впрочем, об этом предупреждает только Кизилов.))

* * *

KUK
Ответ #22
Это ведь уже было вроде известно.

27.01.14

KUK
Ответ #23
Цитата: KUK - 09.08.13 17:04 Ноябрь 2011 года. Еще одна статья, предваряющая первую: " Алины: трагедия рода." -
http://www.uralstalker.com/archive_pathfinder/2/77/78/322/

И декабрь 2011 года (т.е. хронологически вторая из трех) - http://uralstalker.com/archive_pathfinder/2/77/79/1474/ (может страница не открыться, тогда пролистнуть через каталог журнала: http://uralstalker.com/archive_pathfinder/2/77/79/227/ - сороковая страница начало).

31.01.14

Vietnamka
Ответ #24
Значит Согрин с группой Кикоина на самом перевале не пересекались.

08.02.14

KUK
Ответ #25
Еще одна статья по своему роду: Алин Малый и 'Пушной король' - http://www.uralstalker.com/archive_pathfinder/2/80/173/1702/

vesmar
Ответ #26
А наша уважаемая Алина не из рода Алиных? *HELLO* Ник созвучен.

Alina
Ответ #27
Нет, увы.

10.02.14

KUK
Ответ #28
Сегодня 77 лет исполняется Согрину Сергею Николаевичу!

09.04.14

Maria
Ответ #29
Сергей Николаевич Согрин прислал мне свой очерк об альпинистской жизни, о годах его работы в Таджикистане. С его позволения помещаю его в этой теме, чтобы все прочитали. Очень интересный материал, уникальные фотографии!

* * *

Замечание 14
Maria не поняла, что Согрин сделал шаг к дружескому сближению? Могла бы скоренько написать книгу о том, как попала в Испанию, и сделать встречный шаг, сопровождая его презентом своей книги.

* * *

http://files.mail.ru/17E76745298F4399831A25191716F41F

Ссылка для скачивания файлов: http://files.mail.ru/17E76745298F4399831A25191716F41F
Файлы будут храниться до 01.05.2014

(https://taina.li/forum/index.php?topic=552.0)
(к СОДЕРЖАНИЮ)

* * * * *
* * * *
* * *

2. СТРАНИЦА 2

Страницы: 1 [2] 3 4

22.04.14

KUK
Ответ #30
P.S. Познакомился сейчас с автором :)
+ http://www.uralstalker.com/news/0/1/116/

03.05.14

Svetlay
Ответ #31
Была в Чердынском музее видела в продаже книгу, но не купила. Сейчас очень жалею, так как домашние заинтересовались. Выходила на сайт издательства ничего не могла найти. Посоветуйте, где можно приобрести. Те, кто читал в восторге. *THUMBS UP*

14.05.14

KUK
Ответ #32
Цитата: KUK - 08.02.14 10:28
"Еще одна статья по своему роду: Алин Малый и 'Пушной король' - http://www.uralstalker.com/archive_pathfinder/2/80/173/1702/
+ Проскудин-Горский: Моя поездка в Чердынь - http://www.uralstalker.su/archive_pathfinder/2/80/184/1915/"

23.06.14

KUK
Ответ #33
http://taina.li/forum/index.php?msg=198846

* * *

Замечание 15
По ссылке:
Тема "Комсомольская правда" о группе Дятлова
Страницы: 1 ... 10 11 12 13 14 15 16 [17] 18 19 20 21 22 23 24 ... 427
Возможно, обленившийся KUK имеет в виду своё сообщение:
"KUK
Ответ #486 : 23.06.14 10:50
Собственно, вот: http://www.kp.ru/daily/26246.5/3127053/ - Группа Дятлова убегала из палатки от удушливого газа"

* * *

09.07.14

Maria
Ответ #34
Пока Сергей Николаевич в добром здравии, просто необходимо обратиться к нему официально от имени Фонда с просьбой прокомментировать письмо Н. Кузьминова, той части, где он пишет об огненном шаре. Согрин и Кузьминов были очевидцами этого явления. Хотелось бы узнать, на самом ли деле солдаты разбежались в страхе по лесам и было ли объяснение из "центра" о том, что это испытывали какое-то водородное оружие?

Хотелось бы получить ответ технически образованного на то время человека.
С огненными бубликами надо завязывать. ))

* * *

Замечание 16
Maria (она же Майя Пискарёва, Лёля с Елоховской, Анна Русских из СПбурга, Таня Котова и прочая, прочая, прочая) возглавляет большую армию квази-исследователей Темы, обладающих низкими понятийными способностями. Однажды Maria в течение месяца не могла сообразить, где ночевала лошадь дяди Славы в посёлке Второй Северный. Ей никто не поспешил на помощь, вопрос завис до сего дня. И вдруг она сунулась в самую сложную область - об огненных шарах. Не надо бы.
Рассмотрим одно предложение из ответа Марии - "Согрин и Кузьминов были очевидцами этого явления".
Сержант Николай Кузьминов с отделением солдат прожил на "поисках" полтора месяца, 45 дней, с последней декады марта до 5 мая 1959 года. Из них последние 10 дней - вместе с группой студентов УПИ во главе с В. Аскинадзи, под командованием Ортюкова. В марте Н. Кузьминов был свидетелем медленного пролёта шара и воздействия шара на психику солдат.
Сергей Согрин участвовал в поисках только теоретически. Он свидетель-назначенец подобно Шаравину, Карелину, Бартоломею и некоторым другим. Наблюдение пролёта шара приписывают "дневальному Мещерякову", которого А. Гущин назвал студентом (см. "Цена гостайны - 9 жизней?"). Однако студентов дневальными не назначали. Это слово - из армейского лексикона. Сообщение о пролёте этого шара подписали, якобы, Авенбург, Согрин, Потапов.
Первое упоминание Согрина - в январе 1990 года, в статье А. Губина в газете "Уральский рабочий". Согрин ничего не знал о деятельности, которая ему приписывалась заочно. Согрин "вступил в игру", приблизительно, в 2010 году. Не зная подробностей дятловской темы, он приписал себе, в частности, и наблюдение пролёта шара. В целом получается "клоунадно".
О Мещерякове. У Пискарёвой был фотоальбом, и в нём - групповая фотография руководителей Ивделя во главе с Продановым. Недалеко от Проданова - Мещеряков, молодой. Я показывал его Пискарёвой. В 1978-1981 годах, совершая служебные командировки в Ивдель, я дважды встречался (беседовал) с Мещеряковым, в те годы председателем Ивдельского горисполкома. Если кто-то подумает, что я что-то путаю, то я их разочарую. Путаницу и "перепутаницу" успешнее искать в головах тех, кто доверчиво и некритически относится к материалам уголовного дела о группе Дятлова и к "показаниям" свидетелей-назначенцев.
Мария (она же Майя, а позднее Анна), знаток дятловской темы, имея "выход" непосредственно на Аскинадзи и на Согрина, решила реализовать свои "хотелки" ("хотелось бы") через кого-либо. Чем продиктована незарактерная тактика?
Я предполагаю две основных причины. Первая - в уверенном "байкометании" Согрина она увидела, как в зеркале, свою многолетнюю деятельность. Вторая - она главная - Мария не знает, как реагировать на слова Владимира Аскинадзи о том, что туристы ушли за рубеж, а манипуляции на поисках проводились с "чужими" трупами. Возникшие хотелки Марии - не призыв на помощь, а признак того, что она вконец запуталась.

* * *

02.10.14

KUK
Ответ #35
Тайна перевала Дятлова - http://gorodsol.ru/node/332
Тайна перевала Дятлова. II - http://gorodsol.ru/node/368

13.10.14

KUK
Ответ #39
Вот, видимо, эта же статья, но полностью - http://musei-suksun-savod.blogspot.ru/2014/06/blog-post.html
Ссылку взял здесь: http://taina.li/forum/index.php?msg=239300

Агата
Ответ #40
Интересно, а кем родители Согрина работали? Почему именно у них З. оставил вещи и документы?
Отец Согрина Николай Михайлович из Кунгура. А из рожденных в с. Снегирево, Кунгурский р-н, Пермская обл. сразу троих Согриных посадили за повстанческое движение. Это Александра, Степана и Ефима. Может родня Сергею Николаевичу, похоже, что между собой они были братьями? Еще Иван и Филипп Дмитриевич из этого же села,тоже Согрины и повстанцы.

* * *

Замечание 17
Каждый свидетель-назначенец дятловской темы - это "кот в мешке". Таков и Согрин, таковы же Кунцевич, КУК, Пискарёва, Варсегова, Архипов. Если "глашатай", начиная вякать, не представляется аудитории, а, наоборот, скрывается, то не жди от него ничего полезного.
Золотарёв к Сергею Согрину не имеет никакого отношения. И к родителям с. Согрина не имеет. Потому что Золотарёв - придуманный персонаж. Для справки: Согрины "обитают" в Сибири и на Урале, Дятловы - в Сибири и на Урале, Золотарёвы - в Сибири и на Урале (один медалист Золотарёв окончил ту же школу в Первоуральске, что и Игорь Дятлов, но на несколько лет позднее). Но никогда Золотарёвы не проживали в станице Удобная Краснодарского края, до войны. Сейчас-то и "вечный изгнанник" С.Н. Согрин живёт в Краснодарском крае. А ведь мог бы съездить из Усть-Лабинска в Удобную и поставить точку на "этой истории", ту точку, которую ставила-ставила, да так и не поставила Наталья Варсегова.

* * *

Агата
Ответ #42
Об Алиных он пишет, а о Согриных нет. Кем его предки были? Какова судьба родственников отца?

* * *

Замечание 18
Нас должна интересовать судьба дятловцев, а не родственников С.Н. Согрина.))) Мы не знаем, откуда взялся этот сказочник, а полезем в его родню. Зачем? А родня Карелина, Бартоломея, Шаравина и даже Игоря Дятлова случайно никого не интересует?))

* * *

16.10.14

Агата
Ответ #44
http://fotki.yandex.ru/next/users/hibinafiles/album/224620/view/504530?page=0
Женщина с Золотаревым очень похожа вот на эту.
http://chimtarga.ru/?p=1727
Уши, подбородок, нос, характерные брови.
Вопрос сам возникает и по поводу Эммы Григорьевны. Она ли на фото с З.? Золотарев ли это? Была ли знакома Э.Г. с Золотаревым и почему он остановился у Согриных? Написал бы просто о себе родился (родители отца из таких-то), учился, женился (жена из тех-то), ребенок родился и... До 10 лет он учился в Шанхае, значит и китайский знает, возможно английский. Могло быть, что Г.С., это родитель Э? Может воевали вместе?

* * *

Замечание 19
Все эти вопросы риторические, без ответов. Сам Согрин рассказывать о себе не будет, ибо нельзя. Иначе сразу обнаружится завиральная основа его баек. Ответы на подобные вопросы ищут через инсайдеров. Я свою лепту вношу.
По-моему Сергей не из Шанхая, а из Харбина. Говорят, в Харбине можно было прожить без знания китайского языка. Моему отцу во время войны приходилось бывать в Харбине.

* * *

18.10.14

KUK
Ответ #45
Цитата: KUK - 13.10.14 13:39
Я узнаю как и где можно купить книгу и напишу здесь.

"618600 Пермский край г. Чердынь ул. Юргановская 60. Дир.-р Светлана Анатольевна Пьянкова или ch-musey@mail.ru Это адрес Чердынского краеведческого музея. По запросу они высылают книгу наложенным платежом. Книга стоит 300 руб плюс почта"

Цитата: KUK - 02.10.14 12:02
Тайна перевала Дятлова. II - http://gorodsol.ru/node/368

Тайна перевала Дятлова. III - http://gorodsol.ru/node/411

23.11.14

KUK
Ответ #47
Цитата: KUK - 13.11.14 22:20
Чего-то продолжения пока нет

Вот статья на сайте полностью одной ссылкой: http://gorodsol.ru/diatlov

07.01.15

KUK
Ответ #48
http://taina.li/forum/index.php?msg=121885

* * *

Замечание 20
По ссылке:
"Версия Е.В. Буянова "Тайна аварии Дятлова"
Страницы: 1 ... 4 5 6 7 8 9 10 [11] 12 13 14 15 16 17 18 ... 55

* * *

31.03.15

KUK
Ответ #50
Как искали группу Дятлова. Рассказ Сергея Согрина - в 1959-м году он участвовал в поисках группы Дятлова. - http://www.kp.ru/radio/program/4951/ - от 28 марта эфир.

Агата
Ответ #51
http://www.kp.ru/daily/radio/815787/

Добавлено позже:
"Здравствуйте, я ваша тетя и проживу у вас 3 дня." Иванов охладел к Согрину. Конечно должен был охладеть. Золтарев приходит к Согрину домой и тот даже не спросил кто ему адрес дал. Мало того, еще и ночевать оставили. Мне кажется,что С. скрывает что-то. Что же про наколки-то не спросили?

* * *

Замечание 21
Создаётся впечатление, что вопрос о вселении Золотарёва к Согриным больше всего занимает Агату. Даже больше, чем Сергея Согрина. Интересно, все ли поняли, что Сергей сам не знает, кто такой Золотарёв и как он мог оказаться в доме его родителей?

* * *

07.04.15

alexsandrovna
Ответ #52
Тема: Тайна перевала Дятлова. Сергей Согрин, руководитель отряда, который ушел в поход в один день с дятловцами: "Зоя Колмогорова и Семен Золотарев перешли из моей группы в группу Дятлова прямо перед началом похода"
Анонс совершенно правильный: такое может быть только у них.

* * *

Замечание 22
Зоя была Космодемьянской, а Колмогорова - Зиной.

* * *

SKAD
Ответ #53
Колмогорова уже 8-го января в группе Дятлова. Это называется "прямо перед началом похода"?

* * *

Замечание 23
Согрин об этом пока не прочитал. В том и комизм Согрина и Бартоломея, что они рассказывают о ситуациях, каковых в жизни не было, но они в этих ситуациях "были". Предлагаю понаблюдать и поразмышлять.

* * *

alexsandrovna
Ответ #54
Ну, это закон жанра. Анонсировать так, чтобы вызвать интерес читателя (слушателя). А вот ошибка в имени -это уже показатель профессионализма-непрофессионализма. Можно ли после этого доверять такому изданию?

