Аннотация: Некто Крысолов пытается защитить совок. Но скатился в ругань, чувствуя свою неправоту. Ну если это один из их "экспертов", то что с остальными?
>Мне вот интересно, как аффтор будет до появления компов и нейроимплантов (каждому совку по электроду в центр боли, кроме членов политбюро) решать задачу централизованого учёта и КОНТРОЛЯ по всей стране, с аффтоматически-кибенематическми повышением качества, расширения ассортимента и повышением производительности труда без участия аппарта госплана и подобных организаций.
Детка!
Твой уровень невежества просто феерический.
Давненько не читал такого дикого бреда, что ты тут наколупал у Артура.
Про "работу на себя, а не на план" при капитализме - ога... Эт мы прям сейчас вокруг оччччень хорошо видим.
Ты кому тухлую тюльку решил всучить, идиот?! Мы ведь не слепые и живём не на Марсе а в сугубо капиталистической россиянии.
Кстати же по учёту и контролю.
Учёт и контроль ОСНОВА ЛЮБОГО УПРАВЛЕНИЯ. И эта проблема решалась и РЕШЕНА. Полностью. Как на Западе, так и в СССР. В СССР было ЛУЧШЕЕ В МИРЕ решение этой проблемы. И никаких 500-600 чекистов не нужно было. Нужны были только счёты. И банальная система перекрёстной проверки, которую используют ВСЕ аудиторские конторы и компании мира.
Если ты этого не знал - ты конченный дебил.
Это я тебе говорю как специалист.
п.с.
Вообще-то продолжай.
Таких как ты кретинов ныне, реальность повыкосила. БОльшинство уже поумнели и такой дикой ахинеи как ты уже стесняются нести.
Так что продолжай, динозаврик ты наш! :))))
Нам весело.
----
Переходим на личности, чтобы раздразнить. Личность (гм.) начинате брызгать слюной:
Детка у тебя в штанах, заруби на своём крысином шнобеле и перевяжи пейсами.
>Твой уровень невежества просто феерический.
А твой - просто астрономический. Ты слово "ГОСПЛАН" аки "одна-единственная контролирующе/планирующая организация в стране" пропустил по незнанию или не понял по глупости?
>Давненько не читал такого дикого бреда, что ты тут наколупал у Артура.
И где же? Кто будет госпланировать лучше чем свободный рынок? Где эти миллионы неошибающихся безгрешны гениев-телепатов?
>Про "работу на себя, а не на план" при капитализме - ога... Эт мы >прям сейчас вокруг оччччень хорошо видим.
Прям сейчас вокруг нас приполярная нигерия исключительно по милости показавших после 91 г. свои НАСТОЯЩИЕ песьи морды коммуняк и гэбнюков, вроде тебя. И они тут правят бал.
>Ты кому тухлую тюльку решил всучить, идиот?! Мы ведь не слепые и
Идиот - это твой папа, что под заборами трахается, а не предохраняется. :)
>живём не на Марсе а в сугубо капиталистической россиянии.
Чёрта с два. Живём мы в сырьевой колонии, успешно приведённой к колониальному состоянию и выдержанной нужный срок (2 поколения, 70 лет. чтобы забыли, как в нормальной стране жить).
>РЕШЕНА. Полностью. Как на Западе, так и в СССР. В СССР было ЛУЧШЕЕ В >МИРЕ решение этой проблемы. И никаких 500-600 чекистов не нужно было.
Расскажи про сверхмудрый госплан (перешедший на план по валу именно потому, что не справлялся он с планированием) и признанные 35% теневой экономики, на самом деле обеспечивающей людей в совке всем нужным. От продуктов до шмоток.
>Если ты этого не знал - ты конченный дебил.
Не путай свои подзаборные фантазии с тем, что я написал. Учёт подразумевает контроль за исполненным. Как узнать, сделаны ли 100 000 000 штанов, или только 90 000 000? А может, ни одной пары, а вся ткань пошла ны чёрный рынок, на джинсу? И денежки в карман, кому надо занесли и всё. А фондов выдано на 100 000 000 штанов. :)
Так вот, при нормальном строе никакого аппарата контроля при каждом магазине / базе не нужно - только брать налоги с прибыли (всё по безналу, безнал в банке, счета открыты аудиторам, нужен один аудитор на отрасль/город). Чуешь, насколько казарменный социализм затратнее по контролю и насколько проще там украсть?
