Аннотация: Газета "Правда", N 131 (27085), 10 июля 1993 года
Прежде всего о моей позиции. Сейчас и на Западе, и здесь много говорят о том, что есть два Зиновьевых - был, дескать, один, теперь он резко изменил свою позицию и стал даже красно-коричневым. Я же свою позицию никогда не менял и не собираюсь менять. Ну посмотрите, что получается. Мои книги раньше считались антисоветскими и антикоммунистическими. Сейчас эти же самые книги рассматриваются как просоветские и прокоммунистические. Так кто же изменился? Изменилась жизнь, ситуация. А моё отношение осталось тем же самым.
Раньше объектом моего внимания был нормальный, я называю, здоровый коммунизм. Потом, начиная с 1985 года - новый период в эволюции этого коммунистического общества, а именно период распада, гниения, деградации.
Возьмите мою первую книгу, посмотрите её сейчас, и вы увидите, что главное острие моей критики уже тогда было направлено на тех, кто с 85-го года вылез на историческую арену и в конце концов пришёл к власти в этой стране. А мои книги были написаны в 1974 - 1975 - 1976 гг., до перестройки, которую я называю "катастройкой". Книга "Коммунизм как реальность" вышла в 1978 г., в ней было сказано: "Коммунистическая власть присваивает себе функции реформаторства, она обладает огромной разрушительной силой, она может в течение кратчайшего времени разрушить то, что люди создавали в течение десятилетий, столетий тысячелетий". Так это и произошло после 1985 года.
Я никогда не был прокоммунистически настроен, никогда не был коммунистом в том смысле, в каком мы это понимаем. В 1939 году я был арестован как антисталинист, имевший свой определённый взгляд на это общество, который я до сих пор не изменил. Но я никогда не был антикоммунистом. Я никогда не был апологетом советского общества, но я никогда не был врагом советского общества. Я воспитан на лучших идеях нашей революции, которую считаю величайшей в истории человечества.
Утверждаю: советское общество, сложившееся после 1917 года, не является чуждым русской истории. Это не есть перерыв в русской истории. Оно является законным продолжением того, что было в России за всю историю России. Важно, как понимать историю России. История России всегда была прежде всего историей государственности.
Есть объективные законы, и вы никуда от них не уйдете. Вы разрушите какую-то социальную систему, какую-то страну. На разрушенном месте, если что-то восстановится, это будет нечто близкое к тому, что было. Это общий закон природы. Из обломков сарая вы дворец не сложите. И тем более небоскрёб. Из обломков сарая вы сложите другой сарай, который будет, может быть, хуже того, который был до этого. Объективные законы и коммунистического общества, и западного общества - они существуют, они неумолимы. Это игнорировало советское руководство, впавшее в беспрецедентный в истории человечества идиотизм во главе с Горбачевым и последующими руководителями.
Что же произошло в России? В чём причина кризиса? Была целая совокупность причин. Я из них выделю те, которые сейчас представляют наибольший интерес. Первое. Не забывайте о том, что, начиная с 1946 года шла в мире "холодная война". Настоящая война, которая по жертвам, по потерям превосходит все прошлые мировые войны, вместе взятые. Это новый тип войны. В этой "холодной войне" Запад превосходил Советский Союз в десятки раз во всех отношениях - и в экономическом, и в политическом, и в идеологическом, и в пропагандистском, и т. д. И то, что получилось у нас здесь, в России, - это результат разгрома страны в войне превосходящими силами противника. Это нужно осознать. Это реальность.
И задумано было не просто уничтожить "гидру коммунизма". Это был только предлог. Задача стояла разрушить вообще Россию, вплоть до того, что русский народ вообще не имеет права на существование. Он должен быть уничтожен, практически "холодная война" была реализацией программы Гитлера. И воина Гитлера против Советского Союза была войной Запада против России. Это важно понять. Гитлер был направлен, и направлен не случайно. Сейчас можно сказать, что, когда мы рассматривали весь прошлый период как борьбу двух систем, это была ошибка. Речь шла и идёт о чем-то гораздо более серьёзном, а именно: о господстве на планете, о том, кто будет эксплуатировать планету в своих интересах.