* * *

Замечание 24
"Можно ли доверять?" - правильный вопрос. В народе много мудростей. Одна из них - "один раз соврёшь - второй раз не поверят". И это касается Согрина. Заметьте низкий интерес к его персоне и к его "писаниям". В теме "солирует" КУК.

* * *

30.06.16

KUK
Ответ #56
И вновь. Сего месяца 28 числа наш славный град проездом посетил Сергей Николаевич Согрин. Он был до этого в Чердыни и Перми, куда собственно и поехал по случаю выхода существенно обновленной версии (как и первый том - вся на мелованной бумаге, 1 тыс. экз, еще увесистее соотв.) книги по своим предкам Алиным. Впервые я узнал, что в 2010 году он собирался пойти с нами на Перевал (как, кстати и НАВИГ), но лесные пожары и сгоревший Вижай тому помешали. Теперь бы только на вертолете. Рассказал, что стал героем будущего фильма по нашей теме, что я анонсировал ранее.

* * *

Замечание 25
Ни Сергей Согрин, ни, тем более, его предки не имеют отношения к дятловской теме. Книжками о своих предках Согрин сооружает заграждение вокруг своей биографии. Что тут не понятно? На сайте "Россия паранормальная" Почемучка изложила находки искажений в личном деле Эммы - супруги Сергея Согрина.
Надо учитывать, что так называемый перевал Дятлова - это "Мекка" для квази-исследователей. Дятлов по тому месту не проходил. КУК, говоря о "нашей теме", имеет в виду какие-то свои собственные мыслеобразы. Очень далёкие от реальности.

* * *

15.06.17

KUK
Ответ #58
Теперь и по мужской линии:
Внук кунгурского лесопромышленника Сергей Согрин написал книгу, где на примере своей семьи дал яркую картину трагедии целого поколения россиян - http://iskra-kungur.ru/all/2017/06/15/18176/

(https://taina.li/forum/index.php?topic=552.30)
(к СОДЕРЖАНИЮ)

* * * * *
* * * *
* * *

3. СТРАНИЦА 3

Страницы: 1 2 [3] 4

07.07.18

Alina
Ответ #61
'Что произошло на этом склоне, было понятно сразу'
Организатор поиска группы Дятлова - о том, что и почему 59 лет назад скрыло следствие.
https://www.znak.com/2018-07-06/organizator_poiska_pogibshey_gruppy_dyatlova_rasskazal_chto_v_1959_godu_skrylo_sledstvie

В феврале 2019 года исполнится 60 лет со дня гибели группы из девяти участников Турклуба УПИ (сейчас в составе УрФУ) под руководством студента пятого курса Игоря Дятлова. В ночь на 2 февраля 1959 года туристы разрезали свою палатку, установленную на безымянном перевале в районе горы Холатчахль на Северном Урале - Горы Мертвецов, как это переводится с местного наречия. Полураздетыми они сбежали вниз до границы с лесом и там один за другим замерзли, не в силах справиться с зимней стужей. Расследованием этой загадочной трагедии занимались сотрудники Свердловской прокуратуры. Практически с самого начала следствие проходило под грифом 'совершенно секретно', который не снят до сих пор. Версий произошедшего десятки: группа попала под лавину, стала жертвой манси, беглых заключенных, некоей группы спецназа, наконец,оказалась в районе взрыва экспериментальной ракеты. Но до сих пор непонятно, что из этого соответствует истине, а что лишь плод фантазии.

Корреспонденту Znak.com удалось пообщаться с товарищем погибших 59 лет назад участников группы Игоря Дятлова - выпускником металлургического факультета УПИ, мастером спорта СССР по альпинизму Сергеем Согриным. Произошло это в Перми во время презентации им книги об истории своего рода, оставившего некогда большой след в истории края. К делу гибели дятловцев у Сергея Николаевича особый интерес - он один из организаторов работ по поиску группы студентов. Согрин был в числе тех, кто нашел первых погибших, и покинул склон Горы Мертвецов одним из последних, в мае 1959 года, когда там нашли тела последних участников злополучного похода. При непосредственном участии Согрина проверялись все основные версии трагедии. И, как оказалось, он знает, что именно следствие скрыло от общественности на долгие десятилетия.

- Насколько известно, вы также были участником Турклуба УПИ и зимой 1959 года почти одновременно с группой Игоря Дятлова ушли в поход.

- В 1959 году в походы отправились две группы: моя - на Приполярный Урал и группа Дятлова - на Северный Урал, в район Ивделя. Наш поход должен был продолжаться 25 дней, поход Игоря - 15. Кстати, два человека, которые пошли с ним, должны были изначально идти с нашей группой. Это Зина Колмогорова и Семен Золотарев. Но в последний момент они отказались. Зине надо было побыстрее вернуться в город, Золотареву тоже. Они посчитали, что 25 дней с нами для них слишком долго, а с Дятловым будет быстрее.

- Уже в походе состав группы Дятлова тоже изменился - дойдя до заброшенного поселка 2-й Северный участников похода покинул Юрий Юдин.

- Он пошел с группой и в первый же день у него обострился радикулит (судя по записям из дневников погибших, воспалился седалищный нерв, - Znak.com). Он вынужден был вернуться. Но потом он всю жизнь маялся, приезжал каждый год 2 февраля в Екатеринбург на кладбище к ребятам и со слезами говорил: 'Я должен был быть с вами'.

- Когда вы сами узнали, что группа Дятлова не вернулась?

- Мы вернулись в 20-х числах февраля. Игорь должен был вернуться 15-го. Только мы приехали домой, прибегает знакомый и говорит: 'Игорь еще не вернулся'. На следующий же день я оказался на Северном Урале. Сложность состояла в том, что район похода - это большая петля в 300 километров. Где искать? Я тогда предложил разбить весь маршрут на отдельные участки. В первую очередь выделить те, где можно обнаружить какие-то следы группы. Нашей первой точкой была вершина горы Отортен. Нас, группу из трех человек, доставили туда вертолетами 26 февраля. Мы обследовали эту вершину и поняли, что Дятлова там не было. Раз так, значит, нужно искать на первоначальном отрезке маршрута. И уже на следующий день еще одна поисковая группа нашла пустую палатку. Нас тоже туда перекинули. В тот же день мы нашли там первый труп, через день еще один и так далее.

- Вам тогда удалось понять все-таки, что там произошло, и были какие-то вещи, которые поразили вас?

- Нам быстро стало ясно, что ребята ночью, панически, покинули свою палатку и побежали вниз по склону. На снегу сохранились четкие следы убегающей группы. Остановились они на ночевку, надо сказать, на безлесье. Что могло заставить людей панически бежать? В любом случае это некое сверхъестественное для них явление: звук, взрыв, свечение или что-то в этом роде.

- Может быть, их напугали другие люди или звери - почему сразу взрыв?

- Да потому что ничьих других следов, кроме группы Дятлова, там не было. Мы все там обследовали тогда и на этот счет тоже.

Коротко: произошло следующее - испугались, убежали, замерзли.
Вы все северяне - сколько можно прожить в легкой одежде на 30-градусном морозе? Ну час, ну два, и все. У них, конечно, была отчаянная борьба за жизнь. Они пытались развести костер, пытались помочь травмированным.

- Да, кстати, откуда взялись раненые?

- Там было место, 200-метровый участок, через который они бежали, он представлял собой сплошную наледь с курумником (поверхность, усеянная огромным количеством камней; как правило, труднопроходимая. - Znak.com). Вода из верховых болот, которые там повсюду, выходит наружу и зимой замерзает. В результате получилось 200 метров сплошного шлифованного льда с торчащими из-под него камнями.

Когда они бежали вниз по склону, то разогнались здесь чуть ли не до скорости машины. И, не сумев удержаться, падали и разбивались об эти камни.
Преодолев этот участок, они уже потихоньку спустились дальше - к кедру. Там они начали предпринимать какие-то меры, чтобы помочь пострадавшим. Их, и это было единственно верным, спустили от ветра в овраг. Его потом занесло снегом толщиной метра четыре. И именно поэтому людей на склоне мы нашли сразу, а поиски оставшейся части группы растянулись до мая. Мы нашли их только, когда снег растаял.

- Как вы объясните, что у кого-то из погибших отсутствовали глаза, а Людмилы Дубининой - отсутствовал язык?

- Это уже много раз объяснялось. Постарались и мышки, и прочие грызуны, которые к тому времени, как мы нашли последние тела, начали их уже обгладывать. В первую очередь они, естественно, выедают мягкие ткани.

- Все-таки, что произошло у палатки, почему они побежали?

- Следствие вел следователь Свердловской прокуратуры [Лев] Иванов. Он, конечно, все полностью понимал сразу, что там произошло на этом склоне.

Но его еще до окончания поисков вызвали в Москву и дали указание, что и как надо делать.
Напомню вам, это был 1959 год - гонка вооружений и битва за космос. Соответственно, были успех, были неудачи. Уже тогда мы знали статистику - из каждых десяти ракет при пробных пусках цели достигают только две. Что-то просто падало, не сумев выйти на заданную траекторию, в каких-то случаях происходили неконтролируемые подрывы. Также было известно, что отработанные ступени ракет сбрасывались именно туда - в направлении безлюдных районов Северного Урала.

Сейчас уже трудно сказать - была ли это авария с самой ракетой или речь идет о сброшенной ступени. Но доказательство того, что дятловцы стали тогда очевидцами пусков, есть.

- Какие?

- Вы понимаете, что из самого уголовного дела все тогда вынули, даже несмотря на гриф 'совершенно секретно'. Я его читал - оно пустое абсолютно. Понимая это, все тот же следователь Иванов сумел каким-то образом сохранить у себя пленки из фотоаппаратов ребят. Когда он умер, его дочь передала эти пленки в фонд дятловцев (фонд 'Памяти группы Дятлова'. - Znak.com). На этих пленках удалось обнаружить снимки со светящимися предметами в небе. Некоторые были даже со шлейфом. Ясно одно - так совпало.

В одной точке и в один час сошлись туристическая группа и падение ракеты (31 марта 1959 года сам Согрин, находясь в районе гибели группы Дятлова, стал свидетелем необычного шаровидного свечения в ночном небе. - Znak.com).
- Вы сказали, что следователя Иванова вызывали в Москву?

В деле о гибели группы Дятлова - новые свидетельства
- Об этом доложили тогда сразу же [первому секретарю ЦК КПСС Никите] Хрущеву. Тогда ведь быстро появились слухи, что ребята стали жертвами неудачных испытаний. Это притом, что в 1958 году СССР и США, договорившись, ввели мораторий на ядерные испытания (действовал до 1961 года, за это время участники договора много раз обвиняли друг друга в нарушении договоренностей, так СССР предъявляло претензии в связи с самолетом-разведчиком U-2 Гари Пауэрса, который сбили 1 мая 1960 года в небе над Свердловском. - Znak.com). На западе тоже тогда стало известно, что здесь случилась какая-то трагедия. Об этом заговорили на BBC. Причем подавали именно так, что СССР не соблюдает условия моратория. Соответственно следователю Иванову с уровня первого лица государства дали распоряжение срочно закончить следствие, сведя все к гибели туристов из-за неопытности.

- Кстати, много говорят о том, что группа была 'несхоженная' - люди впервые отправились таким составом в поход.

- Группа была схоженная и опытная. Они ходили в гораздо более сложные походы до этого. На самом деле Иванов оказался честным человеком. Причину смерти он сформулировал в деле так: 'Причиной их гибели явилась стихийная сила, преодолеть которую люди были не в состоянии'. Написать, что это был ракетный пуск он не мог. Написал 'стихийная сила' - не сказал ничего, сказав многое.

- Сторонники 'ракетной версии' отмечают кирпичный цвет тел погибших, говоря об этом как о свидетельстве воздействия ракетного топлива либо отработавших газов?

- На самом деле тела не были кирпичного цвета. Такой оттенок имели только лица и открытые участки кожи. Ничего странного в этом нет. Если вы хоть день пробудете в горах на солнце, ваше лицо будет ровно такого цвета. Это просто солнечный ожог. Может быть, конечно, повлияло как-то топливо. Я долгие годы размышлял над тем, что сам сделал бы на месте Игоря Дятлова в этой ситуации. Взял бы оставшиеся вещи и ушел бы дальше по маршруту? Тогда почему они бежали целых 1,5 километра по склону?

В итоге я пришел к выводу, что они не столько испугались, сколько поняли, свидетелями какого явления они стали, и наверняка был фактор сгоревшего в воздухе ракетного топлива. Соответственно, затрудненное дыхание, жжение и першение в горле. Они уходили вниз от эпицентра этого.
Кажется, что в этих условиях они приняли единственно верное решение - идти вниз по склону до границы с лесом.

- Почему тогда часть группы - сам Игорь Дятлов, Зина Колмогорова и, возможно, Рустем Слободин, тела которых нашли потом на склоне, - пытались вернуться обратно к палатке?

- Им нужно было попробовать забрать хоть какие-то вещи. На самом деле тогда даже нам, хорошо одетым и экипированным, в дневное время не так-то просто оказалось подниматься вверх по этому обледенелому склону к палатке. Что же говорить про раздетых и разутых туристов группы Дятлова.

- Как вы относитесь к криминальным версиям вроде той, что группу ликвидировали манси или они стали жертвой игр американской разведки, пытавшейся выяснить, какие испытания СССР проводит на Урале?

- Все версии вроде манси и спецназа, которые их там ликвидировал, это полный бред. Во-первых, следов других людей нет. Я уже говорил про это. Поверьте, мы там обследовали все тогда. Во-вторых, все произошло ночью. Какой спецназ, кто их туда доставит? Те вертолеты, которые были созданы к 1959 году, ночью, особенно в горной местности, не летали просто. Если не вертолетом, то другой способ попасть туда - это 2-3 дня идти по тайге на лыжах. Все эти версии просто для отвода глаз. Честно говоря, весь тот бред, который на этот счет пишут и снимают, мне уже неинтересно читать. Такое ощущение, что всем уже надо либо интригу, либо скандал.

- Еще достаточно популярна лавинная версия, согласно которой палатка с остановившимися на ночевку членами группы Игоря Дятлова попала под снежный оползень?

- Никакой лавины там быть не могло. Это абсолютно не лавиноопасный район. Еще раз повторяю - там курумники, они любой снег держат великолепно. Для лавины нужен подстилающий слой, по которому эта масса снега сходит. Такого подстилающего слоя там не было. Мы тоже проверяли тогда эту версию, я лично копал на склоне, смотрел, как там и что. Кроме того, вспомните, что палатка хоть и на одной палке, но простояла почти месяц на том самом месте, где ее поставила группа.