Люблю троллить дегенератов, особенно таких, которые сами пытаются выставиться "троллями". :)))))))
> > 765.Т. Тролль
>> > 757.Крысолов
>>> > 755.Т. Тролль
>>Детка!
>Детка у тебя в штанах, заруби на своём крысином шнобеле и перевяжи пейсами.
Ага! Тролля достали.
Деточка! Твои короткие штанишки светятся за много светолет. Ибо только малолетка совершенно не шарящая в теме может выдать тот бред, что ты тут несёшь.
>Ты слово "ГОСПЛАН" аки "одна-единственная контролирующе/планирующая организация в стране" пропустил по незнанию или не понял по глупости?
Вот именно, что ты не соображаешь, что пишешь.
Кстати гря, был ещё и госкомстат. ;)
Погугли.
>И где же? Кто будет госпланировать лучше чем свободный рынок? Где эти миллионы неошибающихся безгрешны гениев-телепатов?
Уже сказанув эту рацею ты себя выдал с головой как тупоумный придурок-малолетка, нихнена не смыслящий в экономике.
Запомни и заруби себе на носу, пока он у тебя ещё есть: 1) СВОБОДНЫЙ РЫНОК НИКОГДА НИЧЕГО НЕ ПЛАНИРУЕТ. Это обыкновенный хаос на привозе.
2) Как такового "свободного рынка" уже даже в рамках одного городского рынка нет. И не будет. Ибо там определяют цены не мифические "невидимые руки", а вполне конкретные волосатые. Те, кто определяет всем МОНОПОЛЬНЫЕ ЦЕНЫ.
3) Хаос никогда ни к чему хорошему не приводил. Это даже тупые амеры соображают получше тебя. И у них никогда и ни под каким видом свободное ценообразование и конкуренцию не допускают.
Учи матчасть идиот!
:))))))
>Прям сейчас вокруг нас приполярная нигерия исключительно по милости показавших после 91 г. свои НАСТОЯЩИЕ песьи морды коммуняк и гэбнюков, вроде тебя. И они тут правят бал.
С амерскими паспортами и с сугубо амерским происхождением. Ога! Особенно некто мистер Сакс. :)))))))))))))
А нигерия потому, что сломали социализм, прекрасно работавший, и установили, под руководством тех самых амеров - "нормальный" периферийный капитализм.
>Идиот - это твой папа, что под заборами трахается, а не предохраняется. :)
Ага! Значит я прав, если малышка перешла на грубую хню! :))))))) Малышка-тролль действительно кретин.
>Чёрта с два. Живём мы в сырьевой колонии, успешно приведённой к колониальному состоянию и выдержанной нужный срок (2 поколения, 70 лет. чтобы забыли, как в нормальной стране жить).
Не боись не забыли и не забудем. Ибо уже сейчас 89,7% населения желает восстановления социализма. А вот такую падаль как твои родители, которые порождают таких кретинов как ты - заставим работать. Чтобы всю свою вину за геноцид последних двадцати лет на стройках пятилетки отработали.
>Расскажи про сверхмудрый госплан (перешедший на план по валу именно потому, что не справлялся он с планированием) и признанные 35% теневой экономики, на самом деле обеспечивающей людей в совке всем нужным. От продуктов до шмоток.
Рассказываю на пальцах(для дебилов).
По причине введения сквозного планирования всей экономики, темпы экономического роста СССР составляли 15,6% в год. Без спадов и кризисов (единственное исключение - падение роста в 1941-42 годах, во время войны, но в 43-м уже восстановлен прежний темп роста экономки и немчура была побита).
Так вот, балбес, этот факт СЛИШКОМ хорошо известен на твоих вожделенных Европах и Америках. Также очень хорошо известен факт того, что максимум, что может выдать "суперпередовая и сверхэффективная" рыночная экономка это 3% роста в год. И то лишь один-два года. Дальше спад и кризис.
Т.е. рост экономики СССР в разы превосходил рост всей суперпаразитической экономики Запада, кормящейся на всём т.н. "третьем мире". И рост этот был сугубо на своём. А не на грабеже колоний, как у амеров и З.европейцев.
>Не путай свои подзаборные фантазии с тем, что я написал. Учёт подразумевает контроль за исполненным. Как узнать, сделаны ли 100 000 000 штанов, или только 90 000 000?
Элементарно!
Поучи аудит, дебил. Может что поймёшь.
Ибо только в умах таких дебилов как ты, возможно скрыть подобное. ты по тому, как твои родители в ларьке тырят не ровняй целую страну.