Дальше. Называю другую причину. В Советском Союзе действительно назрел кризис. Но кризис переживали все системы. Сейчас Запад переживает сильнейший кризис. Запад переживал регулярно кризисы. Феодальное общество переживало кризисы. Кризис есть нормальное явление в эволюции всякого общественного организма. Назрел кризис, но кризис - не крах. Я начал писать об этом ещё до прихода Горбачева к власти. Я писал тогда: ""кризис можно преодолеть теми средствами, которыми Советский Союз располагает. Его можно было преодолеть без всяких реформ".
Следующая причина того, что произошло. Это, я подчеркиваю и повторяю, -идиотизм высшего советского руководства. Как складывается такой идиотизм, я описал это уже в первой моей книге "Зияющие высоты", затем в книге "Коммунизм как реальность". Опять-таки это происходило по объективным социальным законам. Толкнули страну на путь реформ, причём высшие руководители польстились на лавры диссидентов, захотелось мировой славы. Кстати сказать, в расчёты тех, кто вёл "холодную войну", входило и это. Подкуп высших руководителей страны, подкуп не обязательно деньгами - поощрением, славой: сделали "человеком года", сделали "человеком десятилетия" и т. д. Задумал книжонку написать - полтора миллиона аванс. Всё это была хорошо продуманная тактика и стратегия.
Надо признать, Запад провёл всю "холодную войну" с блеском и действительно добился перевеса и в интеллектуальном отношении над нашими руководящими идиотами. Когда стало ясно, что все их затеи с реформами провалились, чтобы спасти свою шкуру, чтобы удержать свои позиции, репутацию спасти, они встали на путь предательства.
В самом начале, когда Горбачев только появился, в моём первом интервью я сказал: "Начинается эпоха исторического предательства". Я хорошо знал это поколение, которое приходило к власти, самое, между прочим, опасное поколение, поколение, которое не принимало участия в войне, оно не пережило трудностей восстановления страны и т. д. Пришло поколение благополучных, так сказать, паразитов, поколение людей, умевших только болтать... Эти люди встали на путь предательства. Здесь слово "предательство" есть настоящий научный термин. Генеральный секретарь ЦК КПСС, глава государства проводит антипартийную политику, разрушает аппарат, благодаря которому он сделал карьеру. Идеолог страны (по-моему, одна из самых гнусных личностей в истории России - Александр Яковлев) борется против западной идеологии, но, оказывается, он вынашивает идеи разрушения этого коммунизма... Та катастрофа, которая здесь наступила, - результат деятельности властей: идиотизм плюс предательство. Вот что решило дело.
Теперь относительно проблемы отношений России с Западом.
Я слушал выступление Аксенова. Я категорически протестую, категорически не принимаю такие идеи, не потому что враг Запада и не потому, что ужасно хочу восстановления в России коммунистического режима, а потому, что это ложь. От начала до конца. Я выступаю как защитник истины. Это важно понять. Реальное взаимоотношение между Россией и Западом характеризуется такими понятиями, как западнизация, т. е. навязывание стране такого режима во всех отношениях, который соответствует интересам Запада. Западнизация, которая переходит в режим колониальной демократии, то, что существует сейчас в России и не имеет ничего общего с демократией, ничего общего с рыночной экономикой.
Когда я говорю, что Россия никогда не превратится в страну западного типа, не станет частью Запада ни при каких обстоятельствах, пусть вам и обещают это, то вовсе не хочу становиться на сторону людей, которые проповедуют некую исключительность России. Никакой исключительности России не существует вообще. Я хочу сказать другое: существует исключительность Запада. Запад есть исключительное явление в истории человечества и в мире. Лишь для очень немногих народов то, что называют демократией и капитализмом, дало положительные результаты. Для подавляющего большинства народов - и в истории человечества, и сейчас - этот западный тип общества был гибелен или имел результатом превращение этих стран в придаток Запада, в колонии.
Что сейчас происходит? Происходит разгром страны. Он происходил на уровне Советского Союза. Советский Союз разгромлен. Теперь предстоит дезинтеграция и разгром России. Демилитаризация России, уничтожение её вооруженных сил и превращение России в новую колонию нового типа.
Россия опасна для Запада не столько своими вооруженными силами, а своей потенциальной возможностью ворваться в мировую культуру, нет, не в качестве коммунистических агитаторов, а в качестве крупных имён и в музыке, и в литературе, и в живописи. В задачи колониальной демократии входит разрушение этого, навязывание стране псевдокультуры, всей той псевдокультуры Запада, которая заполонила весь мир. Помните, мы смеялись, когда вышли "Кубанские казаки", весь мир хохотал. Голливуд выпускает ежегодно несколько тысяч своих "кубанских казаков", и никто не смеётся и не позволит смеяться. Весь мир заполнен этой идеологической ложью, всё в порядке. Вот о чём, если уже думать о будущем, стоит думать.
Я внимательно слежу за российской прессой. И вижу какой-то панический страх. Люди боятся признаться себе в том, что совершили величайшую историческую глупость, поддавшись на удочку реформаторов и западных наставников. Это историческая глупость, которая переросла в историческое преступление.
Говорят, коммунистическая система исчерпала себя, она, видите ли, рухнула как несостоятельная. Это идеологическая ложь. Наоборот, эта система доказала вою жизнеспособность и в период гражданской войны, и в период восстановления народного хозяйства. В величайшей войне человечества страна разгромила сильнейшего в военном отношении противника. После войны благодаря этой системе стала второй сверхдержавой мира. Это тоже можно считать доказательством её состоятельности. Я вас не агитирую за коммунизм, но я призываю к одному - к справедливости, объективной оценке того, что произошло. Говорят, брежневский период - период застоя и т. п. Это чепуха. Посмотрите книги, которые выходили на Западе ещё совсем недавно. Совсем недавно в печати мелькнуло высказывание о советской системе образования - лучшая в мире система образования. И не только система образования.
Как русский человек, переживаю всё это мучительно больно. И считаю - до тех пор, пока народ России не избавится от страха перед истиной, до тех пор ничего хорошего здесь происходить не будет.
Своё выступление здесь я посвящаю памяти тех людей, которые подготовили нашу величайшую в истории человечества социальную революцию, приложили неимоверные усилия к тому, чтобы поднять страну до уровня второй сверхдержавы. Я испытываю чувство глубочайшего стыда из-за того, что мы, живые, не сумели отстоять страну от перевёртышей, партийно-государственных кретинов, карьеристов, хапуг, предателей.
- Какие реформы с Вашей точки зрения возможны, необходимы?
- Преобразования были возможны, например, в год Андропова, более того, я считал и теперь считаю, что развитие страны, прогресс страны возможен и сейчас, но при одном условии: страна разгромлена, страна оккупировала, нужно освободиться от этого всего, восстановить социально-политический строй, который был до Горбачева. Только на этой основе можно проводить действительно разумные реформы.
В. Аксенов: Я не хотел спорить с вами, Александр Александрович. Совершенно бессмысленно спорить. Я просто хотел сказать, что, кроме русского, в положении таких же карликов находится китайский народ и кубинский. Им тоже никакой иной другой судьбы Вы не видите?
- Нет, не вижу. Кстати сказать, два народа, сопоставимые по числу людей: Индия на капиталистическом пути подыхает с голоду. Китай - на коммунистическом пути, там нет голодных.
В. Аксенов: Индия давным-давно не подыхает от голода. Там прошла зеленая революция, которая ликвидировала голод.
- Ну, хорошо, ликвидировала один голод, через год будет другой голод. Если к тому времени сторонники одной религии не вырежут сторонников другой религии...
В. Аксенов: Может быть, лучше по религиозному принципу как-то сгруппироваться?
- Кстати, о религии. На Западе все пишут - упадок веры, упадок религии. В Германии в этом году 240 тысяч человек покинули церковь... А Россия проделала грандиознейшую в истории человечества культурную революцию и теперь, видите ли, в школах вводят закон Божий. Да это смехотворно. Ни в одной западной стране уже давно не делают этого...
В. Аксенов: Как же делают? Я живу в Америке.
- В Америке... Америка - самая религиозная страна. И лицемерно религиозная. Если американцу нужно совершить практическое действие, важное для него, он забудет все законные заповеди и будет делать по-своему.
[Предисловие.]
"Правда" уже сообщала об этом неординарном событии - "круглом, столе" в Российской академии наук, на котором выступили известные учёные, писатели, политические деятели. Среди них - Александр Зиновьев, Василий Аксенов, Владимир Максимов, Владимир Буковский, приехавшие на эту дискуссию из-за рубежа. Предлагаем вниманию читателей фрагменты дискуссии за "круглым столом" с их участием.