- Ваш поход зимой 1959 года прошел без происшествий?

- Он прошел без крупных ЧП, но несколько критических ситуаций тоже было. На второй или третий день у нас сгорела палатка, и мы вынуждены были остальные 20 дней жить по старым таежным методам.

- Как это получилось?

Военный медик рассказал свою версию гибели группы Дятлова
- Из-за печки. Тогда у туристов появилась мода ходить с печкой в палатке. Я был против этого варианта. Перепады тепло - холодно организмом плохо воспринимаются. Лучше уж постоянно в холоде быть. Но ребята настояли и взяли печку. Кое-что там не предусмотрели, печка перегрелась и из-за этого сгорел тент палатки. Вторая критическая ситуация у нас возникла в районе горы Народной. Мы попали там в настоящую снежную бурю, которая растянулась на двое суток. Ветер буквально валил с ног, клубы снега, и мороз 30 градусов. В такую непогоду, говорят, даже оленьи обозы там замерзали. Нам повезло. Мы нашли хороший снежный надув на склоне. Там выкопали пещеру в снегу и двое суток в ней отлеживались. А когда вышли на улицу опять едва не замерзли. Наша одежда отсырела и на морозе быстро превратилась в настоящие ледяные скафандры. Ну, ладно давайте о чем-то повеселее...

* * *

Замечание 26
Материал для чтения детям детсадовского возраста. Спасибо полковнику МВД Е.А. Черноусову за то, что он разогнал "клоповник" Кунцевича. Глядишь, поубавится поток низкопробных статей и интервью.

* * *

Helga
Ответ #62
Цитата: Alina - 07.07.18 11:37
"Когда они бежали вниз по склону, то разогнались здесь чуть ли не до скорости машины. И, не сумев удержаться, падали и разбивались об эти камни."

и так падали, что НИ ОДНОГО РАЗБИТОГО КОЛЕНА, сразу - голову разбивали и - ребра с лопатками ломали...

Цитата: Alina - 07.07.18 11:37
"Кстати, много говорят о том, что группа была 'несхоженная' - люди впервые отправились таким составом в поход.

- Группа была схоженная и опытная. Они ходили в гораздо более сложные походы до этого."

Jurij
Ответ #63
Цитата: Alina - 07.07.18 11:37
"Зине надо было побыстрее вернуться в город, Золотареву тоже."

Согрин всегда говорит, что поход с Дятловым Семену больше подходил по срокам и это при том,что Семен готовился с группой Согрина больше месяца. Интересно, куда это Семен спешил?

* * *

Замечание 27
Золотарёв спешил "увидеть маму". Об этом много говорили, в том числе мы с Пискарёвой.

* * *

SKAD
Ответ #65
А у Согрина поход был тоже категорийный на повышение разрядов участников?

Jurij
Ответ #66
Очень категорийный! :)

Агаша
Ответ #68
Цитата: Alina - 07.07.18 11:37
"- Нам быстро стало ясно, что ребята ночью, панически, покинули свою палатку и побежали вниз по склону. На снегу сохранились четкие следы убегающей группы. Остановились они на ночевку, надо сказать, на безлесье. Что могло заставить людей панически бежать? В любом случае это некое сверхъестественное для них явление: звук, взрыв, свечение или что-то в этом роде."

По следам месячной давности сразу определил,что они дятловцев.

Добавлено позже:
Цитата: KUK - 03.04.18 23:18
"- Да потому что ничьих других следов, кроме группы Дятлова, там не было. Мы все там обследовали тогда и на этот счет тоже."

Но там и следов дятловцев не было, иначе не искали бы путем тыка. Пришли перед дятловцами и ушли по их следу обратно.Делов-то.

22.03.19

Gulia70
Ответ #70
интервью Согрина газете МК
https://www.mk.ru/social/2019/03/22/uchastnik-poiskov-gruppy-dyatlova-raskryl-sekretnye-dannye.html

Katinas
Ответ #71
Цитирование
"Зина Колмогорова изначально должна была пойти с нами, но в последний момент отказалась. (...) Так же и Семен Золотарев (...) решил сменить наш длинный маршрут на более короткий и пошел с"

... Зиной. Меня терзают смутные сомнения (с)
Кто есть кто: http://9001.lt/1959/liudi.htm

20.12.19

Palmer
Ответ #72
Сергей Николаевич Согрин дал большое интервью и ответил на все (даже на самые необычные мои вопросы)
В этом году он написал книгу воспоминаний о тех событиях и захотел поделиться объективными фактами, о которых сейчас никто не говорит

KUK
Ответ #73
Итак, осенью (даже чуть раньше) этого года вышла книга участника поисковых работ 1959 года Согрина Сергея Николаевича. Это впервые авторская работа по нашей теме непосредственного участника событий (поисковые работы; знал участников группы, был допрошен следствием в УД)! Технические параметры книги: твердый переплет, 109 стр. 34 илл (цветные и ч/б). Вся книга на мелованной бумаге!! Цену пока уточняйте в личных сообщениях или как всегда на почте fond-dyatlov@yandex.ru. Количество книг ограничено!!! P.S. Можно успеть еще в этом году ее получить

Shura
Ответ #74
Есть рассуждения С.Н. о настиле (для меня - неожиданные), о травмах, о возможности/невозможности транспортировки.
Чувствуется, что у С.Н. это - гибель друзей - всё ещё болит. А шоу возмущают.
Спасибо Согрину за книгу!

* * *

Замечание 28 Как тёмен Shura!

* * *

02.01.20

Алекс К
Ответ #75
Цитата: Palmer - 20.12.19 19:04
"Сергей Николаевич Согрин дал большое интервью и ответил на все (даже на самые необычные мои вопросы)
В этом году он написал книгу воспоминаний о тех событиях и захотел поделиться объективными фактами, о которых сейчас никто не говорит"

Версия событий трагедии С. Согрина - это результат коллективного творчества поисковиков при Фонде Памяти Дятлова, так называемая техногенная версия, категорически исключающая участие посторонних людей.
Ю. Юдин явно не разделял этой версии.

Откуда ни возьмись по версии С. Согрина появилось ядовитое облако, при условии отсутствия внешних следов катастрофы какой-либо ракетной или иной болванки, на чем он акцентирует особое внимание.

Он, видимо, забывает, что палатка туристов была установлена на продуваемом всеми ветрами склоне, поэтому любое ядовитое облако (гептила -?) в течение нескольких минут сдуло бы прочь от палатки.
Т.ч. бежать туристам вниз было попросту незачем. Это вымышленное ядовитое облако сдувало бы как раз вниз по склону. Получается, что туристы бежали ему вдогонку?

По его версии туристы пустились бегом вниз по склону уже (вдохнув в палатке отравы) отравленные чем-то там ядовитым, что попросту противоречит описанию характера следов туристов в УД. (Шли близко друг к другу; нормальным шагом) Множество противоречий ...

Полнейший сумбур в его версии по поводу получения травм туристами:
1. то они падали на каменных грядах, где, скажем, Слободин умудрялся многократно падать, ударяясь то правым виском о камень, то левым. У нескольких туристов также травмы головы с двух сторон. Типа и они по сценарию С. Согрина падали, ударяясь головой то правой стороной, то - левой.
Л. Дубинина также могла получить травму грудной клетки на каменных грядах; типа, а почему бы и нет?

2. Затем травмы туристов уже связываются с их падением с кедра друг на друга или просто на землю.

А необходимость туристов залезать на кедр С. Согрин объясняет исключительно их потребностью в ветках кедра для костра, что попросту противоречит нескольким показаниям из УД:
а) о том, что древесины для костра было предостаточно вокруг костра, что вполне естественно в глухой тайге;
б) о том, что ветви кедра валялись невостребованными как под кедром, так и висели на нижних его ветвях.
Поэтому большой потребности залезать на кедр ради веток для костра у туристов явно не было. С. Согрин это игнорирует, как и остальные поисковики при ФПД, придерживающиеся этой версии.

Окно-то на 4-5 метровой высоте кедра они зачем проделали в направлении их палатки? Ломая для этой цели ветки кедра. Пытались разглядеть пятно ядовитого облака, зависшего над палаткой?

Ну в общем, это коллективное творчество от поисковиков при ФПД на тему техногена неизвестного происхождения (следов падение ракеты обнаружено не было, о чем С. Согрин сам и утверждает) выглядит крайне неправдоподобным, противореча по многим вопросам материалам УД.

С. Согрину бы, как и остальным поисковикам-приверженцам такой разновидности техногена при ФПД, с той же критичностью относиться к своему коллективному творчеству, как это они делают, оценивая недостатки прочих версий.
Полностью отсутствует хоть какой-то намек на критическое осмысление 'сценария' их собственной версии.
Детально проработанная версия убийства туристов - http://mystery12home.ru/t-ub-gr-dyatlova

* * *

Замечание 29
Во-первых, предлагаю вместо "невежественного" слова "техноген" употреблять слово "техногенез".
Во-вторых, Согрин не знал, что, по Кунцевичу, палатка (и условная трагедия) были у ручья, внизу. Потом инсценировщики переставили палатку. Какой же бег по каменно-ледяному склону? Подскажите ему, пусть напрягает мозги.
В-третьих, плохо изучив матчасть, Согрин не знал, что в мае-1959 его не было, а был Аскинадзи. Подскажите - пусть...))
В-четвёртых, Согрин - в незавидном положении. Его кандидатура вставлена в игру в 1990 году, а узнал он об этом через 20 лет. Этот факт надо учитывать и кое-что ему прощать. Представьте себя в его положении.

* * *

Агаша
Ответ #76
Может кто-то из-за бугра Золотарева с депешей к родителям Согрина отправил,а потом как ненужного свидетеля и уничтожили под несчастный случай вместе с группой?

* * *

Замечание 30
Агаша до сих пор не поняла, что Золотарёв - придуманный, виртуальный персонаж? Надо съездить в Удобную и убедиться. Нет ничего проще.)))

* * *

Grimm
Ответ #77
Да, иных уж нет, а те - далече.. Как говорится, хочешь знать правду, выслушай обе стороны. Надеюсь не слишком ошарашил этой "странной" мыслью почтенную публику.
Есть где-то "воспоминания о Согрине"? Чьих будет? И вообще? Не дятловцев, понятно, воспоминания.

* * *

Замечание 31
О Согрине я повторяю, приблизительно, десятый раз. Он учился в нашем шестом классе с 1 сентября 1951 года в течение двух учебных четвертей, до января 1952 года. Он жил у тёти, уехал в Свердловск. Наша школа находилась в закрытом городе Свердловск-44, ныне Новоуральск. Об Эмме Григорьевне, супруге Согрина, читайте у Почемучки.

* * *

Агаша
Ответ #78
Согрин потомок знаменитых чердынских купцов Алиных и внук кунгурского лесопромышленника Согрина. Родился в Китае и вернулся в СССР. Вернулись из Китая и все гладко. Никого не сгноили, не посадили и даже в институт приняли. Погибла группа в Матвеевской парме, а там охотился дед Пашин и думается, что другие охотники Алиных знали, и пушнину их семейству сдавали. Думаю, что и особенности перевала знали. Туда и перенаправили Семена от Согриных.

https://iskra-kungur.ru/all/2017/06/15/18176/

04.01.20

Grimm
Ответ #79
Хотелось бы что-то менее тенденциозное, не со сделанными заранее выводами. Воспоминания лично знавших С. Кто-то из дятловедов наверняка проводил исследование Согрина как одного из участников дела о ГГД. Если нет, это серьезное упущение.

* * *

Замечание 32
"Менее тенденциозное" имеется. И даже в большем объёме, чем многие могут себе представить. Но обстановка в дятловской теме сложилась так, что не всё находится на виду. Истинное положение характеризуется выражением москвички Весмар "всё было не так и не там". То, что в этом направлении удалось "наисследовать" лично мне, я намерен, по возможности, доводить до сведения общественности. Однако будем учитывать, что в каждой голове - индивидуальная истина. Субъективная!))

* * *

Агаша
Ответ #80
Чего? Хотеть не вредно.

06.01.20

Агаша
Ответ #81
"... Как-то в разгар подготовки нашего похода на Приполярный Урал ко мне подошел человек среднего возраста и сказал, что его зовут Семен Золотарев. Он профессиональный инструктор туризма и работает на турбазах ВЦСПС. Упомянул Красную Поляну на Кавказе, где тогда функционировала одна из лучших турбаз. Поскольку для работы в сфере планового туризма ему нужна была спортивная подготовка, то ему посоветовали обратиться ко мне для участия в походе III категории трудности, что дало бы ему возможность оформить очередное спортивное звание.
Будучи человеком общительным и энергичным, Семен был принят в наш коллектив. Я предложил ему жить у меня дома и активно включиться в подготовку нашего путешествия. Его участие устраивало и нас, т.к. наши организационные и тактические планы предусматривали участие в походе 9 человек. А нас оставалось 8, т.к. некоторые кандидаты (О. Гребенник, С. Мерцалов и др.) - предпочли поехать на Кавказ для участия в зимних восхождениях..."

* * *

Замечание 33
Этот текстовый кусок "достоин" анализа, но Агаша промолчала. Не знает, с какой стороны подступиться?

* * *

10.02.20

KUK
Ответ #82
1) Сергея Николаевича поздравляем с 83-летием!!!

2) https://sites.google.com/site/hibinaud/home/dopros-svidetela-sogrina-s-n

26.04.20

Дед мазая
Ответ #83
На этом фото Согрин (верхний ряд второй справа) запечатлен на фото здания с колоннами

Нет ли возможности уточнить у Сергей Николаевича:
- что это за здание?
- если это гостиница, в которой они ночевали, не приглашал ли их Иванов в какую-нибудь комнату в ней опознать вещи дятловцев и палатку?
- Штаб поисков находился в этом же здании или Аксельрод уходил просить оставить его группу в распоряжении Штаба поисков куда-то в другое здание?