Ибо в стране производится учёт по огромному кол-ву параметров. И стырить там, что-то крупнее катушки с нитками и не попасться было очень проблематично.
>Так вот, при нормальном строе никакого аппарата контроля при каждом магазине / базе не нужно - только брать налоги с прибыли (всё по безналу, безнал в банке, счета открыты аудиторам, нужен один аудитор на отрасль/город).
Дык а почему по сравнению с социализмом кол-во контролирующих органов и, особенно кол-во людей в этих структурах выросло в сотни раз? Почему в СССР кол-во отчётности по бухгалтерии были в разы меньше?
Почему в СССР не было таких структур как налоговая полиция и им подобные?
Почему в США картина с этим же ТАКАЯ ЖЕ КАК И В "НИГЕРИЙСКОЙ РАССЕЯНИИ"?
Так где более "нормальный строй"?
Детка! Учи матчасть! И не читай на ночь жабу-леру. Она дура.
И вообще - долго смеялся по тому, что "Никакого аппарата контроля при каждом магазине".
Этого нет нигде.
Основа ЛЮБОГО управления - учёт и контроль. При любом строе.
Запомни детка. И заучи.
Это я тебе говорю как специалист.
(поциэнт назвал себя специалистом (надо полагать, в построении коммунии). дальше станет ясно, что это не так. ни один специалит не уходит от спора по существу его профессии)
--------------
Тыкаем носом в факты (неприятно своё-то нюхать) и раскрываем сущность (в последней строчке поцта):
>Люблю троллить дегенератов, особенно таких, которые сами пытаются выставиться "троллями". :)))))))
Не, коммуняки - вот дегенераты. У них рост небывалый, а жрать везде, где они правят, нечего. Недаром они так возбухают, когда их выводят на чистую воду, весь крысиный выводок.
>
>>Ты слово "ГОСПЛАН" аки "одна-единственная контролирующе/планирующая организация в стране" пропустил по незнанию или не понял по глупости?
>Вот именно, что ты не соображаешь, что пишешь.
>Кстати гря, был ещё и госкомстат. ;)
Стат собирал, статистику и отдавал, куда попросят, дурачок. То есть, с единственной на всю страну планирующей организацией крысиное отродье согласно.
>Запомни и заруби себе на носу, пока он у тебя ещё есть: 1) СВОБОДНЫЙ
Конечно, не планирует, рынок создаёт спрос с следует за ним. Механизмы этого следования тебе понимать не дано, любитель концлагерей и штанов мод. 1. Только в приполярной планировали рост производства стали и штанов по указке члено политбюро, с запланированным ростом. Так это было или нет - никто не мог проверить. Но как качественной стали, так и модных штанов не хватало в захваченной нелюдями стране.
>РЫНОК НИКОГДА НИЧЕГО НЕ ПЛАНИРУЕТ. Это обыкновенный хаос на привозе.
Враки крысиного отродья КПСС. Предприятия на рынке так же примено планируют свой сбыт, НО В ОТЛИЧИЕ ОТ СОВКА, им для этого не нужны никакие организации, а только информация о продажах их продукта.
Дальше рассуждать о маркетинге, о моде, о выходе на новые рынки, о расширении ассортимента и прочих методах повышения продаж я не буду.
>2) Как такового "свободного рынка" уже даже в рамках одного >городского рынка нет. И не будет. Ибо там определяют цены не >мифические "невидимые руки", а вполне конкретные волосатые. Те, кто >определяет всем МОНОПОЛЬНЫЕ ЦЕНЫ.
На ВСЁ монопольных цен не бывает. Возможны вариации, именно этим хорош рынок. Когда спрос большой, очень сложно помешать (не в криптоколониях, разумеется, где правят бывшие комуняки) новым фирмам выйти на рынок.
>3) Хаос никогда ни к чему хорошему не приводил. Это даже тупые амеры
>Хаос у тебя вголове. Я никогда не говорил, что на св. рынке "хаос".
>>Прям сейчас вокруг нас приполярная нигерия исключительно по милости >С амерскими паспортами и с сугубо амерским происхождением. Ога! >Особенно некто мистер Сакс. :)))))))))))))
Одного назвал, а кто его пригласил? Кто в приватизаторах? Отродье красных директоров и гэбни.
>А нигерия потому, что сломали социализм, прекрасно работавший, и
Твой социализм-уравниловка сломался по сотне причин, одна из которых, ТОЛЬКО одна - дефицит штанов. Нечего тут демагогию разводить, упырина.
>>Идиот - это твой папа, что под заборами трахается, а не предохраняется. :)
>Ага! Значит я прав, если малышка перешла на грубую хню! :)))))))
Сам чтоли не первый перешёл, подзаборный?
>Не боись не забыли и не забудем. Ибо уже сейчас 89,7% населения желает восстановления социализма. А вот такую падаль как твои
Нет, не желает. Я таких не знаю.
>родители, которые порождают таких кретинов как ты - заставим
Это твои родители, судя по взглядам их помёта, просрали страну. Мои на неё работали и сейчас получают копейки.
>По причине введения сквозного планирования всей экономики, темпы экономического роста СССР составляли 15,6% в год. Без спадов и
От нуля легко расти, демагог. Когда сразу открываются несколько крупных предприятий, темпы роста ого-го. Коммунячья статистика смешивает темпы выплавки стали и добычи угля (и прочие перевыполнения планов) в одну кучу. В нормальных экономиках всё считают по отраслям.
>сверхэффективная" рыночная экономка это 3% роста в год. И то лишь >один-два года. Дальше спад и кризис.
Балбес, просто там всё есть. УЖЕ ЕСТЬ ВСЁ. Для тебя, слабоумного, ТЕМПЫ РОСТА (показанные один раз в жизни), от нуля - самоцель?
ДАЖЕ на моей памяти, при совке (не говоря уж о памяти моих родителей, ассортимент и количество ТНП сокращался с каждым годом. Не в фальшивках от госплана, а на прилавке. В порядке вещей были голодные бунты, некторые расстреливались. 1962г, совок. 1982 год, пик падения по жратве и перевыполнение планов по чугуну и стали (все хоздворы заставлены сламанными комбайнами). Минводхоз (помнишь такой?) загадил поля трубопроводами (да, я это помню - по полям лежали трубы на опорах, сантиметров 30 в диаметре). У озерка стояла насосная станция. Ни дня не работало. Потом куда-то исчезло. Что это было?
И тоже отчитались о поставленных услугах, произведённом товаре.. И всё это пошло в твою фальшивую статистику.
>Основа ЛЮБОГО управления - учёт и контроль. При любом строе.
Твои поганые родители, как всегода ошиблись. У их отродья нет дара телепатии. Я никогда не говорил, что на рынке ВООБЩЕ НЕТ планирования - нет ОДНОЙ-ЕДИНСТВЕННОЙ планирующей организации.
>Запомни детка. И заучи.
>Это я тебе говорю как специалист.
Ты не специалист, а форумный пиздун.
----
По пути прихлопнули какую-то розовую комми-мелочь (ну или кто-то честно заблуждается):
>>Вывод: Отказ от физических денег выгоден только внутри достаточно >>маленьких автономхозов. Это обеспечивает опыт "хорошей жизни без >>денег" большинству простых трудяг.
На себя примерял "отказ от жизни без денег"? А простому (это коммуняки у нас простые) трудяге заикался об этом? Лицо цело?
>Не так. Полная ликвидация физических денег возможна лишь при >автоматизации производства любого вида товара, начиная от добычи
Деньги - универсальный эквивалент товара или услуги. В общем случае, они отражают количество затраченных на товар или услугу ресурсов.
Чем принципиально это отличается от тобой предложенного?
А тем, что людишкам не дают самостоятельно распорядиться даже своей зарплатой. Если что, такая практика действует на зонах. Да и то, там есть ларёк, передачи с воли, итп. Примерь это на себя.
----
Опять вылезла крыса. Обычный переход на родителей итп признаки интернет-быдла, алсо попытка поддеть за знание общизвестной инфомации (о местах не столь отдалённых):
>>сверхэффективная" рыночная экономка это 3% роста в год. И то лишь >один-два года. Дальше спад и кризис.
>Справочка по ведению собрания.
>Послевоенная Япония. Устойчивый рост экономики в течении почти 20 лет (1955-1973) с максимально 11 годовых.
>Азиатские "тигры". Устойчивый рост экономики.
> ЮКорея 1980-90е 8-12% годовых.
>Сингапур - 9-14% годовых.
>Тайвань - длительнейший (более 30 лет) постоянный рост ВВП по 6%.
>Про Китай бум вспоминать?
Будем, будем! Особенно с их 70% госсектора, который и обеспечивает 90% роста экономики.
:))))))
>А ведь были еще малые чудеса. Мексиканское. ЗГерманское. Испанское.