Пoчемучка
Ответ #84
Не пробовали в матчасть глянуть?
https://downloader.disk.yandex.ru/preview/239140965c5bfbddd24e0b25878c5e2b676da6c5f33d9b047c7df8f80538dd3f/5ea5a07b/BK2Dm8hEbom7_Fux_Y9BOVAWyMDHhc9Ptv9BhojqtatlM_BCaXPEJyIuEy9fe-Ddq_J6bpmRyOJonT3VoXnDag==?uid=0&filename=032.png&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fpng&tknv=v2&owner_uid=158080519&size=1349x657

https://yadi.sk/d/M_8Megqy3TYdRT/%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B8/%D0%A4%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D0%B8/%D0%9B%D1%8E%D0%B4%D0%B8/022.jpg

https://yadi.sk/d/M_8Megqy3TYdRT/%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B8/%D0%A4%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D0%B8/%D0%9B%D1%8E%D0%B4%D0%B8/034.png

https://yadi.sk/d/M_8Megqy3TYdRT/%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B8/%D0%A4%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D0%B8/%D0%9B%D1%8E%D0%B4%D0%B8/035.png

Дед мазая
Ответ #85
Первая ссылка не открывается. Если там есть ответы, уберу вопросы..

Пoчемучка
Ответ #86
Это вот первая ссылка.

По каждой из ссылок Вы попадаете в альбом матчасти на Хибине. И можете все там просмотреть хоть снизу вверх, хоть сверху вниз. И найдете без проблем всю группы фоток у именно этого здания.

А логика простая. Если в 1947 году - это здание было гостиницей, то на нем должна быть табличка об этом. Которая как табличка очевидна - прямо по центру первого этажа здания.
Если здание - и на 1959 год остается гостиницей - то и тогда табличка должна быть об этом.

Но у нас есть - только табличка "Парикмахерская". Вывод понятен?

Дед мазая
Ответ #87
Спасибо. А я надпись никак не мог разглядеть на этой табличке. Думал название улицы...
Разворачиваемый текст

Вывод не понятен. Парикмахерская могла находиться и в здании гостиницы, а вход в гостиницу может быть и с обратной стороны фасада. И эта табличка не отменяет предположения, что в этом здании могла быть гостиница...
Вот, чтобы мы не предполагали, а знали точно, я и хотел попросить кого-нибудь уточнить этот вопрос у того, кто это знает точно...

Tsygankova Galina
Ответ #88
Дед мазая, я ссылку давала из группы жителей Ивделя в ОК, где местные жители написали, что это была ментовская гостиница.

Дед мазая
Ответ #89
Мне надо услышать это от поисковиков...

(https://taina.li/forum/index.php?topic=552.60)
(к СОДЕРЖАНИЮ)

* * * * *
* * * *
* * *

4. СТРАНИЦА 4

Страницы: 1 2 3 [4]

27.04.20

Пoчемучка
Ответ #90
Цитата: Tsygankova Galina - 26.04.20 16:26
"Дед мазая, я ссылку давала из группы жителей Ивделя в ОК, где местные жители написали, что это была ментовская гостиница."

Не устаю отмечать - что эти данные были на 1947 год. О чем всегда с легкостью жонглера - забывает упоминать государыня Галка.
я в Вашей именно теме крепила полный разворот обсуждения. Полный. Вплоть до пояснений о "Золотом клопе"...

Tsygankova Galina
Ответ #91
А какие данные были на 1959 год?

28.04.20

Tsygankova Galina
Ответ #92
Цитата: Пoчемучка - 27.04.20 09:17
"Не устаю отмечать - что эти данные были на 1947 год. О чем всегда с легкостью жонглера - забывает упоминать государыня Галка.
я в Вашей именно теме крепила полный разворот обсуждения. Полный. Вплоть до пояснений о "Золотом клопе"..."

Разворачиваемый текст

Вот мне ответили из "ИВДЕЛЬСКОЕ КРАЕВЕДЕНИЕ" на мой вопрос по гостинице в доме Рогалёвых:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

- А что в этом доме располагалось в 60-ые годы? И где находился вход в здание? С тыльной стороны?

- Гостиница, а затем жилой многоквартирный дом - вход со двора.

Гостиница в этом доме была с 1947 по 60-тые, а затем в этом доме был жилой дом.

Пoчемучка
Ответ #93
Гала, поздно ответ приехал к тебе на оленях. Хельга уже опознала здание по табличкам. К этому я тебя и тащила, но ты - как всегда сопртивлялася... А чего сразу за аэропорт по этажности здания не спросила?

07.05.20

Дед мазая
Ответ #94
Может кто-нибудь покажет Согрину это видео с Типикиным? Вдруг что-то вспомнит...
http://www.youtube.com/embed/videoseries?list=PLQRDjrr98_oTKk0gGmQKLnC2u0UhJT2Vz
Про переноску тел двух Юр из под Кедра бы еще...
Или уже показывали?..

02.07.20

KUK
Ответ #95
https://taina.li/forum/index.php?msg=1129188 + ответ на это: https://taina.li/forum/index.php?msg=1129512

19.07.20

KUK
Ответ #96
Цитата: KUK - 13.07.20 19:06
"Прокурорская версия гибели группы Дятлова от лавины высказана несведущим человеком, - участник поиска - https://www.nakanune.ru/news/2020/07/13/22578448/"

"Он на днях закончил брошюру (второй вариант книги - прим. мое) "Перевал Дятлова. О чём рассказали документы", где говорит про исследование адвоката Черноусова, возможности схода на перевале лавины, а также своё мнение о случившемся."

'Дай Бог, чтобы этого никогда не повторилось...'. О возвращении из Китая вспоминает внук кунгурского лесопромышленника Сергей Согрин - https://iskra-kungur.ru/all/day_bog_chtoby_etogo_nikogda_ne_povtorilos_o_vozvraschenii_iz_kitaya_vspominaet_vnuk_kungurskogo_lesopromyshlennika_sergey_sogrin/

(https://taina.li/forum/index.php?topic=552.90)
(к СОДЕРЖАНИЮ)

* * * * *
* * * *
* * *

5. СТАТЬЯ СОГРИНА "А БЫЛА ЛИ ТАЙНА АВАРИИ ДЯТЛОВА?"

Форум "Тайна.ли"

Тема "Статья Сергея Согрина - "А была ли тайна аварии Дятлова?"

Страницы: [1] 2

Виталик
Администратор
: 28.06.12
Хочется разместить здесь статью Сергея Согрина, опубликованную в журнале "Уральский следопыт" в ноябре 2010 года.

Существует еще и следующая его статья, опубликованная там же, но на месяц позже, ознакомиться с ней можно тут.

ОТ РЕДАКЦИИ
Впервые мы предлагаем читателю воспоминания человека, который непосредственно участвовал в поисковых работах 1959 г. на Северном Урале при разгадке тайны гибели группы туристов Дятлова.

Его мнение и взгляд на те события представляют особый интерес, так как он был не просто участником поисковых работ, но выступал в роли эксперта и консультанта. Его восприятие и анализ тех событий были гораздо глубже, нежели у остальных поисковиков. Солидный опыт путешествий в зимних условиях на севере и восхождения в горах с инструкторской подготовкой по альпинизму тогда имели существенное значение при анализе ситуации 'по горячим следам'.

Итак, предоставляем слово С.Н.Согрину.

РОЖДЕНИЕ ТАЙНЫ

Будучи непосредственным участником тех событий, сразу хочу оговориться, что никаких загадок в гибели группы сейчас нет, как не было их и в 1959 г

Нынешнему поколению просто трудно понять обстановку тех лет, систему запретов, секретности, умалчивания, лжи и страха за свою жизнь.

Это в полной мере испытала наша семья, когда в 1947 году вернулась из Китая на Родину, в СССР, и приняла советское гражданство. Нам обещали приют и внимание, а встретили вскоре по возвращении с неприязнью, подозрительностью.

Указание 'сверху' - ничего не разглашать, следствие по делу группы Дятлова закрыть как можно скорее - и привело к тому, что мы имеем сейчас.

А причина была. Следствие натолкнулось на секретные государственные интересы.

Дело надо было срочно закрывать. И так оно слишком затянулось и будоражит население. Мнение тех, кто, проанализировав все события на месте, мог объяснить, что и как произошло, никого уже не интересовало. Именно нежелание или запрет объяснить:
- что заставило группу покинуть палатку?
- как и почему они получили такие травмы?
и породили многочисленные версии. Опубликовать и высказать свое мнение в газете в то время было невозможно.

Так родилась тайна гибели группы туристов Игоря Дятлова на Сев. Урале.

В конце 80-х годов, в период гласности, появились первые публикации о трагедии на Северном Урале. Поток версий нарастал, но, когда я сталкивался с очередной публикацией о событиях 1959 г., меня всякий раз удручал столь повышенный и нездоровый интерес к тому, что там произошло.

Обидно, что трагическая и героическая гибель моих друзей как-то совсем отошла на второй план на фоне всевозможных домыслов и стала пищей для 'сенсаций' по сей день, хотя прошло уже более пятидесяти лет.

В погоне за читательским интересом, в погоне за интригующим сюжетом и очередной сенсацией некоторые журналисты идут на все: на ложь, на подтасовку фактов, на невероятные вымыслы. Достаточно вспомнить статью 'Гора мертвецов' в газете 'Комсомольская Правда' за 08.10.99. Люди, непричастные к тем событиям, тоже пытаются строить свои теории, так что их количество растет, как снежный ком.

После знакомства со статьей Е. Буянова о лавинной версии гибели 'дятловцев' в феврале 1959 г (опубликована в январском номере журнала 'Уральский следопыт' за 2009 г.), у меня даже не возникло желания как-то ее комментировать или опровергать. Причина в том, что ее нельзя было воспринимать всерьез, несмотря на то' что автором была проделана огромная работа с привлечением авторитетов, подбором 'доказательной базы'.

Сразу же сложилось впечатление, что эти 'доказательства', как и многие положения лавиноведения' а также факты трагической гибели туристов буквально 'притянуты за уши' ради той идеи, будто бы палатка была покинута людьми из-за схода особого вида лавины - т.н. снежной доски. Якобы именно по этой причине они получили тяжелые травмы, но, тем не менее, решили раздетыми, в тридцатиградусный мороз, ринуться вниз в долину Лозьвы, опасаясь повторного схода лавины.

Но бежать по этой причине 1,5 км в таком состоянии, по снегу, без обуви, и не одуматься, и не понять, что это бегство к верной гибели, вовремя не вернуться! Утверждать это - абсурд.

Замечу, что 'снежная доска' повторно не сходит, ей просто больше неоткуда взяться. Дятлов, с его опытом, это знал.

Несмотря на всю критику в свой адрес о несостоятельности лавинной версии, Буянов упрямо продолжает ее отстаивать.

Ознакомившись с очередной его статьей 'Следы лавины на горе Холатчахль и почему их не увидели раньше' (кстати, еще более дерзкой и агрессивной по форме), я уже не мог молчать, будучи свидетелем и участником тех событий. Перечитывая статью, я понял, что движет ее автором: осознание своего превосходства над всеми. Отсюда неприятие тех свидетельств и фактов, что имели место в 1959 г. Его утверждение, что в числе поисковиков не было 'опытных туристов', а были лишь такие, 'которые еще не набрали опыта походов', звучит более чем оскорбительно для меня и людей моего поколения.

Занимаясь туризмом с 1950 г., я в 1959 г. выполнил норматив мастера спорта, причем основными моими путешествиями были походы зимой по Северному и Приполярному Уралу с восхождениями на Народу, Саблю, Неройку. Не меньший опыт был и у В. Королева, М. Аксельрода, В. Карелина, П. Бартоломея и др., не говоря уже о Е.П. Масленникове! Отдельно следует сказать об А.К. Кикоине. Это альпинист довоенного периода. А как известно, альпинисты того поколения первыми осваивали зимние походы в горах. Кроме того, Кикоин в годы Отечественной войны был инструктором горной подготовки войск в альплагере 'Горельник' под Алма-Атой, где особое внимание уделялось не только технической подготовке курсантов, но и лавинной опасности в горах.

По мнению Буянова, 'Масленников не слишком глубоко разобрался с палаткой и следами вокруг нее'. Тогда возникает вопрос - как это так получилось, что все эти люди, видевшие и анализировавшие реальную ситуацию и снежную обстановку 1959 г., ничего 'не заметили и не увидели при анализе ситуации', а Буянов вдруг, спустя десятилетия, увидел на палатке 'следы лавины', хотя он же утверждает, что лавина 'исчезла от ветровой эрозии'? Очень хорошее объяснение, не правда ли? И была, и не была!

Не хочется анализировать подробно все детали доводов Буянова - там полно противоречий. Но для примера хотя бы один приведу.

С одной стороны, он утверждает, что 'при падении небольшой лавины с небольшой скоростью не происходит существенного уплотнения снега, поэтому ветровая эрозия такой вынос разрушает' (по этой причине, по мнению Буянова, поисковики ничего не увидели). А с другой стороны, этот снег был настолько плотным ('снежная доска'), что не только придавил палатку, но и нанес тяжелые травмы. Где же логика? И таких противоречий немало...

А вот я с лавинами знаком не понаслышке. Кроме того, я изучал работы Г.К. Тушинского, В. Фляйга, М. Отуотера, К.С. Лосева. Знал лично упомянутого Буяновым лавинщика Нуриса Урумбаева. Поэтому меня доводы Буянова не убедили, да и не могли убедить по целому ряду других причин, о которых ниже.

Конечно, для человека, далекого от этой темы, как убедительно выглядят все схемы, приводимые Буяновым, рисунки с углами, таблицы, формулы! А какой-то непонятный 'холодовой удар'!? Так солидно, наукообразно, что можно и впрямь поверить... Согласен, что все эти понятия употребляются в лавиноведении, но к нашему случаю они не имеют никакого отношения. И вот почему.

Прежде всего, обратимся к тем источникам, на которые опирается Буянов. К авторитету и основоположнику советской науки о лавинах Г.К. Тушинскому. Даже непосвященному человеку понятно, что в высоких горах, таких, как Тянь-Шань или Кавказ, в конкретном районе, в конкретной долине, есть места и склоны, где лавины сходят ежегодно и даже не один раз. Такие лавины порой имеют свое собственное имя. К примеру, Персидская лавина на Военно-грузинской дороге, названная так в память о погибшей там делегации, которая отправилась в Санкт-Петербург с извинениями за убийство А.С. Грибоедова. Есть лавины, которые могут сойти раз в десятилетия. И там же могут быть места, где лавин вообще никогда не бывает, хотя по 'Карте лавиноопасных районов СССР', составленной под руководством Г.К. Тушинского, весь район считается лавиноопасным и относится по классификации к первой группе: 'Район со значительной лавинной опасностью: лавины встречаются часто, сходят ежегодно'. Приполярный Урал на этой карте также отнесен к первой группе. Там лавинные аварии с группами туристов имели место, на что ссылается Буянов в подтверждение своей версии. Но аналогии проводить нельзя, так как весь район Северного Урала отнесен к 4-й группе. Читаем: 'Районы с потенциальной лавинной опасностью (в настоящее время безопасны), т. е. 'сход лавин не зафиксирован' (см. 'По следам лавин', К.С. Лосев, Гидрометиздат, 1983 г.). Там же читаем (стр. 115): 'На карте лавинной опасности Советского Союза, составленной лавинщиками, указаны места потенциальной лавинной опасности. Сейчас эти районы вполне безопасны, так как на склонах гор растут густые леса, но исследователи предупреждают - берегите лес: если он будет уничтожен, то здесь появится белая смерть'.

Так-то! По мнению авторитетных лавинщиков, на Северном Урале нет, и не может быть лавин. Весь огромный труд Буянова изначально построен на 'мыльном пузыре'.

На этом можно было бы поставить точку. Но коль Буянов смог увидеть спустя десятилетия 'следы лавины' и, не считаясь с мнением очевидцев, упорно отстаивает эту идею, имеет смысл продолжить.

Из собственного опыта посещения зимой в разные годы Северного Урала (а это районы Конжаковского Камня и Серебрянского, из долины Вижая через Уральский хребет и гору Ойко-Чакур в бассейн Вишеры, г. Отортен), не говоря уже о длительном пребывании в районе поисков, мне ни разу не довелось встретиться ни со следами лавины, ни с признаками лавинной опасности. В 50-е годы многочисленные группы туристов Свердловска прокладывали свои маршруты по Северному Уралу. И никто ни разу не предостерегал о лавинной опасности этих маршрутов.

Можно возразить. В лесной зоне лавин не бывает, а выше, на гольцах?

Здесь есть два взаимодополняющих фактора. Если обратить внимание на фотографии района поисков, то можно заметить, что все вершины незначительно поднимаются над водораздельным хребтом и имеют очень пологие склоны, да и сам водораздел - это плоскогорье.

Такой рельеф характерен для Северного Урала, разве что Денежкин Камень выпадает из общей схемы, находясь в стороне от водораздельного хребта. Но более существенным является второй момент. Снег на этих склонах и плоскогорьях настолько сдувается ветром, что склон почти полностью освобождается от снега, которым заполняются лишь неровности. Львиная доля снега просто уносится в долины (где его действительно много).

Так вот: на Отортен мы поднимались пешком! Группа А. Кикоина всходила на высоту 1079 тоже без лыж, та же картина и в других местах. Все поисковые работы проводились без лыж! При осмотре места установки палатки в 1959 г. все обратили внимание на то, что выше склон выполаживался, переходя в горизонтальный водораздел, почти лишенный снега, при отсутствии зон лавиносбора (это места, где накапливается снег, готовый потом при благоприятных условиях обрушиться лавиной). Так откуда взяться лавине?!

Вот почему К. Лосев высказывает опасение, что, если будет вырублен лес на склонах, то тогда для лавин будет полный простор. Эта модель реализована на Кольском полуострове, на склонах Хибин, где отсутствует растительность. Лавины там обычное явление, причем механизм их образования связан с метелями и сильными ветрами, уносящими снег с гольцов в долины.
Но давайте вернемся к конкретному месту трагедии и к зиме 1959 г., свидетелем которых мне довелось быть.

При 'раскопке' палатки (этот термин едва ли можно использовать, т. к. палатка не была погребена под снегом) даже 'неопытным туристам' (каковыми нас считает Буянов) хватит опыта, чтобы оценить плотность снега. По заключению всех участников, включая М. Шаравина (он обнаружил палатку), снег на палатку был надут ветром. Если бы на палатке действительно лежал пласт снега ('снежная доска'), то ею нетрудно было бы отличить от остального снега. 'Снежная доска' имеет совершенно другую структуру и плотность. Чтобы ее разрушить при копке, лыжей не обойтись, нужен топор и хорошая стальная лопата, и при этом придется приложить немало усилий. Кроме того, остатки 'снежной доски' лежат вплоть до лета и тают с трудом. Ничего подобного не было.

По утверждению Буянова, Дятлов, устанавливая палатку, нарушил целостность 'снежной доски', чем и вызвал лавину.

Но автору этой идеи, коль скоро он так хорошо изучил эти процессы, следовало бы знать, что при нарушении целостности 'снежной доски' (ее подрезки) сходит весь склон ниже линии отрыва (ей больше не на чем держаться), а подстилающий слой из глубинной изморози является шарикоподшипником, по которому снежные пласты устремляются вниз. Именно этот тип лавин, если в нее попадает человек, чреват серьезным травматизмом. Видимо, поэтому Буянов выбрал этот тип лавины, чтобы оправдать и обосновать травматизм в группе Дятлова.

Свидетелем лавины такого типа мне довелось быть. При зимнем восхождении на Тянь-Шане на маршрут высшей (5-й) категории трудности нашей группе на подходах пришлось траверсировать склон, протяженностью где-то до 300 метров. Был январь.

Когда мы ступили на склон, то поняли, что под нами созревшая 'снежная доска'. Нужен был только импульс, чтоб весь склон пришел в движение. Поднявшись выше к скалам, мы двинулись в нужном направлении.

Когда мы прошли около половины пути, раздался глухой щелчок, и по нашим следам и далее по всему склону пробежала трещина. 'Снежная доска' от нагрузки (а нас было 5 человек с тяжелыми рюкзаками) осела. Мы не успели опомниться, как весь нижележащий склон в сотни квадратных метров растрескался на огромные глыбы и заскользил вниз. Мы остались на сыпучей глубинной изморози, а перед нами возвышалась отвесная, высотой до 1-1'5 метров, стенка линии отрыва лавины с вышележащим склоном, который уже для нас не представлял опасности, так как было снято напряжение (как уже было сказано, 'снежные доски' повторно не сходят!) По сыпучему снегу мы благополучно закончили траверс.

Зная все эти процессы, протекающие зимой в снежной толще, я и в районе палатки 'дятловцев' детально изучил состояние снега. Никаких признаков образования глубинной изморози обнаружено не было. Если бы она образовалась (а это кристаллики льда), то до весеннего потепления никуда бы не исчезла.

Столбики спрессованного снега от следов группы, идущие от палатки, никак не смогли бы образоваться ни на 'снежной доске' (она слишком плотная), ни на глубинной изморози (она сыпучая, как сахар).

Того же мнения был и Е. Масленников, который, по мнению Буянова, 'не слишком глубоко разобрался'.

Однако было кому разбираться и до Буянова. А его статья - суть сплошное хвастовство, утверждение мнимого превосходства, что не делает ему чести.

Такова жизнь. Новое поколение на базе достижений предшествующего добивается больших результатов, но это обстоятельство еще никому не дает права 'размазывать по стенке' и порочить своих предшественников, тем более, если ты их не знаешь.

Сколько десятилетий шла битва за Эверест! А сейчас тебя гиды по билету отведут на его вершину. Но никто не умаляет достижения Э. Хиллари и Н. Тенсинга в 1953 году и руководителя экспедиции Дж. Ханта. Они были первыми, а первым всегда труднее. И они до наших дней остались героями.

Но вернемся к событиям 1959 года.

Если уже быть последовательным, то весь склон от палатки в долину Лозьвы, становясь круче, тоже должен был быть лавиноопасным с образованием глубинной изморози и 'снежной доски'. Однако с конца февраля и до мая поисковики нигде не только не спровоцировали схода лавины, но даже не увидели возможности ее образования. Поверьте, что нам довелось истоптать всю долину от палатки до кедра, а это где-то 1,5 км. На каждую пядь земли наступила нога. Снег был неглубокий, где-то достаточно плотный, где-то проваливались до колена, а ближе к кедру чуть глубже. Даже небольшого сползания снега от нашего воздействия не было.

Мнение Буянова, что на деревьях видны 'следы лавины' в виде ободранной коры, не выдерживает никакой критики, так как он не заметил (или не хотел замечать) ту же картину на ровных участках рельефа и даже на контруклонах. Это сильнейшие ветры поземкой из колючего снега, как наждаком, изменяют внешний вид растений. Эти 'следы лавин' видны повсеместно со стороны господствующих западных ветров независимо от ориентации уклонов рельефа. Даже деревья все свои ветки ориентируют по ветру на восток, как флаг, так что лавины тут не при чем.

Самые разнообразные версии случившегося рождались и обсуждались в нашем базовом лагере поисковиков. Потом они уже 'гуляли' по Свердловску, обрастая невероятными подробностями и домыслами. А первыми версиями были криминальные. Когда они все оказались несостоятельными, возникла природная, лавинная.

Но на основе всего вышеизложенного и неоспоримых свидетельств всех участников поисков о состоянии снега и личных наблюдений и она не получила развития. И только потом родилась техногенная, как говорят сейчас, которую ни доказать, ни отвергнуть тогда не представлялось возможным из-за сверхсекретности в те годы всего, что касалось этой темы. Да и весь ход следствия, его закрытость давали повод для таких догадок. Что стоило следствию принять лавинную версию, избегая общественного резонанса? Заслуга следователя Л. Иванова в том, что он не пошел на сделку с совестью, несмотря на вызов в Москву и указания, как 'правильно' вести дело.

Я могу допустить мысль, что после установки палатки, в результате ее заглубления в снег, верхний срез снега мог по каким-то причинам обрушиться на скат палатки или облепить его под действием ветра. В моей практике такое случалось не раз, как в походах, так и на восхождениях в горах. Это происходило и от ветра, и от снегопада, и от 'ручейков' снега, скатывающегося со склона

На Центральном Тянь-Шане мы попали в лавину из свежевыпавшего влажного снега. Для нас, пострадавших, на уступе под скалой поставили палатку. Через некоторое время на нас снова сошла небольшая 'лавинка', которая стала заполнять пространство между скалой и скатом палатки, оттесняя нас все дальше от скалы. Снег навалился на спину, на плечи, и мы всей силой пытались противостоять этой нагрузке. Но даже тогда, как и в других случаях, не возникало мысли, что надо покинуть палатку и спасаться бегством.

Тем более И. Дятлов не побежал бы в такой ситуации, т. к. знал, что палатка стоит на абсолютно безопасном месте, а обрушившийся на полог палатки снег (такое бывало и раньше), хоть и создает определенное неудобство, но не является катастрофой.

Возможно, кто-то решил выйти из палатки с фонариком, чтобы отгрести снег, что мне тоже в свое время при такой же ситуации приходилось делать. Скорее всего, это был Р. Слободин. Он успел одеть один валенок... Но в этот момент произошло НЕЧТО, что заставило всех панически покинуть палатку, разрезая для быстрейшей эвакуации ее полог. Именно этого мнения изначально придерживался Е.П. Масленников.

В том, что вся группа покинула палатку абсолютно здоровой, у нас не было никаких сомнений, о чем говорили и следы группы.

P.S. Тем не менее, надо поблагодарить Евгения Вадимовича Буянова за столь фундаментальный труд и посоветовать ему отредактировать текст - переделать его в прекрасное пособие по безопасности зимних походов и никак не связывать с трагедией И. Дятлова. Это совсем другой случай. Видимо, еще не пришло время дать на него ответ.

(статья окончена)

Источник: сайт Алексея Коськина.

* * *

Замечание 34
Напомню, что статья называется "А была ли тайна аварии Дятлова?" Автор сначала зачем-то говорит о том, что советская власть не сдержала обещания, данные семье его родителей при переезде из Китая в СССР в 1947 году. Потом он утверждает, что никакой тайны в гибели группы туристов не было и нет, но "следствие натолкнулось на секретные государственные интересы". Якобы, сверху приказали следствие свернуть, а его материалы засекретить.
После такого своеобразного вступления следует основной текст, содержание которого тематически не соответствует заглавию и посвещён отрицанию "лавины Евгения Буянова". Себя С. Согрин представил в качестве эксперта и консультанта следствия. Совокупность рассуждений выглядит забавно.
Далее я привожу отдельные ответы с форума

* * *

Виталик
Ответ #6 : 28.06.12
Цитата: Tanya - 28.06.12 16:18
"Фона вокруг палатки не было."

А его замеряли? :)

* * *

Замечание 35
Надо сообщать, о каком фоне речь. О радиационном?

* * *

yuka
Ответ #7 : 28.06.12
Цитата: Денис - 28.06.12 10:18
"... больше всего спасателями обсуждались криминальные версии случившегося."

По воспоминаниям В.Карелина "криминальная версия" (нападение посторонних лиц с оружием) ему была навязана Л.Н.Ивановым в процессе допроса. Остальные поисковики - спасатели совершенно не понимали причин, по которым была покинута палатка, либо на первоначальном этапе склонялись к воздействию ураганного ветра. Кстати говоря это предположение вызвало у одного из руководителей штаба в Ивделе закономерный вопрос, почему не выдуло вещи из палатки (см.радиограмму). Тем не менее на заседании комиссии обкома КПСС, где рассматривалась степень ответственности различных должностных лиц на фоне естественной причины гибели людей, один из участников предложил не торопиться с выводами до окончания следствия и высказал убежденность в основательности подготовки группы, которая с его точки зрения могла противостоять любой естественной причине, а значит выжить в условиях естественного форс мажора.
Валерий Кудрявцев (с)

* * *

Замечание 36
Была создана комиссия не обкома КПСС, а Свердловского облисполкома, которая впоследствии отчиталась перед обкомом КПСС. Таков был порядок.

* * *

Maria
Ответ #29 : 31.03.13
Цитата: garis - 31.03.13 20:34
"Тогда какого хрена пишет такую фигню(СМ ВЫШЕ)"

Согрин забивает некоторых товарисчей своим авторитетом, но правду не скрыть, пишет он действительно фигню. Особенно про то, как дятловцы побились на склоне.

* * *

Замечание 37
Непонятно, о каком авторитете Согрина и о какой "правде" пишет Maria. Надо быть более конкретной. Не исключено, что он был авторитетен на Памире. Но здесь-то он ничего не знает и не понимает. Непринятие его высокомерных заявлений выводит его из себя.

* * *

(http://taina.li/forum/index.php?topic=72.msg11456#new)

Страницы: 1 [2]
(Прочитано 59011 раз - 09.05.2023)

Onega
Ответ #34 : 17.04.13
Цитата: garis - 31.03.13 00:25
"Согрин, конечно, тот ещё перец. "Была ли тайна..." Знаешь - ответь, а то мурыжил-мурыжил и в конце опять два основных вопроса."

А может чувак подписку о неразгашении дал... вот и молчит в тряпку..

* * *

Замечание 38
Он ведь сказал, что тайны не было и нет.

* * *

taigaman
Ответ #36 : 10.05.13
цитата из статьи: "... успел одеть один валенок..."; при таком холоде можно было находится в палатке без обуви, или без шерстяных носков, шапок? печь как установлено не разжигали

* * *

Замечание 39
Отдельные читатели не понимают, что "Уголовное дело по группе Дятлова" - не юридический документ, а фантастическая повесть-загадка. Отсюда масса вопросов и нареканий. Да, в фантастике можно сидеть в палатке без носков при тридцатиградусном морозе и брать в поход один валенок вместо двух.

* * *

Добавлено позже:
почему статья-версия? НЕЧТО -не версия, а вопрос ЧТО?
версия в статье как бы отсутствует.
Воспоминания-же очевидца , очень ценные, к тому же -профессионала.

* * *

Замечание 40
Вопрос о термине "статья-версия" адресовать автору темы Виталику. Он, к тому же, администратор ("жираф большой, ему видней").
А Сергей Согрин - не очевидец. Нет-нет. "Очевидцем" он стал в двадцать первом веке.

* * *

Пилот
Ответ #42 : 19.03.14
При кажущейся правдоподобности согласиться с ракетной версией "очевидца" никак нельзя. В 70-х годах я жил в 300-400 км от знаменитого Кап Яра, откуда регулярно запускали спутники серии "Космос". С такой же завидно регулярностью вечерами (особенно летом) можно было наблюдать эти самые запуски в виде медленно уходящей на восток точки и идущими вслед за ней и после нее красивыми разноцветными разводами... К чему я это? Да к тому, что никакой ракеты на Северном Урале не могло быть. Пускали что с Кап Яра, что с Байконура в восточном направлении (легче запуск, больше скорость и полезная нагрузка). Ивдель находится на северо-северо-восток от Кап Яра, не говоря уже про Байконур (посмотрите на карту). Последние ступени при запусках падают примерно через 500-700 км от места пуска, что для Байконура дает полигон Сары-Озек или места взрывов ядреных устройств под Семипалатинском. для Кап Яра эта территория приходится на пустынные земли между Актюбинском и Аркалыком. первые ступени падали почти сразу на расстоянии не более 100-150 км от Кап Яра (Байконур не рассматриваем даже теоретически т.к. на Запад наши никогда не пускали по вышеуказанной причине ничего, даже боевые ракеты). Так вот, в районе Кап Яра и я тому сам очевидец вся степь была засыпана обломками ракет, спутников и т.п. В 90-х годах обнищавшее вконец местное население собирало их как цветмет. Степь сейчас чистая))). Так вот. Запускать в сторону сверной тайги никто не будет. Ни один здравомвслящий инженер, военный и т.п. т.к. найти потом в этой самой тайге обломки невозможно. Да должно их там быть в это случае-море. А нашли небольшой кусочек неизвестно чего... В США запускали в сторону океана-что бы все тонуло. Франция- тоже самое-океан. Так что на роль пугала ГД надо искать что-то или кого-то другого, а не ракеты или самолеты. Да и не издает она при падении таких уж пугающих звуков, как описано в статье.

* * *

Замечание 41
Всё изложено правильно, и это, можно сказать, общеизвестно. Однако в интересах государства разожгли жаркий спор до потери пульса и вопреки здравому смыслу. "Для доказательства" доставили туда ракетных обломков двумя рейсами вертолёта и сбросили. "Аттракцион", по-моему, удался.

* * *

Serg87
Ответ #47 : 29.03.15
Простите, не могу молчать, вчера слушал интервью Сергея Согрина на радио 'Комсомольская правда'. Простите, ну это невозможно слушать!!! Товарищи дорогие, дорогой товарищ Сергей Согрин, ну что же вы дятловцев-своих бывших коллег за идиотов-то и дураков считаете?!!! Ну, вот всё бросили они, и валенки, и одежду, и побежали в мороз, как сумасшедшие, ну, глупые идиоты, испугались, потеряли разум, ну что с них взять. Дорогой товарищ, Сергей Согрин, ну кому, как ни Вам, знать, что не были дятловцы идиотами и быть не могли!! 'С ума поодиночке сходят, а не все сразу!'. Это были по сути дела туристы - профессионалы, и не могли они, не могли они побежать куда глаза глядят, обезумев от какого-то якобы свечения или какого-то звука!!! Дорогой Сергей Согрин, Вы правильно пишите, что лавины там не было и быть не могло, не откуда там взяться ни лавине, ни доске, ни фанере! Ну тем более, там не могло быть ни какой ракеты!!! Ну не было в эти дни пусков!!! НЕ БЫЛО!!! Запустить ракету - это вам 'не ишака купить' и не из рогатки стрельнуть, к каждому пуску подготовка несколько месяцев и все они фиксируются!!!! И журналы эти не уничтожаются. И за столько лет стали бы известны все пуски, нет уже там ничего секретного. Ну вы, представьте себя, вот вы сидите в мороз ночью в палатке, вдруг вы якобы видите какое-то свечение, и что? Вы побежите всё бросив босиком и без одежды куда глаза глядят?! Ну это же дурь! Ну что же вы дятловцев-то за дураков принимаете?!! Ну постыдились бы хотя бы!

ОльгаР
Ответ #53 : 13.12.15
Статья выглядит имхо странно. Им не разрешали строго-настрого не разглашать что? При том, что приказали не разбираться и прикрыть дело. Обиделись на Буянова спустя столько лет, опровергли - ок, так логично было бы закончить статью ответом, а не вопросом. Из серии "я знаю, что ничего не знаю"...

Владимир Сидоров
Ответ #55 : 28.09.18
ещё один фантазёр. какие могут быть секретные государственные интересы в безлюдной тундре?

* * *

Замечание 42
Государственные интересы и "людность" местности не коррелируют между собой. Был полигон "Новая Земля". В тундре или в тайге?

* * *

Helga
Ответ #56 : 28.09.18
Сидоров, можно я вас попрошу прокомментировать Дальнегорский феномен https://taina.li/forum/index.php?topic=10913.msg711594#msg711594

* * *

Замечание 43
По ссылке - тема "Дальнегорский феномен", автор Хельга, одна страница (23 ответа). Непонятно, зачем это притянуто к Согрину. Происшествие "на Известковой" разобрано слабо. Первыми там оказались школьники во главе с учителем Двужильным. Он обратился к Колману фон Кевицки и быстро "пошёл вверх". Колман Кевицки был консультантом ООН по НЛО, майор ВВС США. До создания ЦРУ в ВВС США была сосредоточена военная разведка. В Дальнегорск ездил Валерий Кудрявцев. Его надо расспрашивать, а не Сидорова. "Обычная" наука пыталась изучать объект, но... но... но... "Очень" аномальные явления не позволили проводить работы.

* * *

anna_pycckux
Ответ #57 : 30.09.18
Цитата: Виталик - 28.06.12 09:16
"Согрин: Дело надо было срочно закрывать. И так оно слишком затянулось и будоражит население"

Статья Согрина о том, что дело было закрыто, потому что просто затянулось, - смахивает на заказную... либо он совсем не знакомился с делом и показаниями свидетелей... Дело не было затянуто, оно не было расследовано..
Зам начальника следственного отд. Свердловской прокуратуры Окишев в 2013 году пишет:
,... , в самый разгар расследования, когда были найдены трупы с непонятными травмами, у нас изъяли дело!...
В И Коротаев в статье: "Причина гибели? Спросите в ЦК!"
Поскольку дело велось двадцать дней (а у нас порой и по хулиганству, и по бытовым убийствам дела ведутся в течение нескольких месяцев), о каком расследовании может идти речь?!
Согрину доверять нельзя... в деле есть много лжи от его имени.. Например он докладывает о следах дятловцев, которые видел у палатки аж 4 марта!! Этого быть никак не могло. ибо и метели и штормовые ветра и десятки поисковиков давно исказили картину..
Из версии Уральская Голгофа, автор Анна Русских: Согрин дает показания, лист 334: 4 марта (!!) я, Аксельрод, Королев и 3-ое москвичей поднимались к месту, где была установлена палатка Дятлова. Ниже палатки на снежном склоне видны следы, причем несколько цепочек. Это говорит за то, что группа бежала из палатки и что катиться по склону не могла"
Согрину верить нельзя!

* * *

Замечание 44
Вы что говорите, мадам?! Окишев-то - придумка Натальи Варсеговой.

* * *

(https://taina.li/forum/index.php?topic=72.30)
(к СОДЕРЖАНИЮ)

* * * * *
* * * *
* * *

6. СТАТЬЯ СОГРИНА "ЕЩЁ РАЗ О ТОМ, КАК ЭТО БЫЛО"

Форум "Тайна.ли"

Тема "Статья-версия Сергея Согрина "Еще раз о том, как это было"

Страницы: [1] 2 3

Виталик
Администратор
: 29.06.12
Размещаю еще одну статью Сергея Согрина, опубликованную в журнале "Уральский следопыт" в декабре 2010 года. С первой статьей можно ознакомиться здесь.

Еще раз о том как это было

О хронике событий тех дней и поисковых работах уже написано немало, что почти полностью соответствует действительности, и роли каждого из ее участников. Однако, стоит к ним вернуться. Это необходимо для понимания и восстановления истиной картины случившегося. Анализ публикаций дал мне понять, что некоторые ключевые моменты тех событий и детали остались без внимания и огласки.

* * *

Замечание 45
За витиеватыми вступительными фразами скрывается тот факт, что Согрин, не принимавший участия в поисках, ознакомился с публикациями и готов пересказать их, выдавая себя за героя событий.
На Урале не было Федерации туризма, хватало турклубов в крупных городах, на предприятиях и в вузах. В Свердловске (Екатеринбурге) городской турклуб долгие годы находился в центре, по адресу: улица Пролетарская, 2. В 21-м веке его перевели по другому адресу.
Е.П. Масленников ни каким образом не участвовал в поисках "без вести пропавших" туристов. К сведенью "некоторых", я не шучу и в данном случае не ошибаюсь.
Продолжайте, Сергей Николаевич!))

* * *

Именно эти детали дали возможность в свое время реконструировать события той трагической ночи Е. П. Масленникову (первый мастер спорта по туризму в Свердловске и председатель Федерации туризма) и автору этих строк.

Итак, 1959 г. февраль. Заканчиваются каникулы у студентов старших курсов УПИ (Уральского политехнического института, г. Свердловск). Заканчиваются спортивные походы туристов. Наша группа вернулась с Приполярного Урала. Не успел я разобрать рюкзак, как прибегает Рудик Седов - участник нашего похода: 'Серега, в институте паника, не вернулся Дятлов, организуются спасательные работы. Тебя срочно просит приехать Л. С. Гордо' - (председатель спортклуба УПИ). Мчимся в институт. Действительно, у Льва Семеновича полная растерянность. Что делать? Уже комплектуются группы поисковиков, подключена военная кафедра, профком. Но куда посылать группы? Ознакомившись с маршрутом Дятлова, предлагаю выбросить десанты в узловые точки маршрута для установления факта их пребывания там, а затем локализовать усилия в наиболее вероятном районе, исключив весь 200-километровый маршрут. Прошу связаться с Е. П. Масленниковым и попросить его возглавить поисковые работы, как авторитета свердловского туризма и имеющего большой опыт организационной работы. Он тогда был главным механиком ВИЗа. Сам вылетаю с С. Типикиным и М. Аксельродом на гору Отортен - это первая точка маршрута, где можно что-то прояснить.

* * *

Замечание 46
Некрасиво автору играть в жмурки с читателями - доверие моментально падает. Даты, даты, даты! Когда Согрин прибежал в УПИ? Л.С. Гордо не "светился" в УПИ, он сразу улетел в Ивдель. Правда, и там его никто не встречал.))) Сюжет "встречи с растерянным Львом Гордо" рассыпался. Роль консультантов прокуратуры по вопросам туризма перехватили Юрий Блинов и Моисей Аксельрод.
Уточним, что, согласно легенде, маршрут группы Дятлова составлял не 200 км, а 300 км. Ошибки в "мелочах" не добавляют доверия автору.

* * *

Никаких следов пребывания Дятлова на вершине и в округе мы не обнаружили, о чем сообщаем условным знаком вертолету, что летит над нами. Позже, вертолет приходит снова и сигнальной ракетой сообщает: 'Примите вымпел'. Читаем: 'Группа Слобцова на склоне горы 1079 обнаружила пустую палатку. Приготовьтесь к эвакуации'.

Это потом вершина 1079 (гора Холат-Чахль) с легкой руки журналистов стала 'Горой мертвецов'.

* * *

Замечание 47
В целях улучшения качества звтянувшегося самообразования С.Н. Согрина уточняю, что "вершина 1079" в 1959 году называлась горой Верхуспия. В 1961 году А.К. Матвеев, кандидат филологических наук, доцент Уральского госуниверситета, переименовал её в гору Мертвецов, исходя из интересов государства, или Холат-Сяхыл. Позднее слово Сяхыл стали искажать в Чахль, Сяхл, Сяхль. Особенно в этом преуспел В.Г. Карелин.

* * *

В Ивделе в гостинице уже полно знакомых и незнакомых людей. Здесь же Е. П. Масленников. Он предлагает мне роль эксперта и консультанта поисковых работ, так как сам не имеет возможности долго находиться здесь.

Вылетаем на место. Народу много, больше каких-то официальных лиц. Вертолет встречают ребята из группы Слобцова и ведут нас к месту найденной палатки. Начинается осмотр "места происшествия" - оказывается с нами следователь прокуратуры. Роль и цель поездки других пока не ясна. Следователь занимается своим делом. Мы с Масленниковым и туристами ведем свои наблюдения.

Каковы же первые впечатления? Палатка установлена на безопасном, очень пологом склоне. Выше ее зона лавиносбора отсутствует, так как склон выполаживается и переходит в горизонтальный водораздел хребта. Снег сдувается ветром почти до грунта, заметая неровности. Палатка устояла от ветра и снегопадов более 20-ти дней. Люди палатку покинули мгновенно через выход и разрезы палатки под воздействием какого-то очень сильного испуга и страха, который преследовал их сравнительно долго, так как 'отрезвление' не пришло в первые минуты бегства, и люди ушли далеко вниз по склону.

* * *

Замечание 48
Те же вопросы: Даты? Фамилия прокурора? За "скромными умолчаниями" не спрячешь незнание события. Палатка была убрана 27 февраля, группа Аксельрода, в которую входил Согрин, прибыла 1 марта. О каких же наблюдениях сочиняет Согрин?

* * *

От палатки в долину идут следы в виде столбиков высотой 10-20 см. с отпечатками ног, где явно просматривается отсутствие обуви. Шаги широкие, это шаги бегущего человека, с интервалами в ширенге. Посторонних следов людей или зверей вокруг палатки нет. Все вещи, документы остались в палатке.

* * *

Замечание 49
Следы-столбики высотой до 20 сантиметров на бесснежном склоне! Слобцов поднимался по склону без лыж, потому что склон был покрыт снежно-льдистым настом. На такой поверхности следы не остаются. По Слобцову, следы стали заметны внизу, где появился рыхлый снег. И это всем понятно.

* * *

Пошли вдоль следов и здесь обнаружился голый отполированный ветром и снегом натечный лед на камнях, образовавшийся от подземных грунтовых вод, выходящих наружу. Летом это заболоченная высокогорная тундра в каменистом ложе. Аналогичное я встречал на Денежкином Камне. Следов здесь никаких нет и быть не может, так как здесь всю зиму сверкает голый лед. Участок довольно протяженный, наклонный. Идти по нему невозможно. Обходим его.

Сопровождающие нас туристы переключают внимание всех на кедр в долине, где они нашли 2-х человек. Теперь весь интерес прикован к этому месту. Ясно, что дятловцы убежали вниз.

Снега становится больше, появляются стелющиеся кустарники и березки. Никто уже не обращает внимание на окружающее. Всех интересует кедр, где должны были разыграться основные трагические события.

* * *

Замечание 50
С "натечным льдом" и "стелющейся берёзкой" автор перемудрил. По принципу "слышал звон, да не знаю, где он".
Натечный лёд бывает. Течение льда наблюдается в ледниках. Но ледник - это масса льда толщиной в сотни метров, шириной в километры и длиной в десятки километров, спускающаяся по склону. В нашем случае речь идёт о "катушке". Здесь течёт вода, которая, замерзая, превращается в лёд. Зимой, как известно, грунты на Северном Урале промерзают до глубины 2 метра. Циркуляция грунтовых вод выше этой отметки прекращается. Придумка Карелина, подхваченная Согриным, "работать" не будет.
Садоводам Среднего Урала знакомо понятие "стелющаяся яблоня". А вот "сиелющаяся берёзка" пока не выведена. На Северном Урале произрастает так называемая "карликовая берёзка". Это пряморастущий кустарничек высотой по колено взрослому человеку, не имеюший отношения к дереву под названием "берёза".

* * *

Мы с Масленниковым решили детально осмотреть место, куда по льду могли скатиться туристы. Может выпали какие-то вещи, которые о чем-то могут сказать. (Навыки наблюдательности следопыта привил мне великолепный педагог А. А. Арзамасцев, у которого я с 6-го класса занимался в обществе юных географов и краеведов "Глобус" в Свердловском дворце пионеров).

И здесь мы обращаем внимание, но пока не придаем этому факту большого значения, что изменился характер следов. Они стали кучными, один след сбивается на другой, шаги короткие. Это изменение пока относим за счет более глубокого снега. К тому времени не было еще ничего известно о судьбе и состоянии 5-ти участников группы. Не был найден Р. Слободин и четверка в овраге.

* * *

Замечание 51
Учтите, Сергей Николаевич, что Рустем Слободин уже "занят".

* * *

... У кедра видим, как шла отчаянная борьба за жизнь, за выживание. Отсутствие одежды у Кривонищенко и Дорошенко вызвало недоумение, требовало разгадки, как и место нахождения остальных.

А дальше пошли однообразные будни поисковых работ. Миноискатели привезенные военными результатов не дали. Вспомнил, что на складе спортинвентаря УПИ видел связку альпинистских лавинных зондов, неизвестно как там оказавшихся. Привезли, научили ими работать поисковиков.

Через некоторое время меня вызвал в прокуратуру следователь Л. Иванов для работы со следствием в качестве эксперта.

* * *

Замечание 52
В Согрине окончательно проснулся барон Мюнхгаузен.))

* * *

В конце марта руководителем очередной группы я вылетел на перевал продолжить поисковые работы. Там нас ждало еще одно загадочное явление.

Много лет спустя в начале 70-х годов я познакомился на Памире с И. Д. Богачевым, мастером спорта по альпинизму. Работал он в Москве в каком-то секретном НИИ. Вечером у костра на оз. Искандер-Куль шел разговор о горах, о людях. Я рассказал ему историю Дятлова, на что он мне дословно ответил следующее: 'Мы в те годы сбрасывали отработанные ступени ракетоносителей в безлюдные районы Северного Урала и жертвой этого оказался Дятлов'. Больше расспрашивать было нельзя, он работал, как тогда говорили, в 'ящике'. И так он сказал лишнее.

* * *

Замечание 53
Вот, как легко узнаются гостайны! Просто надо найти болтуна из секретного НИИ, посидеть с ним у костра "где-нибудь на Памире" и поговорить по душам.)) Ещё есть дешёвый литературный приём - выбалтывают пьяные офицеры.
Согрин примкнул к дятловской теме сравнительно недавно, не успел понять, что в теме много розыгрышей и подвохов. Он легко поверил тому, что, якобы, в конце марта выехал на поиски во главе группы. На самом деле такого сюжета не было. А он попал впросак и выглядит смешно.

* * *

Загадка и разгадка 'Огненных шаров'.

Сегодня уже нет никакой загадки этого явления. Очень точно дается объяснение в статье Е. Буянова и Б. Слобцова в январском выпуске Уральского следопыта 2009г.

А тогда, 31 марта 1959г., когда мы оказались свидетелями этого феномена в условиях поисковых работ, в районе, где недавно погибли наши друзья, это явление произвело сильное впечатление от неизвестности и беспомощности перед ним.

Так получилось, что мне удалось наблюдать его от начала до конца. От вспыхнувшей яркой звезды на горизонте, переходящей в оранжево-желтый шар размером с Луну с размытыми краями, до появления яркой точки в центре удаляющейся от 'шара'. Что это за точка? Сегодня понятно - это та самая отработанная ступень ракетоносителя, что должна войти в плотные слои атмосферы и сгореть. Какие-то ее фрагменты могут достичь земли и не где-либо, а в районе Северного Урала. Траектория запуска ракеты уходила вверх, и на северо-запад, но так как она проецировалась на небосклоне, то было ощущение, что этот "шар" летит горизонтально и очень низко над Землей. И это впечатление усиливало тревогу.

Спустя несколько лет мне довелось снова наблюдать подобное явление, находясь в горах Заилийского Ала-Тау. Но тогда уже на следующий день было сообщение: 'В Советском Союзе с космодрома Байконур произведен запуск спутника N... ' Именно после этого стало ясно, что мы наблюдали в ту ночь 31 марта 1959 и то, что могло обратить в бегство ребят в ту трагическую ночь.

* * *

Замечание 54
Согрину лучше бы не начинать рассуждения об огненных шарах, тем более, со ссылкой на полуграмотного Евгения Буянова. Получился лепет трёхлетнего мальчика.
Космические ракеты, запускаемые с Байконура, всегда летели на восток, без "залёта" на Северный Урал.
Огненный шар - это не явление, а объект, никак не связанный с ракетами. Наблюдавшееся явление в данном случае - это психическое воздействие на людей. Согрин ничего не сообщает о психическом воздействии огненного шара. Это потому, что наблюдателем был не он, а Мещеряков. Так говорится в публикациях. Согрин подгрёб наблюдение под себя.
Но фамилия Согрина стоит под радиограммой о наблюдении огненного шара - "Авенбург, Согрин, Потапов". Не исключено, что он об этом не знает. Общественно значимым стало бы объяснение Согриным, кто такие Авенбург и Потапов. Честно, без придумок. Прерогативу использования придумок в качестве исследовательских находок следует признать только за двумя "несостоявшимися Агатами Кристи": Натальей Варсеговой и Майей Пискарёвой (ныне она "Анна Русских из СПбурга"). Потому что без придумок прекратится их "творческая" деятельность, оживляющая полуинтеллектуальный сектор дятловской темы.

* * *

Реконструкция событий ночи 1-2 января 1959 г. (по Е. П. Масленникову, С. Н. Согрину).

На основании всего изложенного события той трагической ночи представлялись нам следующим образом.

Группа Дятлова хорошо и грамотно установила палатку. Ничто не предвещало трагедии. Погода, мороз - бывало и хуже. Завтра Отортен. В веселом озорном настроении выпустили боевой листок 'Веселый Отортен'. Поужинали. Легли спать.

Среди ночи вся местность озаряется ярким светом, одновременно или несколько позже появляется нарастающий шум, гул, свист с такой частотой, что не выдерживают уши. В палатке паника, переходящая в страх неминуемой катастрофы, гибели в огне. Гонимые этим чувством все, кто в чем был, выскакивают из палатки, кто-то через выход, кто-то через разрез, тут же сделанный ножом в пологе палатки.

Голова отказывается принимать 'трезвые' решения. Срабатывает инстинкт самосохранения. Никто не думает о последствиях. Спасаться только бегством и как можно скорее покинуть это место, одеваться, обуваться нет времени, только бежать.

И вся группа широким фронтом бежит вниз по склону (помните, следы бегущего человека длиной до метра). Их продолжает преследовать 'Фактор страха' - так будем называть пока это явление.

Через метров 300 или меньше (или больше - это не принципиально) группа попадает на те самые наледи, голый натечный лед длиной где-то 150-200 м. Даже при незначительной крутизне этого склона - это катастрофа. Но склон стал уже круче, чем у палатки.

Вспомните гололедицу в Свердловске, когда на ровном тротуаре люди падают, совершая невероятные сальто, а потом больницы переполнены людьми с переломами и сотрясениями. Сам был жертвой такого в юности. Аж 'звезды из глаз посыпались', и на всю жизнь остался большой шрам на виске.

Понятно, что на этом участке никто идти не мог, кто упал, кто взлетел вверх, подскользнувшись, и всем телом рухнул на лед и выступающие изо льда камни. И все беспорядочно вращаясь и переворачиваясь покатились вниз, как на новогодней ледовой горке, набирая весьма приличную скорость. Только здесь их кидает и подбрасывает на буграх и камнях естественного рельефа.

Подобное пришлось испытать мне, когда на Центральном Тянь-Шане я попал в снежную лавину. В результате всех этих кувырканий, полетов и подбрасываний хоть и остался на поверхности лавины, но получил тяжелые травмы. Для убедительности хочу привести пример случая на пике Ленина. В 70-х годах при восхождении болгарский альпинист заскользил по снежному относительно безопасному склону, что не предвещало трагедии. Ну скатился бы в мульду и все. Однако, на пути оказался единственный камень, торчащий над поверхностью. Удар головой - летальный исход.

Камни выступали и на этой наледи. Возможен удар (в как это пишется в одном из заключений экспертизы), равноценный столкновению с движущейся машиной. Только этой машиной был сам человек.

Пролетев этот участок за секунды, группа была выброшена на снег. Весь этот путь от палатки должен был занять считанные минуты. 'Фактор страха' скорее всего еще преследует их. Но теперь он многократно усилен трагизмом положения группы. Оказалось, что есть пострадавшие, и серьезно, возможно, кто-то даже без сознания (Коля Тибо).

Что делать? Вернуться в палатку? Как? По льду не подняться. Надо искать другой путь, обходить это место. Транспортировать троих сильно травмированных вверх - это адский труд, почти непосильный столь малой группе. К тому же в палатке холод, она разрезана, там не согреться. В ту ночь было около -30 градусов. И вот в снежной темноте ночи или в лунном свете внизу среди редколесья просматривается темным силуэтом огромный кедр. Это какое-то спасение - это костер, это тепло. У кого-то случайно оказались спички.

И вся группа, поддерживая пострадавших, двинулась к спасительному дереву (Помните, изменившийся характер следов. Плотно, близко друг к другу, даже затаптывая соседний след). Здесь уже группа не бежит (следы короткие), движется медленно, сопровождая пострадавших. Скорее всего страшное воздействие 'Фактора страха' исчезло. Приходит осознание случившегося - надо бороться за жизнь.

Как повела себя группа? Была ли альтернатива? И да, и нет. Они не ушли еще далеко от палатки. 400-500 м. - не более, а не 1.5 км. как до кедра. Не будь пострадавших, можно было бы вернуться к палатке, одеться, собрать какие-то вещи и уйти в верховья Ауспии на предыдущую ночевку к лобазу с продуктами, расжечь костер. Пусть бы были обморожения, но спастись было можно. Хотя, может быть дошли бы не все. Думаю, что ни у кого из них не возникла эта мысль - бросить пострадавших и спасаться здоровым.

И вот группа в полном составе добирается до кедра. Прежде всего нужно устроить пострадавших. Их размещают в ближайшем овражке под защитой от ветра. Роется снежная пещера, сооружается настил из ветвей, на него накладываются еловый лапник, тоненькие ветки берез. Все дружно работают. Кривонищенко и Дорошенко пытаются добыть дрова. Единственный источник сухих дров - это нижние ветки на кедре. Невероятными усилиями они их заготавливают, залезая на дерево и, повисая на сучках, весом своего тела обламывают, падая вниз с добычей.

Кривонищенко и Дорошенко занимаются костром. Он горит плохо. Зина и Саша Колеватов пытаются ободрить, согреть пострадавших.

В какой-то момент Игорь предпринимает отчаянный, героический шаг подняться к палатке и принести вещи, аптечку и какое-то снаряжение. С Игорем может пойти Рустем - он из всех самый спортивный и тренированный с большим запасом прочности. Зная характер Зины, её самоотверженную заботу о больных и раненых, можно сказать, что никакие силы не могли остановить ее от участия в этой спасительной попытке достичь палатки, принести лекарства, еду, одежду.

На пути к палатке выбиваются из сил и замерзают Р. Слободин. и З. Колмогорова. Игорь Дятлов поднимается выше, но....

Даже нам во время поисковых работ одетым и обутым при свете дня подняться и найти в этих просторах палатку было не так-то просто. Что тогда говорить об отчаянной попытке Игоря в ночное время в лютый мороз и ветер раздетым отыскать палатку.

Он поворачивает назад к кедру, к костру (об этом говорит его поза). Растратив последние силы, замерзает в 300 метрах от кедра, прислонившись к хилой березке.

По нашим наблюдениям и заключениям полноценный костер разжечь так и не удалось. Слишком толстыми были сучья от кедра. Насколько я заметил, сильно обугленных веток не было, они были больше закопченными от слабого огня разжигаемого костра. Возможно, что тепло от огня, поднимаясь вверх, вызвало обрушение снега с веток кедра и навсегда похоронило надежду на спасительный костер. И спички кончились.

А тем временем, потеряв всякую надежду добыть огонь, потратив на это невероятные усилия, Кривонищенко и Дорошенко замерзают (как оценил криминалист), в позе сильно уставшего человека. Колеватов, обнаружив их замерзшими, срезает с них одежду, обертывает ею ноги живых своих товарищей, пытаясь хоть как то согреть их, но и они замерзают, кто раньше, кто позже.

До 20-х чисел февраля, когда начались поиски, ветер и снег сделали свое дело. Частично замело палатку, выдуло снег на склоне, оставив столбики спресованного снега от следов. Прикрыло снегом Слободина и Колмогорову. Задуло и занесло 4-х метровым снегом братскую могилу в овраге. А когда в апреле начал сходить снег, этой массой сдвинуло с настила четверых в овраге. Надо не забывать, что 1м3 влажного снега весит до 800 кг. Эта сила и вода в ручье омывавшая трупы, могли нанести дополнительные увечья.

Думаю, какие-то мелкие детали отличаются от истинной картины. Но это навсегда останется тайной, которую унесли с собой дятловцы.

* * *

Замечание 55
Согрину кажется, что он "открыл Америку". На самом деле он перепевает очень старые песни. Уровень понимания Темы самый низкий - "ни в зуб ногой".

* * *

Была ли ракета?

Есть одно слабое и уязвимое место в наших выводах, и повод для оппонентов оспаривать их. А был ли запуск с Байконура 2.02.59 г. спутника или ракеты. 'Нет' - говорит Е.Буянов, ссылаясь на авторитетного исследователя истории советской космонавтики А.Б. Железнякова. "Нет" - говорят официальные органы. Другого ответа и нельзя было ожидать. Однако...

В защиту факта запуска спутника или ракеты 2.02.59 могу привести аргументы, которые, я прекрасно понимаю, не имеют никакой доказательной силы.

* Когда я вернулся с поисковых работ и рассказал отцу о полете 'шара'. Он задумался и сказал: 'Пожалуй, 2 февраля я видел на небе такую штуку'. Он не знал, что гибель Дятлова произошла именно в этот день. У нас был частный дом. А в правилах улицы было требование убирать снег на своем участке. И отец это делал иногда ночью или рано утром до ухода на работу.

* Е. Буянов в январском выпуске "Уральского следопыта" 2009 года приводит свидетельства очевидцев полета шара 02.02.59. (правда считает эти сведения ошибочными по дате, считает, что увиденное относится к 17.02.59).

* Косвенным аргументом в пользу запуска является XXI съезд КПСС (27 января - 5 февраля 1959г.), где по традиции должен был быть преподнесен 'подарок родной компартии и правительству'. Однако, произошла заминка. Что-то не получилось. Не сработало.

Так было 'вчера', а 'сегодня' мы имеем сведения, которые позволяют с большой степенью достоверности сказать - БЫЛА РАКЕТА.

Просочились сведения из осведомленного источника (ссылаться на источник пока преждевременно), что все же 2 февраля 1959г. был запуск с Байконура ракеты, но по всей вероятности неудачный.

Поскольку мы имеем данные о том, что Северный Урал принимал отработанные ступени ракетоносителей, то можно предположить, что не сумев выйти на заданную орбиту и не преодолев земное тяготение, ракета 'зависла' над этим районом и прекратила свое существование.

Мой друг Ю. Байченко, с которым мы прошли не один сложный стенной маршрут в горах, лет 15 назад в походе по Дятловским местам нашел на юго-западном склоне г. Холат-Чахль (1079) в истоке реки Б. Хозья фрагмент ракеты размером примерно 80 на 80 см. с рваными краями, что свидетельствует о взрыве. Судя по форме этого образца (по его сегменту), диаметр должен был составить 2.5 м.

Кто виноват? И что делать дальше?

В заключении хочется сослаться на блистательную статью Д. Тиунова в январском выпуске 'Уральского следопыта' 2009 года. В ней я впервые почувствовал столь трезвый и разумный подход к этой теме, что привело меня в восторг.

Именно он, хоть и робко, единственный высказал мысль о том, что травмы участники группы могли получить и 'при обычном падении на каменистом склоне'. И он был недалек от истины, ему чуть-чуть не хватило информации, чтоб заявить об этом громко и убедительно.

Именно он убедительно показал, что на горе Холат-Чахль и её окрестностях не было полигона для испытаний секретного оружия.

Именно он убедительно отверг все версии со спецназом, с зачистками и убийством.

Именно он объяснил, что, те, кто запускал ракету, ни в чем не виноваты, потому что, направляя ракету через безлюдные районы, они не могут знать, что там в это время оказался Дятлов, или Согрин, или охотник манси.

Все дело случая. Так получилось, что время и место совпало именно в этой точке, на перевале, который теперь называется именем Дятлова.

Ясно одно - был не поражающий фактор, а фактор страха, с которым никто никогда не сталкивался, И обладал он такой эмоциональной силой воздействия, что ничего больше не оставалось делать, как спасаться бегством. А в том, что люди покинули палатку абсолютно здоровыми, нет никаких сомнений.

Гибли туристские группы и до, и после Дятлова. Но этот случай получил столь громкий резонанс из-за нестандартной ситуации, в которой неправильно повело себя официальное руководство.

(статья окончена)

* * *

Замечание 56
Приглядимся к последнему абзацу статьи.
"Гибли туристские группы и до, и после Дятлова. Но этот случай получил столь громкий резонанс из-за нестандартной ситуации, в которой неправильно повело себя официальное руководство".
Это редкое высказвание Согриным собственного мнения. Это его взгляд, его понимание, позиция. Попытаемся понять Согрина на более простом языке. Термином "официальное руководство" он, по-видимому, обозначил "власти (вообще)". Значит, при некоем происшествии с группой Дятлова сложилась "нестандартная ситуация". В этой ситуации власть повела себя неправильно, и происшествие сделалось предметом всеобщего обсуждения. Логическая цепочка с трудом вытянулась, но смысл не соответствует реальности. Поисковик не мог оценивать "правильность повеления властей". Почему? Потому что власти создавали ситуацию. Поисковик видел результат действия властей, а принимал их за что-то иное, ломал над ними голову и приходил к ложным заключениям.

* * *

Комментарии с форума

hoholok
Ответ #2 : 01.07.12
"Реконструкция событий ночи 1-2 января 1959 г."

ненаучная фантастика описание этих январских ночей; а четверка хорошо одетых, у ручья, отползла от заготовленного настила и замерзла уткнувшись лицом в снег.

Калвер
Ответ #5 : 08.02.13
вот интересно, человек много раз упомянул о своих тур-подвигах и опыте, а на элементарный вопрос не смог ответить, хотя он главный:
могли ли семь человек в теснейшей палатке при двадцатиградусном морозе находиться одновременно?
Даже мне, не имеющему опыта зимних турпоходов, а человеку всего лишь пожившему по воле судьбы в армейской, двухслойной палатке это представляется абсурдным.
В не топленой палатке не теплее чем на улице! Поэтому спать они там могли только одетыми! А если это был момент переодевания в ночную одежду, то переодевались бы в палатке по одному, максимум парами, а не все вместе и сразу! Они не сами разделись, их это сделать заставили! Кто? Что? Падающие обломки ракеты? Увидели свет в небе, разделись и убежали? Да уж...
Почему этот ляп заметен человеку с опытом стройбатовских ночёвок, и не желается видеться с высоты многолетнего горнотуристического опыта не понятно...

Дмитрий Карягин
Ответ #12 : 11.05.13
Эта версия совершенно никак не обьясняет повышенный уровень радиации на части одежды. То есть, неукладывающиеся в версию факты просто выведены за скобки.

Belfanio
Ответ #26 : 10.09.13
Таких "художественных описаний" как в приведенной статье-версии на этом форуме много.
А, конкретики в статье - ноль. Как и в большинстве воспоминаний всех других официальных поисковиков. Разве что, интересно воспоминание о куске совсем обледеневшего склона... И то, "300 м, а может и намного больше"...
Гораздо важнее, не то, что Согрин вспоминал, а то чего он не вспоминал. :)
Как человек, родившийся в Шанхае...

(http://taina.li/forum/index.php?topic=89.0)

* * *

Belfanio
Ответ #32 : 06.02.14
Без фанатизма - лучше читать статьи не Согрина, а ПРО Согрина! Человек с интересной биографией, не пожалеете :)

Belfanio
Ответ #39 : 27.01.15
"Выступающие изо льда камни" никак не могут объяснить травмы, как смертельные, так и не смертельные, на всех телах.

Timusa
Ответ #54 : 05.01.21
Несколько раз в ветке было написано нечто абсолютно здравое, на что никто почему-то не захотел отреагировать:

Группа планировала спать в неотапливаемой палатке. Дров с собой у них не было (одно полешко "на завтрак" не в счет), и печка не была собрана. Поэтому спать могли они только одетыми.

Раздеты до такой степени они могли быть только в момент подготовки ко сну и переодевания. Ну или если некто их заставил раздеться силой.

(https://taina.li/forum/index.php?topic=89.30)
(к СОДЕРЖАНИЮ)

* * * * *
* * * *
* * *

7. КОММЕНТАРИИ К ИНТЕРВЬЮ Н. МАКЕЕВОЙ С Н. ВАРСЕГОВЫМ

http://nmakeeva.livejournal.com/77314.html

LiveJournal
nmakeeva
Наталья Макеева
"Николай Варсегов и перевал Дятлова [Mar. 16th, 2013|02:32 pm]
Побеседовала о трагедии на перевале Дятлова с Николаем Варсеговым, одним из ведущих обозревателей "Комсомольской правды". Он занимался расследованием этого загадочного происшествия и имеет свою точку зрения на то, что же погубило 9 человек... http://evrazia.org/article/2243"

Comments:

From: gloria_crushers
2013-03-16 01:11 pm (UTC)
"ну эта версия почти (или совсем) совпадает с версией юрия юдина (того который выжил из группы), ну и она и правда наиболее правдоподобная. а кино мерикосское чтото все ругают, даже и смотреть уже не хочется.."

From: nmakeeva
2013-03-16 02:39 pm (UTC)
"Кино совсем бяка - телепортация и мутанты. То есть может если абстрактно смотреть - ещё ничего, но тут же как бы в связи с этой всей историей. В принципе там в кино хитрая психоаналитическая заморочка начинается в какой-то момент. Пока не нашла, кто мог бы мне это прокомментировать со знанием дела.
Парень и девка входят в подземные катакомбы (блуждания по замкнутому пространству) и в итоге гибнут от рук... самих себя же, ставших мутантами. Причём в общем-то их можно объединить в одного человека - его мужскую и женскую сущности."

From: a_tadjik
2013-03-17 07:21 am (UTC)
"Дорогая Наталия, спешу Вам сообщить следующее: Впервые про Дятловцев я услышал от Сергея Николаевича Согрина в Душанбе - в начале 80-х. С.Н.Согрин в то время был начальником горной контрольно-спасательной службы Таджикистана, то есть все туристы и альпинисты, приезжие и местные перед выходом в горы докладывали ведомству Согрина свои маршруты и сроки на случай ... (тот случай). Согрин до Таджикистана жил на Урале и свою карьеру по туризму и альпинизму начинал там. Карьера, надо сказать, огого! Стать профессиональным альпинистом в СССР!- начальником контро-спаса в самой высокогорной республике Империи. Наверняка всем спасателям СССР случай с Дятловцами был известен как христоматийный, но абсолютно необъяснимый. К тому же Согрин сам был с Урала и учился в том же политехе, что и Дятловцы. То есть, Согрин был знаком с вопросом как профессионал. Так вот! Он совершенно отрицал какой-либо физический материальный фактор как причину трагедии. И настаивал на внутренних факторах - психических - Никаких учений, ракет, гептилов, и прочей хрени! Почему-то фантазии наших постсоветских эзотериков не идут дальше инопланетян! Я полагаю, что это духи или божества, - Духи Места, или Божества, или Божество Места. Почему нет? Судя по туземному названию горы автохтоны вообще туда не ходили - ни на охоту - ни за чем. Значит были причины не ходить. А русские пошли - и вот!"

* * *

Замечание 57
Значит, в Таджикистане Согрин рассказывал о "пси"? А в журнале "Уральский следопыт" в 2010 году писал, что там кто-то сбрасывал отработанные ракетоносители. И что дятловйы скользили по льду и падали головой на камни.

* * *

From: nmakeeva
2013-03-18 08:32 pm (UTC)
"Одно не противоречит другому. То, что это - нехорошее место вовсе не исключает, что механизм смерти был вполне человеческий. Просто тогда речь идёт о другой причинно-следственой цепочке. Кстати, справедливости ради - там кто только ни побывал - и следствие, и потом ездили, но кроме самолёта вроде потом ЧП не было. Варсегов вот туда ездит..."

From: gorojanin_iz_b
2019-05-28 09:01 am (UTC)
"Попробуйте задать Варсеговым простой вопрос.
Почему на фотоработах "снимки Дятлова 01.02.1959 на перевале под Отортеном" большинство лыж без креплений и невиданной формы?
Есть еще тьма вопросов по остальным подложным "съемкам дятловцев", но начните с простого.
И вы убедитесь, что как не было ответов ни у каких расследователей и исследователей, так и сейчас нет.

21/05/2023
(к СОДЕРЖАНИЮ)