:)))))))))
Для справочки:
По Японии. Япошки кстати, сразу же, с началом восстановления после войны, отказались от моделей РЫНОЧНЫХ ЭКОНОМИК(продавливаемых амерами) и взяли за образец экономику, сделанную неким усатым дядькой, по поводу которого все "особо свободные" до сих пор горы кирпичей высирают. ;) :)))) На основе его модели были построены в Японии ВСЕ успешные корпорации. И, кстати, этот факт япошки не только не скрывают, но и ПОДЧЁРКИВАЮТ. Али в ваших шарашках под гордыми именами "университеты" этого не проходят? Особенно различия японского и амерского "менеджментов"? ;) :))))))
Мо "тиграм" - ситуация та же - полный отказ от либеральной модели экономики в сторону грубо "авторитарной". Результат - на рыле либералов. Дальше с их стороны - сплошное жульничество с переписыванием их успехов на счёт того, что и рядом не лежало. Не социализм, но базовая модель слизана известно с кого.
По Ю.Корее - весь рост за счёт мегапомощи США. Сейчас их экономика на боку. И уже явно пованивает. Особенно после того, как вскрылось жульничество правительства с фальсификацией статистики "роста" экономики.
Ещё кстати, вы Чили забыли. :))))))
Ведь там ещё больше процентик был. Или "забыли"? ;) :) Так давайте вспомним! Особенно то жульничество, что постоянно в этой области применяется либералами, чтобы выставить Пина суперпуперэкономистом.
Так что мистер, ваши "аргУменты" давно протухли. И ваши братья-либеры давно ловленые мошенники. Причём ловленные не некими "коммуняками", а вполне своим же братом-экономистом из Западных же Университетов.
> > 775.Т. Тролль
>> > 767.zhenis
>На себя примерял "отказ от жизни без денег"? А простому (это коммуняки у нас простые) трудяге заикался об этом? Лицо цело?
:))))))
Феерический бред совершенно неграмотного.
Ты малец, знаешь хоть какие формы экономик бывают?
Ты хоть в курсе того, что есть т.н. натуральное хозяйство?
Ты знаешь, что такое "бартер", и с чем его "едят"?
>Деньги - универсальный эквивалент товара или услуги.
Бред. Никогда не был. Аксиома экономики.
Это только у совершенно на всю голову раненых либеров он "универсальный". Но если бы он был бы "универсальный" то с какого перепугу, АМЕРЫ(!!!) предлагают ввести эквивалент в виде полезных ископаемых?
Чё, дебилушка Т.Тролль, не знал?
Учи матчасть!
>В общем случае, они отражают количество затраченных на товар или услугу ресурсов.
Ни в общем и не в частном. Ибо деньги есть такой же ТОВАР в условиях рыночной экономики, как и все ресурсы с услугами.
Учи матчасть, дебил! :))))
>Чем принципиально это отличается от тобой предложенного?
>А тем, что людишкам не дают самостоятельно распорядиться даже своей зарплатой.
Истинно так! Для капитализма это абсолютное правило. Что мы видим каждый день, выходя из дому на просторах Россиянии, Канады, США, и пр. "свободных демократий".
> Если что, такая практика действует на зонах. Да и то, там есть ларёк, передачи с воли, итп. Примерь это на себя.
Твой папаня, значит имел "ходки", если такие познания насчёт того, что есть на зоне?
:))))
-----
777. И этот самолёт я уважаю. А тут короткое разоблачение, иначе всем уже надоело читать:
>>сверхэффективная" рыночная экономка это 3% роста в год. И то лишь
Выше - крысиный бред. А ниже - разоблачение:
>Послевоенная Япония. Устойчивый рост экономики в течении почти 20 лет (1955-1973) с максимально 11 годовых.
>Азиатские "тигры". Устойчивый рост экономики.
> ЮКорея 1980-90е 8-12% годовых.
>Сингапур - 9-14% годовых.
>Тайвань - длительнейший (более 30 лет) постоянный рост ВВП по 6%.
>Про Китай бум вспоминать?
Ну, в китае тоже рост от нуля. Думаю, за 20% будет.
>А ведь были еще малые чудеса. Мексиканское. ЗГерманское. Испанское.
Вот и всё. Растаял миф о якобы исключительном сверхросте исключительно в совке. Только надо упомянуть, что вместо гор ржавых танков упомянутые страны произвели еще и кучу ТНП по нормальным ценам.
---
Всё нужное уже сказано. В конце ставится (не мной, а крысёнышем) знак равенстова между коммунией и каменным веком: