СВЕТ МОЙ, ЗЕРКАЛЬЦЕ, СКАЖИ...

Женщина умнее мужчины, и свой ум она расходует прежде всего на то,
чтобы мужчина этого не заметил!
(Форум)

 анекдот:                                                                  
 Ева пришла к Богу и говорит: - Господь, у меня проблема! - какая проблема, Ева? -
 Господь, я знаю, что сотворена тобою и дан мне этот прекрасный сад,
 все эти чудесные животные и эта уморительная змея, но я всё равно несчастна.
 - почему, Ева? - спросил голос свыше.
 - Господи, я  так одинока и мне до смерти надоели яблоки.
 - хорошо, Ева, в таком случае у меня есть решение. я сотворю тебе мужчину.
 - что такое мужчина, Господь?
 - это будет такое испорченное создание с кучей вредных привычек. 
 он будет лживым и тщеславным, но будет сильнее, быстрее тебя
 и ему будет нравиться охотиться и убивать.
 он будет выглядеть глупо в возбуждённом состоянии, но так как ты жалуешься,
 я сотворю его таким образом, что он сможет удовлетворять твои физические потребности.
 он будет туповат и будет увлекаться такими детскими забавами, как драки и игры с мячом.
 он не будет слишком умён, так что ему будут нужны твои советы, чтобы правильно думать.
 - звучит замечательно, - ответила Ева, иронично подняв бровь. - в чём подвох, Господь?
 - ну... ты получишь его при одном условии.
 - и каком же, Господь?
 - как уже говорилось, он будет гордым, высокомерным и самовлюблённым...
 так что тебе придётся позволить ему верить, что он был создан первым.
 просто помни, это наш маленький секрет... ну, ты понимаешь, между нами, женщинами.                        

Хочу у зеркала, где муть и сон туманящий,
Я выпытать, куда Вам путь...
(М.Цветаева)

Любовь - это теорема, котоую нужно доказывать ежедневно...
(Тот самый Мюнхгаузен)



БАБСТВО

sunsh1ne                                                                                       
24.10.2006, 15:06                                                       
Скажите, милые девушки? Что для Вас такое "бабство"? 
Что Вы вкладываете в это понятие? 
Замечаете ли в себе признаки "бабы" и боретесь ли с ними?                

Для меня бабство - это любовь к сплетничеству, 
нездоровое соперничество и зависть, 
когда готовы растолкать локтями и схватить себе...

Вообще раздражает это бабское соперничество везде и во всем, 
из-за чего не люблю и избегаю работы в женских коллективах. 

Так же для меня "баба" - это обозленная на весь мир женщина...

Так же бабство - это отсутсвие всякого вкуса в одежде и внешности в целом...
Так же, бабство для меня - неумение контролировать свои эмоции...
Так же недавно, на этом форуме, услышала такое выражение: " Вышла замуж, обабилась".                                                                       
Что здесь имеется в виду? 

Вереск
Бабой можно стать и в 16 лет и без мужа. 
Это просто ярлык, который вешают на женщину, не обладающую чертами, 
которыми по общепринятым меркам должна обладать женщина, вот и все. 
Для меня "бабство" - это все, что не попадает под "женственность".                                                                 

Palya                                                                                          
...А вообще, сложно дать чёткое определение, 
всё зависит от обстановки и ситуации...

Котёнка   
Сложно ответить четко. 
Это - хамство, нахальство, наглость и беспринципность...                                                                

_Иринка-корзинка_ 
Я тоже вот раньше думала, что...
но со временем понимаю, 
что "бабство" - состояние души, желание всем напакостить...
Гадство это, одним словом.          

Гвендолин                                                                                      
Я вот тоже не раз на эту тему задумывалась.                                       

Конечно, все от человека зависит. Можно имея кучу детей и мужа-пьяницу,  
оставаться Женщиной. 
Но это все-таки гораздо сложнее, чем в 20, 
будучи свободной и независимой.                                                                    
                                                                                                  
Flash'ka 
Бабство - это неумение быть женщиной... 
Или просто неспособность...                                                       

Солнечная                                                                                      
Если сказать проще, то бабство - это отсутствие интереса и стремления к развитию. 

_Anastasia76_ 
Это скорее называется - пофигизм или лень!                                 

_незабудинка_ 
в моем понимании бабство это как образ жизни, так и образ мыслей. 
Для меня обабиться всегда было страшно. 

sunsh1ne                                                                                       
...не имеющая своего мнения, 
а постоянно присваивающая себе мнения и взляды других...

рома                                                                                           
Все безусловно правы, называя признаки бабства. 
Но в основе этого процесса лежит элементарное отсутствие воспитания в семье, 
прежде всего мать и бабушка обязаны научить девочку быть женщиной, а не бабой. 
Но учить нужно прежде всего своим примером. 
А подавляющее большинство российских семей полагались и полагаются на систему образования 
(детский сад, школа), отсюда и повальное обабливание российких женщин, 
так как нашей системе была нужна БАБА, 
вот эта система успешно ее ковала, кует и будет ковать. 

Понаблюдайте, даже в совсем малышках 3-4 лет уже можно угадать, 
кто из них в будущем ЖЕНЩИНА, 
а кто БАБА, и кто в этом виноват.    
Ответ очевиден, тот кто идет с этой крохой рядом.                                 

Отсутствие правильного воспитания девочки прежде всего порождает главного врага женщины 
и лучшую подругу бабы-лень. 
У меня была мудрая и очень интересная бабушка, прекрасно образованная, 
умевшая малыми средствами достигать больших результатов, она всегда говорила, 
что у настоящей женщины все без исключения должно выглядеть так, как будто она живет без усилий, 
легко, свободно,богато...

Flash'ka                                                                                       
Настоящая женщина не может обабиться...                                           

~moonlight~                                                                                    
Какая тема интересная!
...решила тоже высказаться:                                              
Ставить на один уровень небразованность и неумение одеться с бардаком в доме -   
это как-то непонятно для меня                                                    

...все это повышенное внимание одежде, 
макияжу, прическам, маникюрам, внешнему виду вообще, а также домашним обязанностям, 
вообще выпячивание свой женской сущности и позиционирование себя как женщины в первую очередь - 
это и есть бабство.         
                                                                                                  
Могу сформулировать кратко свое имхо: 
бабство - это когда за женским не видно личного.                                                                         

Muse_Erato                                                                                     
Высказаные выше мнения правдивы и я согласна. 
Я считаю "бабством" , всё то, что отдаляется от "женственности". 
В это понятие входят свойственное "чесание языком" по делу и без дела, 
некий тембр "базарный", мат через слово...

рома                                                                    
хочу пояснить, что бабство - это прежде всего отсутствие изысканности, 
а изысканной женщину делают красота, обаяние, ум, образование, хорошая одежда, красивый дом. 
А все хорошее достигается только, если приложить усилие.
А бабе все лень, она никогда ничего не успевает...

...настоящую женщину окружает красота и стиль во всем и при любых, 
даже ничтожно малых средствах, 
а бабу заедает быт, даже если и средства неограничены. 
Так что быть женщиной - это тяжелый и благодарный труд над собой, 
а быть бабой - тяжкая расплата за собственное безделье.                              

Виолон                                                                                         
читаю я вас, девчонки, и так интересно! тему такую подняли! 
я тоже об этом часто говорила с сестрой. 
как бы так, выйдя замуж, не обабиться.                        
для меня обабиться - это скорее зациклиться на повседневности, на быте, 
разучиться мечтать и парить над землей, забыть, что ты - Женщина! 

конечно, замужество здесь необязательно, но часто так...

Брунгильда                                                                                     
По-моему, термин "бабство" никак не относится к внешнему облику женщины. 
Лично у меня ассоциации - это скверный характер, сплетни, склоки...

Жужа                                                                                           
Согласна!!                                                                     
Замужество - это не показатель обабивания. 
Просто как правило замужняя женщина становится серьезней, мудрей. 
У нее появляется много забот.
Особенно это хорошо заметно если подружки пока еще или уже, по каким то причинам не замужем. 
И фигура не играет роли. 
Можно быть пышечкой но такой обаятельной, такой женственной. 
А можно и с фигурой модели вести себя тааак.....

_Кошка ... сама по себе_  
Вспоминается старый сюжет в "Ералаше". Первоклассников опрашивают на тему, 
какого человека можно назвать скромным, а потом задают вопрос: а среди вас есть скромные?      
Девочки, а среди вас есть БАБЫ?                                                         

AYRIN                                                                                          
...Во-первых на себя критично взглянула....                                          

Знаете, мне кажется, что внешний лоск, кружевное белье, 
стройная фигура, сверкающая квартира - это все , конечно хорошо. 
Но не это главное. 
Важнее образ мыслей, стиль жизни.                                                              

А главная черта баб, это....сейчас попробую коротко сформулировать...
это способность упрямо настаивать на своем 
исходя из надуманных самой собой принципов 
и собственной интерпритации событий. 

Не считаться с внешними обстоятельствами, 
не желать анализировать, не учится на своих ошибках.                                                          
                                                                                                  
sunsh1ne                                                                                       
Вы знаете, когда замечаю в себе эти проявления, 
стараюсь искоренять их на корню.  
В общем, борюсь...

Зайка-мазайка                                                                                  
Бабство для меня это еще и вечное недовольство, 
которое высказывается по поводу и без повода! 

Юная                                                                                           
Согласна с большинством определений. Дело не во внешности и не в возрасте. 
Дело в ощущении мира, в поступках, которые унижают человека, женщину, личность...    
Это завистливые сплетни или пустые разговоры, слабость, желание спрятаться за мужика, 
нежелание развиваться... 
Бабство - это моральная неряшливость.          



БРАК

Любимые женщины, что значит для вас брак?                                          

_Бага_ 
28.3.2005, 13:38                                                              
Вот и моя любимая женщина захотела, чтобы мы не откладывали, как хотели, 
свадьбу на следующий год, а расписались в этом году.
В общем поделитесь пожлуйста, что для вас значит свадьба, штамп в паспорте?             

dii                                                                                            
Провокационную тему затронул                                                      
Для меня штамп в паспорте означает, что государство и закон считает пару семьей,  
а их имущество и детей - общими.
Свадьба в каком-то виде - традиция страны. 
Мне, например, наша традиционная свадьба ну оч-чень не нравится, 
но для родителей и родственников ладно уж, пусть будет.                                                                            

А вот брак и семья для меня нечто очень важное. 
Брак - решение, договоренность и обязательства двух людей между собой, 
в том виде, в котором они оба его принимают и считают действительным. 
Для кого-то это загс, для кого-то только венчание, для кого-то загс+белое платье+лимузин.                                                

_Бага_ 
...для родственников свадьба нужна, иначе не поймут                                                          
Для меня брак - это не узаконивание отношений, это согласие обеих сторон с тем, 
что наконец-то найдена вторая половина и она тебя устраивает. 
Это значит, что теперь человек, которого я люблю будет не просто ЛЮ, а ЛЮ на 110%, что... 
Да все словами не объяснишь, просто для меня это большая уверенность в правильном выборе.                                            

_Foxxx_ 
Само слово "Брак"- какое-то неправильное, некрасивое. 
Все мы знаем что такое брак в прямом смысле, поэтому я думаю надо говорить 
замужество или женитьба.           
А для меня например на данный момент жизни замужество ( в загсе) - ничего интересного  
и волшебного. 
Вот когда в церкви, просто я верю в то, что браки заключаются на небесах.                                                                               
А если честно, то абсолютно каждая женщина мечтает выйти замуж, уж поверьте мне.
А в принципе жизнь неженатых людей от жизни женатых отличает лишь то, что 
неженатые могут просто поссорится и легко разойтись, а женатые начинают тяжбу развода! 

dii                                                                                            
Я бы эту фразу уточнила - каждая женщина мечтает создать семью, найти свою        
половинку, родить детей. 
Но далеко не каждая мечтает о процессе регистрации брака в загсе.                                                                          

я рассуждала бы так:                              
загс - для государства                                                            
свадьба - для родителей и родственников                                           
брак - для себя                                                                   

_Рыжуля_ 
для меня свадьба и брак более чем серьёзный шаг и не штамп в паспорте...                                                              
штамп - это просто форма....важно отношение в паре, 
готовность быть рядом в любой ситуации, поддерживать друг друга, 
идти на компромис, рожать детей, растить их,       
беречь семью...                                                                       
для меня брак - это семья...                                                          
это оч важно                                                                          

Arsy                                                                                           
Для меня - это прежде всего очень большая ответственность, я связываю свою жизнь  
с посторонним человеком, одновременно наделяя его полномочиями своего близкого    
родственника.                                                                     
...сразу скажу - приобретение не из .... простых.                            

Natenka                                                                                        
А для нас с мужем свадьба была праздником, посвященным нам и нашей любви. 
Яркое, красивое событие, которое несмотря на предшествующий год совместной жизни,        
сблизило нас еще больше. 
Мы и так считали себя семьей, знали, что мы вместе не до первых трудностей, и мы не можем                                                  
просто поссорится и легко разойтись                                               

Но после свадьбы мы, наверное, недели три "приходили" в себя: смотрели друг на    
друга как в первые дни, не могли расстаться ни на минуту, ... 
А сколько радости было в его глазах, когда он называл меня женой! 
О моем паспорте с его фамилией и говорить нечего: счастье, что теперь на 100% я его!                               
А что касается меня ... Я до сих пор свечусь как фонарь от мысли, 
что из всего множества девушек он выбрал именно меня, именно меня он захотел видеть своей      
женой, именно от меня он хочет детей! 
Просто слов не хватает, чтобы описать те чувства, которые переполняли нас в день свадьбы. 
Колечки, штамп в паспорте особого значения не имеют, 
но сейчас мы уже не представляем, как можно без этого. 

Gerra                                                                                          
когда семья не зарегистрирована, то и отношение к ней "облегченное":  
как легко создали, так легко и разрушить. а бракосочетание - это решение более    
высокого уровня сложности. 
мне кажется, что я выразила общественное мнение, так сказала бы моя мама.                                                              

_Стелла Елена_                                                              
Что для меня брак                                                                      
Самое главное и святое, что может быть в жизни. 
Он заключается "на небесах", как говорится (не привязка к религиям), навсегда. 
Расторгнуть его может только смерть. 
Это истинная близость двух существ, которые сознательно становятся одним целым. Навсегда.  
Отменить брак невозможно, поэтому такое решение нельзя принимать, плохо подумав. 
И, конечно, брак - высшая форма любви.                                                    
                                                                                                  
Что для меня свадьба
Забавный праздник, возможность надеть белое платье и чувствовать   
себя королевой дня, куча родных и друзей, кольца, лимузин и прочая традиционная        
ерунда. Многим не нравится, а мы отыграли именно "как положено" и остались довольны    
                                                                                                  
Что для меня штамп в паспорте                                                          
Ничего. Равно, как и венчание, ритуальный обход костра, совместный прыжок через лужу и 
любой другой ритуал. 
Среди наших семейных друзей я почти ни про кого не знаю, кто штампован, кто венчан, 
кто еще что - я знаю только, кто в браке, а кто "так"           

Ida                                                                                            
Для меня брак - очень важный и ответственный шаг. 
И до того как я встретила своего мужа, никогда до этого у меня не возникало желания выйти замуж. 
Потому что я чувствовала, что рядом "не мой" человек. 
А когда познакомилась с мужем - поняла, что это именно тот, 
с которым я ХОЧУ провести всю свою жизнь.             
И со стороны мужчины тоже самое - если он сделал мне предложение, 
для меня это значит, что он тоже уверен в своих чувствах.                                      

sunsh1ne                                                                                       
Для меня брак - это доказательство истинности чувств и уверенности в выборе. 
считаю что ГБ это когда один из партнеров не уверен что это его половинка и лукавит. 
И потому меня очень обижают предложения "пожить просто так". 
Может, я еще очень молода и не обжигалась, и со временем я тоже буду во всех сомневаться и 
всех годами проверять на совместимость со мной способом ГБ, 
но сейчас я отвечаю только одно - "если ты меня любишь и хочешь быть со мной, 
то сделай меня своей женой, а если ты во мне сомневаешься, тогда не морочь мне голову. 
Хочешь подумать - думай, но пока не надумаешь, жить я с тобой не собираюсь". 
Может, кто-то надо мной посмеется, а может и я сама потом буду над собой смеяться, 
но я не могу строить семью там, где ее нет.                                                    

_Лилли_ 
я с этим абсолютно согласна!...
Не хочу и не буду ни с кем жить в ГБ! Встречаться - с удовольствием! 
Проводить вместе время, гулять, любить друг друга - супер!!! 
Но жить, готовить, стирать, убирать тому,  
кто не считает тебя женщиной своей жизни - нет уж, увольте!!! 
Хочешь семью, совместный быт - делай предложение! 
Не хочешь - никто не заставляет! 
Но тогда не надо рассказывать, что у нас семья и нам и так, милая, хорошо!                              

Monaki                                                                                         
Не верю я , что штамп ничего не меняет. вот мы с мужем прожили 1.5 года вместе без штампа, 
и вот всего 5 месяцев со штампом живем. 
И изменилось многое, и надо отметить в лучшую сторону. 
У него хорошая зарплата, он у нас за все платит...
Да много чего еще, я прям чувствую как он гордится, что жена у него, 
и я как - будто выше рангом стала. выросла что ли на предмет ценности в его глазах. 
А пред свадьбой жутко боялся...
Вот тут недавно признался : а ты совсем не изменилась...
Думал что орать начнешь, или там права свои женские качать, а нет этого.. зря я боялся...

Palya                                                                                          
По-моему, брак - это как первое признание в любви, только через некоторое время... 
Просто очередной этап в отношениях...                                    
После того, как встретила своего Лю, для меня не стало большой разницы между ГБ и ЗБ... 
Нам хорошо вместе, мы друг друга любим и на данный момент времени просто не видим     
необходимости в том, чтоб в паспорте стоял штапм...
Кстати высказывания типа - "пока не муж, не хочу ухаживать, стирать, убирать,     
готовить" меня всегда приводят к мысли, что люди ещё недостаточно друг другу      
родные, недостаточно любят друг друга, а тогда зачем вам семья? 
Зачем выходить замуж/жениться? 
Неужели сразу после того, как вам поставят печать, вы будете для него на всё готовы?                                                               

Шорена                                                                                         
брак -- это не высшая форма любви, это вообще весьма далекое дело от любви.     
Хотя бы посмотреть по количеству разводов. 
И по тому, сколько мужчин изменяют женам. 
Это своеобразный договор типа --ты мне-я тебе, 
и нам вместе будет лучше, чем по отдельности.                                                         

Котёнка                                                                                        
для меня абсолютно неважно есть штамп - нет его. 
Это ведь формальность. 
Главное другое... То, что мужчины, считая вас своей собственностью 
с течением времени забывают... Не все, конечно...

Greenality                                                                                     
Семья и отношения, значат очень много.                                            
Брак не значит ничего. 
Особенно в разрезе кому-то что-то доказать, показать, предьявить...

Дождик                                                                                         
Согласна на все 100%.                                      
Регистрировать брак для решения имущественных проблем - не мой выбор.             
Отношение к тебе родителей и тетушек зависит только от тебя. 
Если невзлюбит родня любимого, то тут никакой штамп в паспорте не поможет.                       

Гвендолин                                                                                      
Безусловно, брак - это не пресловутый штамп, это отношения, это понимание, что двое - семья. 

_Ninuchik_
Опираясь на собственный опыт о том, что значит для меня брак, скажу: это часть моей жизни. 
Часть меня самой. 
В нашем случае я, уже испытавшая горечь предательства и хамства в первом браке, 
просто боялась вступать в новый. 
Я уже знала, что для  второй стороны это может и не быть таким серьезным как для меня.                    
....некоторый думают что брак -это просто жить вместе.      
"Главное что мы друг друга любим!" 

А вот и нет! 
Главное, что обе стороны "узаконивая" отношения тем самым выражают свою готовность 
взять на себя ответственность за жизнь и благополучие второго человека и других, 
которые по идее должны появиться в этом браке...

Вообще психологи считают, что если за год интенсивных встреч отношения "не дозрели", 
то их просто надо прекращать. Они никогда и не дозреют...

_Black.Madness_   
Год - это вообще не срок. 
Особенно, если он длится в конфетно-подарочный период.                              
Или когда все хорошо у пары - бегут жениться.                        
А вот настоящие испытания начинаются, когда появляются трудности, 
и только такие моменты  совместного проживания могут сказать - стоит ли...

Flash'ka                                                                                       
Один год и правда не показатель... 
Порой и десятков лет не хватает, чтоб узнать человека.                                                                         
.....
А вообще брак - это прекрасно... 
Лично для меня ничего лучшего чем полноценная семья просто не существует. 
Если оба чувствуют, что дополняют друг друга, 
то можно смело создавать семью. 
Мы сами строим своё счастье... 
Хоть порой это бывает и нелегко 
главное не бояться этого.                                                         

_Ninuchik_ 
Погодите, погодите, мальчики-девочки.                                               
                                                                                                  
Я высказала мнение научных исследований, а не штамп поведения. 
Как говорится, "звезды предсказывают, но не обязывают".                                            
Речь идет о том, что за год люди более или мене узнают друг друга. 
Для кого-то год - не срок.                                                                           
Для меня -и вся жизнь не срок, например. 
Сколько раз так получалось, что люди за которых я "давала голову на отсечение", 
поступали мягко говоря неожиданно...
Я бы давно без головы осталась                                                           

Речь не о том, что к концу года постоянных отношений надо начать ныть о свадьбе.    
Вовсе нет. Этого начинать вообще не надо женщине.                                   
                                                                                                  
Речь о том, что молчание и отсутсвие инициативы со стороны мужчины (после хотя бы!) 
года постоянных встреч, уклонение его от разговоров вообще на тему брака и детей,   
должно привести девушку к той же мысли: уклоняться от этой темы...
...верхняя планка срока должна называться. 

Если этого нет, то у человека нет видения его и вас вместе в будущем - 
вот в чем дело.                                                                    
Так лучше?                                                                          

_Татьянка_ 
Я по молодости очень хотела замуж. И вышла. И мужа почти силой женила.
Мы вместе уже 15 лет. 
И муж меня всё время смехом спрашивает "Ну что, вышла бы ещё раз за меня замуж".
Я ему шуткой "НИКОГДА!"
И в самом деле ,это такой труд быть замужней женщиной!
Я его очень люблю, НО если бы мы не были расписаны, давно бы расстались! 
3 раза мы ходили разводиться. Дойдём до суда злые презлые. Посидим и уходим.
И понимаем, как мы друг друга любим. Этот пресловутый ШТАМП нас очень держит.          

Snezhok                                                                                        
Каждая женщина по-разному относится к браку в силу своего воспитания, культуры,   
социальной среды, религии, возраста, отношений с мужчиной и прочее. 
Я без брака прожила 3,5 года с МЧ, мы расстались. 
Потом встретила самого замечательного мужчину своей жизни, мы были вместе полгода, 
потом он настоял на том, чтобы мы расписались. 
Теперь мы считаемся законными супругами. 
если честно, кольцо не ношу, и мысли в голове о том, что я замужем нет, 
и отношения не поменялись  абсолютно. 
...загс, это наверное больше для родителей, общества, для окружающих важно. 
Но это мое мнение. 



БРОСАЕМ МЫ ИЛИ БРОСАЮТ НАС?

Stylish                                                                                        
30.8.2007, 18:10                                                        
Девочки! Сколько смотрю этот форум, всё сходится к одному - НАС КИДАЮТ, А НЕ МЫ.....                                                                           
Кто нибудь вообще из нас бросил в недавнем времени своего мч/мужа???..Или собирается???... 
С причиной или без?!..... Делитесь!                              

You look so fine 
Во всех моих предидущих отношениях, я всегда уходила и сжигала все мосты за собой. Ну и вот.   
Докидалась 
Бросил меня, и теперь вот мучаюсь. Может это урок для меня....                    

Пчелка                                                                                         
У меня дважды была ситуация, когда я первая уходила, сжигала мосты. 
Причины на то были разные, но все сводилось к тому, что я понимала, что те мужчины, 
которые были рядом со мной - не не мужчины, с которыми бы я хотела продолжать общаться... 

pontik                                                                                         
Бросаем мы или бросают нас - это всегда трагедия для двоих. 
Так что никакой разницы, на мой взгляд, нет.                                                      

J-adore                                                                                        
...присоединяюсь к нению pontik - разницы и правда мало... 
Все равно отношений больше не будет, и неважно, кто их разорвал.                            

Jolie                                                                                          
Меня не бросают, никогда.                                                         
как бы я отвратительно себя не вела, что бы не делала, меня не бросают и все...

Макака                                                                                         
Мда, бросала один раз                                                             
Человек был без цели в жизни, работать и учиться не хотел. 
Благо ничего с ним не было - а мог быть первым мужчиной (горда за себя что не было с ним ничего)...
Вобщем маладец я что не совершила ошибки                                          

Оляляша                                                                                        
Главное, чтобы хвост по кусочкам не рубился. Неважно, кто от кого ушел. 
Главное, расставить все точки сразу.                                                       

Лорелея                                                                                        
Я тоже считаю, что точки надо расставить Сразу.

Djilma                                                                                         
Соласна. 
Мы ведь , женщины, сразу чувствуем что что-то не так, даже когда они недоговаривают...
жить нужно в гармонии, а не в мучениях и страхах 
"он скажет или ты напрямую".                  
думаю что если понимаешь что уже не то совсем и он холоден, 
то надо бросать самой. 
Да - больно, но так будет лучше.                                           
А когда найдешь истинную любовь как нашла её я - 
то и мыслей о том кто кого бросает не будет. 
Недаром говорят - живут душа в душу а казусов и малых недопониманий у всех хватает 
Любите и будьте любимы            




ВАШ ИДЕАЛ?

Ваш мужчина - ваш идеал?, Наши любимые мужчины            

Клубничка  
Встретили ли вы свой идеал? Ваш мужчина соотвествует вашему идеалу? 

_Гость-A_ 
Свой идеал я не встретила. 
И мой мужчина не совсем соответствует моему идеалу.         
Я думаю, что того, кого бы я хотела видеть рядом с собой (в идеале) вообще не существует.                                                                            
Это как у Чехова: "Если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмина, 
да взять сколько-нибудь развязности, какая у Балтазара Балтазарыча, да,пожалуй, 
прибавить к этому еще дородности Ивана Павловича - я бы тогда тотчас же решилась".                                                                             

Может, конечно, я и не права или мне просто не повезло.                                
Всем остальным желаю не терять надежды и найти свой идеал.                             

_Гость-B_ 
Я думаю когда влюбляешься практически всегда кажеться, что ОН идеал, 
но потом со временем мы замечаем какие-то недостатки... 
Поверьте, у наших мужчин мы тоже не идеалы, 
даже если они нам об этом не говорят. 
Да и нужен ли идеал??? 
Идеал нужен наверное чтобы было к чему стремиться, что-то пытаться изменить, 
привить какие-то привычки, какие-то убрать. 
Короче у нас у каждого идеал - это шаблон, которым мы руководствуемься 
и успешно или неуспешно пытаемся или не пытаемься корректировать мужчину. 
Ну а тот кто ищет идеал - УСПЕХОВ!!!

_j lo_ 
Очень трудно и неинтересно жить с идеальным человеком                

Guna                                                                                           
А с НЕидеальным еще труднее. Особенно если он даже отдаленно не напоминает идеал...                                                                          
Я думаю, что "руководствоваться идеалом как шаблоном" это нечестно по отношению к человеку 
с которым живешь. 
Нужно воспринимать его таким, какой он есть. 
Как говорит моя мама "нет человека без недостатков, нужно выбрать тот недостаток, 
с которым ты в состоянии смириться".                                                

_Гость-C_ 
как то всегда думала о своем мужчине не как об ИДЕАЛЕ, а как о своей ПОЛОВИНКЕ ...  
вот он и есть моя половинка , но рада что он такой                                     

_Sindi_ 
Только с годами я начинаю понимать , что мой муж близок к идеалу. нО......
что нибудь найдётся маленькое , что не устраивает.... 
А так вообще даже идеальный мужчина
Ну а если серьезно, то он состоит процентов так на 80 из плюсов , а остальное ...ерунда 
справляюсь.       
Вопрос в другом.... Насколько мы идеальные женщины? 

Stasy  
У меня конкретного идеала мужчины никогда не было. А те в кого я была влюблена,   
были далеки от какого бы то ни было идеала вообще. 
В общем-то мне нравятся, на первый взгляд, как и многим девушкам, красивые мужчины, 
с красивой фигурой и симпатичной мордашкой. В общем, картинка. 
Но картинка, на то она и картинка - на нее приятно смотреть.                         
В реальной же жизни все получается по-другому. 
.........

Shurale                                                                                        
Нельзя сказать, что у меня вообще был какой-то идеал мужчины... скорее, был       
минимально необходимый набор качеств, которыми желательно чтобы обладал мужчина... 
Такого, который обладал всеми ними (и даже больше!) встретила всего один раз. 
Его и люблю                                                             

_Гость-D_ 
ясно, есть какой-то важный для меня набор ценностей, без которых вряд ли что получиться....

_Гость-E_ 
Четкого идеала никогда не было; были черты, которые хотелось бы видеть в своем будущем муже. 
С возрастом что-то менялось, что-то добавлялось, что-то исчезало. 
Сейчас могу сказать, что мой любимый - это тот человек, 
с которым мне бы хотелось провести всю жизнь

_Гость-D_ 
понятно если для меня идеал то для других он таковым не будет ...    
почему я считаю что не бывает идеальных, это потому что у каждого человека есть недостатки, 
а естественно он уже не идеален, хотя некоторые закрывают глаза и считают его идеалом, 
но это уже не идеал ... 

_Эвилина_ 
Мне кажется, что со временем у нас меняются идеалы. 
Мой мужчина для меня идеал, хотя огладываясь назад, могу сказать, 
что лет 5 назад не его я бы хотела видеть рядом. 
Но теперь не представляю, как могу существовать без него. 
Он для меня идеал, хочется верить, что я и для него. 
Вот только идеалом вы становитесь, прожив, и пообщавшись друг с другом какое-то время. 

И дело не в переделывание друг друга, а в переосмыслении вашего отношения к нему, 
желанием и готовностью мириться с его недостатками, 
а так же желании жить для него и быть пусть не такой, какой он хочет вас видеть, 
но близкой к этому, только это должно быть от души, а не видимость.      

_Гость-F_ 
Идеала у меня тоже, пожалуй, никогда не было... 
Сейчас, будучи замужем, даже не могу сказать, мой муж - мой идеал или нет.             
Могу лишь с уверенностью сказать - что он - самый лучший из мужчин, которых я знала,   
что он - человек , которого я люблю со всеми его достоинствами и недостатками.         
Подходит ли это под понятие "идеала"?                                                                  
                                                                                                  
А сушествуют ли они вообше , "идеалы"? Ведь людей без недостатков не бывает............                                                                     

Оcька
Да, некоторые тут путают "идеал" человека- из области фантастики, и "идеал" мужчины    
сложившийся в голове девушки, который часто называется "принцем"                       

Я поняла, что мой идеал- настолько противоречив, что в одном мужчине это всё не поместится 
Люблю бурю, скандалы- но я - отходчивая, вот и мужчина мне тоже отходчивый, незлопамятный нужен 
Люблю ревность, но вмеру, люблю (наносное) равнодушие (подстёгивает), но люблю и             
заботу...Зависит от стадии отношений...
Эх, а на самом деле- соглашусь с теми кто заметил, что идеал меняется...

Stasy                                                                                          
По-моему, что-то в этом есть. 
По крайней мере, можно выделить для себя несколько основных качеств, 
которые всенепременно должны присутствовать в мужчине. 
И уже исходя из этого и подбирать, так сказать, кандитатуру своего мужчины.
Я вот, например, сейчас точно определила, что для меня важно, 
чтобы присутствовало в мужчине: 
прежде всего. это наличие таких качеств, как            
Уверенность, Уважение (и к женщине, в частности) и не трусость 
(т.е. он не должен бояться всего и вся, и главным образом, 
чтобы не молчал, если делаются какие-то выпады 
в сторону его женщины или семьи). 

Ну, и еще ряд некоторых других качеств, 
которые в принципе чуть менее важны для меня, чем эти.                            

_Гость-G_ 
Stasy, да- согласна! 

_Гость-H_ 
Я тоже очень не люблю в парнях трусость и неуверенность. 
Мне встречались парни, которые боялись представить девушку своим друзьям, 
впадали в ступор как последнии идиоты, а девушки с милой улыбкой исправляли ситуацию. 
Причём эти парни все физически развиты, с высшим образованием...
А где же их смелость в таких простых ситуациях???? 
Разве такие могут быть идеалами...                             

_Гость-I_ 
Так что получается, что нет у меня никакого идеала...
...теперь сначала смотрю какой у человека характер. 

_Fairy Lana_                                                                      
Ну все мы ждем принца на белом коне 
А в итоге получаем того, кто сейчас рядом. 

_Гость-J_ 
по-моему идеального в природе нет.                                                     
Хотя я считаю, что мой мужчина идеален.......
я даже не думала, что такие ещё существуют на планете Земля. 
И благодарна Богу, что он пересёк когда-то наши пути....  

_Гост-K_ 
Я с этим полностью согласна                                                            
Для меня мой МЧ на 90% соответствует идеалу, а 10% это его индивидуальные черты и недостатки 
за которые я его люблю, 
мы 1,5 года вместе, но переделывать я его не хочу,  
у нас очень похожие характеры, мы др др понимаем, оба не любим гулять, проще остаться    
дома, и др без др никуда не ходим, и он любит смотреть футбол, а я читать книги, т.е. 
никто никому не мешает                                                                 

_Кисса_ 
никогда не думала об идеалах и не ждала встретить его                                  
когда познакомилась со своим мужем поняла, что идеалы есть! 
в нем столько всего хорошего, был настоящий сюрприз                                                        

Petelka                                                                                        
Ой, идеалы - это такой тяжелый вопрос... 
Бывший муж для меня был самым настоящим идеалом, 
а сам он все пытался меня переделать под свой вкус, а то я ну никак, понимашь, 
в его представления об идеале не вписывалась... 
Принять меня такой, какая я есть, он не мог категорически, в итоге, 
почти ничего не добившись, он от меня ушел...

А над нынешним мужем я как-то даже и не раздумывала, насколько он идеален. 
Когда он стал приходить ко мне в гости (а потом и оставаться ночевать), то главное, что 
меня поразило - насколько похожи наши привычки и уклад жизни! 
Оба домоседы, но оба можем неожиданно ("А давай..." - "А давай!!!") сорваться с места 
и понестись ...куда-нибудь. 
В кино во многом сходятся вкусы, в чтении, в еде, в одежде... 
А что до характера, то и я - не подарок...

_Гость-L_ 
Согласна с ALTAIR, что у каждой девченки - свой идеал, 
и мы все подсознательно к нему стремимся....

_***Zwerenok***_ 
я никогда не искала идеального мужчину-он мне не нужен. нашла другого. 
у него есть то единственное что мне нужно-он меня любит...... 
ну и конечно я его     

_murmazetka_   
За что вы любите своих мужчин?                                       

_Irochka_ 
За то что он есть.
За то, что с ним я стала сама собой, 
более интеллектуально развитой и раскрепощенной. 
За то, что он мне помогает, заботится обо мне, говорит комплимeнты. 
За то, что он мне подарил прекрасного малыша. 
И за многое другое...

Lioness  
За то, что ОН это ОН, за то, что он моя вторая половинка, 
за то, что с ним я поняла, 
что такое настоящее счастье, 
не на час или два от какого-то события, 
а счаcтье постоянное, несмотря на какие-то проблемы 
в окружающем мире, 
за то, что с ним я такая, какая есть на самом деле, 
за то, что люблю! 

Muro4ka_                                                                                       
за то что он добрый и любит меня! 

Liya   
Я его люблю за его любовь, за заботу, за нежность. 
За то что он - настоящий мужчина, умный, щедрый, понимающий, сильный.                                      
За то что только со мной он превращается в щалопая 
и позволяет мне быть его девочкой, 
быть ребенком. 

За то что искренне интересуется моей жизнью, моими делами. 
За то что он уважает мою свободу, 
но никогда не дает мне почувствовать себя одинокой 
в этой свободе.                                                     
Я люблю его за то что он открыл во мне эту способность, 
способность любить.       
За то что даже ночью, во сне, 
он обнимает меня и шепчет о своей любви.            
Я не просто люблю его, я задыхаюсь от нежности к нему. 
Спасибо тебе, Боже, за это счастье, счастье быть с ним.          

_МаИсА..._ 
Я его ЛЮБЛЮ, и никогда до этого момента не задумывалась за что. 
У него куча разных положительных качеств, 
которые можно перечислять целый день, 
но, скорее всего не в них дело. 
Я его люблю за то, как я себя чувствую рядом с ним.

_МаИсА..._ 
Liya, Желаю Вам долгих и счастливых лет совместной жизни, 
пронесите эти чувства через всю жизнь, они прекрасны.                                                                          

Рябинушка 
А я люблю и уважаю своего мужа за то, 
что он взял меня в жены, не испугавшись того, 
что в будущем я стану инвалидом, буду, обречена, ходить на костылях 
или в инвалидной коляске сидеть. 
Когда он сделал мне предложение, я ему об этом сказала 
Его это не остановило и он сказал так: "Значит, я тебе нужен вдвойне. 
И костылями ты меня не напугаешь". 

И вот прожив много лет вместе, никогда не изменил и не разу не упрекнул. 
За это я ему благодарна...

Анечка   
Люблю его за умение делать меня счастливой, за щедрость и за заботу. 

_Ксюшаня_ 
Я со своим мужем вместе уже больше 13 лет. 
За это время можно было понять, почему мы вместе. 
Так вот, я благодарна ему за то, что он рядом. Всегда. 
Мы вместе просыпаемся, вместе встаем, вместе завтракаем, 
он всегда звонит и спрашивает, как мои дела. 
Когда мне плохо, он старется мне помочь, отвлечь. 
Он очень спокойный, рассудительный..

Он любит меня, 
даже не обращая внимания на мои многочисленные недостатки 
Я люблю его за то, что он является свидетелем всех моих побед и поражений, 
что ему не наплевать на мои радости и огорчения. 
О, я действительно его люблю.............          

_AERO_ 
Люблю за все. 
Он самый лучший, самый умный, за то, что с ним можно просто помолчать. 
За то, что с ним спокойно и хорошо.     

Зеленоглазая кошка               
Люблю его за то, что он такой какой он есть! 
За то, что он со мной, 
за то что понимает мой такой не простой характер, 
мои поступки и мысли...                   

Nadinka                                                                                        
Люблю его за нежный, любящий взгляд. 
За талант, за переодически проскакивающий "детский сад" в поведении. 
За желание меняться. За заботу, за взрывной темперамент, 
за простоту, за доверчивость, за уверенность, за надёжность.
Хочу быть его женой. Хочу подарить ему ребёнка. 
Люблю и надеюсь, что всё у нас будет хорошо.                                                       

Мы справимся, я знаю, мы сумеем!                                                  
Найдём мы к свету зыбкую тропинку                                                 
Изменимся и мир весь переменим,                                                   
Чтобы прибавить к сердцу половинку...                                             

НаТаХа                                                                                         
Люблю его просто за то, что он есть, что он рядом со мной!
Любовь - это такое чувство, 
которое тяжело описать словами, оно просто есть!                                          
Я благодарня Богу за то, рядом со мной есть такой человечек! 

Christina                                                                                      
Nadinka, Да, всем хочется пожелать, 
чтобы вместе со своими половинками были счастливы..                                            
Я люблю его за то, что он принял такой какая я есть, 
за его простоту, за заботу   
которую он старается дать за тысячи километров, за его нежность, 
его вера в будущее вместе со мной. 
Всегда готов выслушать меня, и помочь мне. 
За ту любовь которую он мне дает...
За то драгоценное время которое он дарит мне, 
и никто больше не сможет заменить те дни годами... 

_Mona-Liza_ 
Люблю за его " заботу и надежность. 
Это мой большой ребенок, ну а кто не любит своих детей???                                                        

_DemonAnge_ 
А мой- просто воскресил меня, вернул к жизни, 
когда всё казалось беспросветным...  
Я была нужна ему, помогла морально, и это вернуло мне желание жить, 
а не просто существовать.                                                                      
Он показал мне, что есть ещё люди с чистой душой, причём по-настоящему... 
Подарил мне самое светлое чувство. 
Открыл глаза на многое. Да и мне с ним просто хорошо....

Трудно это выразить словами, 
я благодарна ему за то,что он есть, за то,
что такие люди ещё остались в этом мире                                         

CATTY                                                                                          
А я просто люблю                                                               

_Кудряшка_ 
Я Люблю Его за то, что он такой, какой он есть. 
За то, что он самый понимающий, добрый и внимательный. 
За то, что и в грусти, и в радости он рядом. 
Он рядом несмотря ни на что. 
За то, что он мой единственный и неповторимый. 
Я Люблю тебя, Солнышко! 

Скиф                                                                                           
Вначале был голос. Голос в телефонной трубке. 
Говорят, бывает любовь с первого взгляда. 
А любовь с первого звука бывает?                                         
Работая вместе, первый раз я увидел ее 
где-то через полгода общения по телефону...
После того, как я ее увидел, уже нельзя было говорить, что я ее люблю... 
Это что-то похожее на любовь, только в тысячу раз сильнее...                                                           

_Ninuchik_ 
За ВСЕ!                                                                             
За доброту и преданность,                                                           
за понимание и уважение,                                                            
.......
Люблю за то, что он есть на земле!                                                  
Благодарю Господа, за то, что подарил мне, 
недостойной, его -такого слабого и беззащитного в его доброте....                                                      

Monaki   
Любят не ЗА ЧТО, а ВОПРЕКИ!!!!!1                                     

_Там-там_ 
Никогда я не искала своего "идела", всегда старалась быть верной принципу 
"не сотвори себе кумира". 
Мой муж не идеал, но от него и не требуется им быть. 
Не нужен мне идеал. Живой человек интереснее                                                  

Рябинушка                                                                                      
Нет, идеал свой я не нашла. Да, наверное он еще не родился. 
Но всем моим требованиям мой муж соответствует.                                                
Мне нужен был мужчина из плоти, крови, иметь здоровую потенцию, иметь чувство юмора. 
Знать чего он хочет от жизни. 
Уметь забить гвоздь, пришить пуговицу, подать пальто женщине, 
чувствовать мое настороение, не быть занудой, быть настоящим семьянином, 
быть ответственным за семью.                                

_Пламенная_ 
Чтобы искать человека без недостатков, 
надо быть человеком без извилин.            
Трудно строить себе идеалы, а если они меняться будут (идеалы), 
то какие ж они тогда идеалы?                                                       

Мой любимый - человек, 
с которым рядом я чувствую себя идеально - и это главное. 
И по всем пунктам меня устраивает=) его недостатки меня не угнетают, 
и я не собираюсь с ними бороться, исправлять, т.к. это был бы уже не он. 
А я обажаю его.  
Именно такого!!! 

Alllfa                                                                                         
Мой муж- полная противоположность моему идеалу. 
Наверное, Бог меня так воспитывает, чтобы не было никаких идеализаций.                                   

_ядвига_ 
Для меня долгие годы был один идеал, реальный человек,
любовь к которому выжгла мне душу.                                                                                 
Когда я встретила своего мужа. то меня в нем подкупило то, 
что он знал чего хочет от жизни, 
умел так вести себя, что я чувствовала себя самой любимой и желанной. 
И самое главное я ему доверяю.                                                                

_Black_Diva_ 
Я вообще не верю в такое понятие как "ИДИАЛ"...думаю его просто не существует...
но каждый день,в толпе, мы пытаемся найти его...                                      
Я люблю человека, мне с ним хорошо,уютно и спокойно....я люблю в нем всё...

А с "идеалом" делать что? не поспорить, не поругаться...
у меня даже ассоциации странные 
к слову "идеал"...идеал-пассивность...                                   

_Гость-M_ 
Мой идеал- это мужчина умный, весёлый, иногда саркастичный и любящий хорошо поесть.    

Svetlonosha                                                               
Никогда не было идеала мужчины. 
Всегда выбираю только руководствуясь моим чутьём. 

Cosmo                                                              
У меня никогда не было создано идеалов, 
я всегда считала что идеальных людей не существует, 
у каждого свои плюсы и минусы, и только от меня зависит приемлемы они для меня или нет.                                                                 
Но в моем муже, так получилось, что совпали все те качества которые я ценю в мужчинах. 
Конечно есть свои минусики, но я с ними мирюсь и не пытаюсь ничего изменить в нем. 
Для меня мой Лю ценен таким какой                                 

_Me, Myself & I_   
Не идеал, но мне с ним уютно и весело                                                   
А идеал - это понятие растяжимое. Сегодня один идеал, завтра другой. 
Так что не нужно искать какой-то образ мужчины, 
нужно ценить того, кто рядом с тобой.                    

_AMELI_ 
Цитата(Эвилина)                                                   
Мне кажется, что со временем у нас меняются идеалы. 
Мой мужчина для меня идеал, хотя огладываясь назад, могу сказать,
что лет 5 назад не его я бы хотела видеть рядом. 
Но теперь не представляю, как могу существовать без него. 
Он для меня идеал, хочется верить, что я и для него. 
                                                                                                  
Вот и эта формулировка на мой взгляд верна.

_Йогуртина_ 
Точно могу сказать - ДА! 
Когда мы еще не были вместе, а только немного общались - я сразу поняла,
что он - тот, о ком я мечтала всегда. 
Чем дальше и дольше мы встречались, тем я больше понимала, что он мой ИДЕАЛ. 
И думаю так до сих пор...

missHell
Нет у меня идеала. 
Но мой ЛЮ -именно тот тип мужчины,которые мне нравятся 

Valeriya                                                                                       
Мой ЛЮ не мой идеал. 
Потому, что я не могу сейчас представит того, кто для меня идеальный мужчина. 
Кроме милого мне никто не нужен.                               
Он моя половинка, и никто другой мне не нужен.                                   
...я ведь тоже не идеальная, а он со мной уживается и не конфликтует.                             

CATTY                                                                                          
Однозначно, да                                                                 
Причем, раньше я всегда считала, что такого не бывает... с чем-то все равно придется мириться.                                                             
Это не значит, что он идеальный во всех смыслах, это просто значит, 
что он идеально подходит именно мне - в нем собраны все те качества, 
которые мне нужны в мужчине и нет того, что меня 
в представителях противоположного пола отталкивает                                                                    

Изуми                                                                                          
Безусловно, Да!!! 
Даже больше, он превзошел все мои самые смелые мечты об идеальном мужчине.                                                                

Mаракуйя                                                                                       
А мне наоборот кажется, что любят просто так, ни за что. 
Я, например, не могу объяснить за что я люблю своего Мч. 
За доброту, мужественность, и особенно за материальное благополучие можно ЦЕНИТЬ, 
но никак не ЛЮБИТЬ. 

МаШуЛёНок                                                                                      
Когда только познакомилась с ЛЮ, думала, что вот он мой идеал.
Думала так где-то года 1,5! Сейчас понимаю, что он не идеален...
Мне кажется, что идеала найти очень трудно.                                       

Вампирюша                                                                                      
У меня нет идеала о мужчине. 
Есть качества, которые мне нужно что бы были в мужчине - смелость, вежливость, открытость, 
мужественность...

_Ejinka_
Идельных людей нет!                                                                   
И никогда не было, а если б и были, то было бы сложно с ними жить!                    
Постоянно бы чувствовали свою "неидеальность" (если так можно сказать).               



ВОСПОМИНАНИЯ О БЫВШИХ

Наcколько часто вы вспоминаете своих бывших? 

Гость
13.3.2005, 16:12
У меня такой вопрос: Наколько часто вы вспоминаете своих бывших?
Не мешют ли эти воспоминания вашей сегодняшней жизни?                

Ida   
Не вспоминаю почти никогда. И моей жизни эти воспоминания не мешают. 

LinnaSunny   
Всегда вспоминаю только хорошее. 
Но жить воспоминаниями тоже не стоит, ведь впереди еще много всего хорошего                                             

Welley                                                                                         
... нет времени вспоминать- все мысли заняты моим ЛЮ! 

ОлесR                                                                                          
...вспоминаю. 
Просто что-нибудь напомнит, что-нибудь всплывет неожиданно.  
.. много всяких мыслей из прошлого проносится в моей голове 

_Гость_ 
А я дружу со всеми бывшими.
И не вижу причин прерывать нашу дружбу...
И мой муж относится к этому с пониманием.             

_Гость_ 
у меня тоже остались только хорошие воспоминания                             

_MAMOCHKA
Почти не вспоминаю...
Насколько я знаю, большинство из них сейчас хорошие мужья и отцы. 
Дай Бог им всего хорошего...                                                                          

_sweetest
...вспоминаю хорошее...                                   

_Гость-A_ 
Смотря кого, конечно... 

_Гость-B_ 
И я тоже вспоминаю...
Только, как это ни банально, получается это в трудные минуты личной жизни. 
Я ни о чем не жалею...
Просто понимаю свои жизненные взгляды и ошибки. 
А в памяти, конечно, осталось только самое-самое. 
И пусть остается!...

_mylily_ 
Стараюсь не вспоминать...
Тех же, кто в свое время был для меня значим, вспоминаю с улыбкой...
Воспоминания - часть нашей жизни, от них никуда не деться. 
Удивляет одно: то, что в свое время приносило боль и те, из-за кого я пролила море слез, 
сейчас лишь смутное воспоминание... 

Christina                                                                                      
...стараюсь не вспоминать ...нет особого желания его вспоминать... 
Не по-человечески поступил.... 

Arsy                                                                                           
Была всего одна настоящая любовь (до теперешней), ...., 
но не сложилось. 
Вспоминаю почти каждый день, хотя и прошло уже ...лет. 
Видела недавно, изменился и я его уже не люблю, но воспоминания... 
не могу от них избавиться.     
Кстати воспоминания остались большей частью добрые, приятные.                     

Nataliika                                                                                      
Вспоминаю частенько, особенно свою первую любовь.
Отношения были просто романтические...
Переписка продолжалась, но когда не рядом-постепенно чувства притупляются.
У нас уже давно свои семьи, но иногда воспоминания наплывают со страшной силой...

Yana24                                                                                         
Вспоминаю, но редко и в основном все то хорошее, что было у нас. 
Плохое со временем забывается.                                                              

_Loy_ 
...чем дольше срок, тем реже воспоминания.

_little_miss_sunshine_ 
я вспоминаю свою любовь каждый день.. несознательно.. мысль как-то сама натыкаеться 
(но это не значит, что я о нем думаю, думаю я о другом)

_Там-там_ 
Недавно я поймала себя на том, что ночью, перед сном, перебираю в памяти...
Удивилась - муж рядом сопит и больше мне никто не нужен - зачем я это делаю?...
Вот, решила записать в блокнотик, чтобы память освободить и спать спокойно 

_ядвига_ 
Вспоминаю иногда...
Я его очень сильно любила, а такое редко забывается.                                        

_Пламенная_ 
Вспоминаю довольно часто, и каким бы ни было расставание, 
все равно в основном только хорошее вспоминается. 
Каждый чему-то научил, каждый человек и события - это мои учителя...

Curious 
вспоминаю, если увижу, услышу что-то, что напоминает о нем,    
так к примеру, вчера по TV шел его любимый фильм, вспомнила.                      

_Akashy_ 
Вспоминаю, достаточно часто, как правило с радостной мыслью, 
что он был хорошим и еще более радостной, что он таки БЫЛ!!!                                                    

_Baby_ 
Я вспоминаю очень часто, хотя стараюсь сразу переключить мысли на что- то другое 
потому что от этих воспоминаний начинает болеть сердце...

_Изюминка_ 
Вспоминаю, когда наткнусь на что-то, когда-то мне ими подаренное...
Но эти воспоминания мне совершенно не мешают.                                                               

_Tatusik_   
Воспоминания не мешают. Опыт только помогает.                        

_CookieMonster_ 
я люблю повспоминать о прошлом, люблю осознавать свои тогдашние ошибки, свою наивность.
Все это сделало меня только сильнее.                                 

J-adore                                                                                        
Вспоминаю очень часто...
Я очень надеюсь, что когда-нибудь перестану себя мучать...

Stacy 
Сама практически не вспоминаю. Только если тема заходит, вот как сейчас, например.                                                                         

Виолон                                                                                         
Для мои любовные воспоминания - моя личная библиотека романов. 
Я люблю иногда вечерком достать с полочки памяти какую-нибудь забытую книжонку-историю 
и перелистывать лишь какие-то моменты из этой истории. 
И не потому, что мне плохо в настоящем, а потому что в прошлом тоже было хорошо.       

Цитата
Удивляет одно: то, что в свое время приносило боль - сейчас лишь смутное воспоминание... 

Очень интересное наблюдение! Задумалась, действительно так! Парадокс...
Но оно и к лучшему...

Жужа                                                                                           
Нууу иногда всплывают моменты из жизни. Но только положительные. 
Я зла не помню. 
И иногда так приятно вспомнить хорошее, потому что такие моменты уникальны 

Наталичка                                                                                      
Вспоминаю, часто вспоминаю, как правило, доброе, светлое, благо много хорошего было. 
Мешает ли? 
Наверное, нет, потому что согревает душу, когда в нее закрадывается холодок.  

Мотиви 
Я очень эмоциональный человек, поэтому вспоминаю постоянно, даже когда у меня все ОК.                                                              

весна 
Практически не вспоминаю...
А сейчас у меня есть лю так что некогда в воспоминания вдаваться, да и незачем.   

Lera I 
Вспоминать, так чтобы сидеть и думать, практически никогда. 
Но иногда невольно ассоциации возникают, иногда кто-то напоминает                                    

Vero4k@  
Вспоминаю очень часто только одного, но мне это ничуть не мешает быть счастливой!!!!                                                                   
Он уже давно в прошлом, а жить нужно настоящим!!!                                

NESSY                                                                                          
ОН никогда не был моим. Только в моих мыслях. 
Я влюбилась в 6 лет с первого взгляда и наверное до последнего вздоха. 
Чувство было настолько сильным, что ЕГО и каленым железом из моего сердца не выжечь.. 
Мы общались ... лет и я так ничего и не сказала ЕМУ. 
Сначала стеснялась, страшно было, а потом поняла, что не нужна ЕМУ. 
Потом ОН уехал, мы не виделись ... лет. 
ОН мне снился каждую ночь. Думала сойду с ума. 
Последний раз видела ЕГО ... года назад. чуть не сорвало крышу. 
Не хочу о нем думать. Я люблю ..., который сейчас со мной и который помогает мне забыть, 
не думать о НЕМ.                                                      

Muse_Erato                                                                                     
Видимо буду вспоминать, но явно с глазами на мокром месте. 
...Вернусь в жизнь которая МОЯ. 
А  вспоминать точно буду... просто потому что чувство было родное, впервые такое...  
нооо, разумом понимаю вряд ли бы ужились. 
А если и вспомню, то какие-то ломающие меня моменты. Вот так и грустно.                                                  

Малена                                                                                         
Вспоминаю очень часто, всегда с улыбкой. Помню хорошее... 
Может, оттого, что чувства были детские и незрелые.                                                  

Юная  
вспоминаю! то знакомый силуэт, то мысль, то музыка, то место для прогулки...    
якоря остаются, предполагаю, что навсегда. 
Но со временем щемящее чувство проходит, только улыбка и тепло остаются                                        

_Natela_ 
Бывает просто жизненная ситуация напоминает о похожем случае, фраза какая-нибудь...

Студенточка  
Живу не прошлым, а настоящим.                                        

лунтик    
Я вспоминаю приятные моменты, от которых поднимается настроение. 
Иногда хочется понастольгировать....эх                                                           

_nightwolf_ 
...вспоминаю...
Жить мне это никак нешать не может, ведь это редко бывает...                       
Чем больше времени проходит, тем смешнее становится то, что когда-то казалось на долгие годы....                                                                    

Царевна                                                                                        
Очень редко...Да и то, если вспоминаю, то не в целом отношения, 
а какие-то отдельные моменты. 
Мне нравится вспоминать романтичные, приятные моменты. 
Это как отрывки из книги.                                                                 




ВСЕ ЛИ ВОЗВРАЩАЕТСЯ?

Всё ли возвращается?, Каждому по заслугам?                                                         

ххх    
14.11.2006, 05:51                                                                                   
Как вы думаете,всё ли нам возвращается (в смысле поступков). 
Вот сделали вы что то плохое или хоршее, к примеру, 
а вам это раз и вернулось через некоторе время                                                       
Или вот люди воруют,убивют, много горя другим причиняют 
и что живут они в "шоколаде"что ли? 
или всё равно, как-нибудь да боком вылазит им это всё 
Может у кого то есть какие то реальные прмеры,приведите их здесь, давайте обсудим.                                                          

Жужа  
В принципе по большому счету да, возвращается. 
Только по разному.                                          

Дар                                                                                                                        
за все надо платить! А за счастье мы платим вдвойне!                                                          
Плата разная.. но она есть!                                                                                   

Svetlonosha                                                                                                                
И добрые и злые поступки возвращаются обратно, 
необязательно нам, зачастую нашим родственникам и следующему поколению. 
Примеров куча тому. Могу привести самый лёгкий случай того, что всё возвращается. 
Договорилась встретиться с подругой, она не пришла, простояла на морозе я час, 
замёрзла, уехала домой, всю дорогу шла и злилась на нее ужасно, упала, разбила колено. 
Пустяк. Но если призадуматься, то, наверное, мне не нужно было обзываться на нее.                                                                                            

_Машуня-шушуня_ 
Увы девчонки все на самом деле возвращается. 
Вот я сделала гадость чтобы от меня одна .... отстала 
а теперь ... хорошо а мне увы бьет по все местам                                                           

_Liopa_ 
хехех....а что именно ты ей сделала ?                                                                              

_Юлия Ш._                                                                                                          
А почему "увы"? Все правильно. Сделал гадость - получи обратно.                                                      
Я согласна, что возвращается все: и плохое, и хорошее. 
Поэтому прежде чем пожелать или сделать кому-то что-то нехорошее, 
нужно крепко призадуматься. 
Рано или поздно за все придется заплатить.                                    

Marimar                                                                                                                    
Да, мне во всяком случае, возвращается.. не только поступки, даже мысли мои, 
чего-то не понимала, осуждала, месяца не проходит, 
что б я в такой же ситуации не оказалась.. 
С тех пор, как это поняла, стараюсь не судить и не осуждать людей.                                                                                          

Рябинушка                                                                                                                  
В природе существует равновесие и поэтому все имеет свойство возвращаться, 
причем возвращается не оттуда куда послали, вернется оттуда, откуда и не ждешь. 
И добро и зло, 
что-то сразу, что-то потом, причем возвращается все оттуда, откуда и не ждешь. 
Например если у вас денег достаточно, какой смысл терять кошелек? 
Это наказание вы и не заметите. 
А вот когда последние пропадут, будет ощутимо. 
И добро возвращается. 
Сегодня вы добро сделали, а в другой раз вам помогут в трудный момент, 
когда и надежды-то нет. 
В писании об этом говорится, что воздаётся в десятикратном размере.                                                             

AYRIN                                                                                                                      
Да, безусловно, за все надо платить.                                                                          
Только вот не надо этим руководствоваться 
совершая плохие или хорошие поступки. 
Вроде...
От души все должно идти, а ТАМ разберуться за что наказывать, за что поощрять. 
Есть какая-то высшая справедливость.                                                                                               
Не могу сходу вспомнить про наказания, а вот про поощрение скажу.                                             
По молодости досталось мне хлебнуть трудностей и несправедливостей достаточно. 
Муж алкоголик, скандалы, нищета и т.д. 
Ушла от него, через несколько лет он умер в тюрьме, под Смоленском. 
Привезла его оттуда, похоронила. 
Короче, много лет трудилась, боролась, двух сыновей поднимала, 
копейки считала, с мужчинами были сложные, порой, отношения.                                                                                    
Сейчас, уже больше 2 лет рядом со мной самый замечательный 
любимый и любящий человек, почти взрослые сыновья, 
хорошая работа с весьма хорошей зарплатой. 
Когда я говорю любимому "за что мне это счастье? 
Чем мне придется за это заплатить?" 
Он отвечает "это тебе воздается. Ты расплатилась авансом".                                 

Sternchen                                                                                                                  
Подпишусь под каждым словом. 
Когда-то очень давно мой первый мужчина мне написал:                                                        

Не надо на судьбу пенять,                                                                                  
Что все несчастья мол ниспосланы нам Богом...                                                              
Ты просто САМ во многом виноват,                                                                           
Себе оставив сожалеть о многом...                                                                          

Пульхерия                                                                                                                  
Конечно возвращается все! 
Кому-то неприятностями, а кому-то таким букетом болезней,
что человек всю жизнь мучается. 
А могут страдать дети за наши грехи, таких примеров великое множество.
Поэтому прежде чем что-то сказать или сделать, надо много раз подумать.
И мой вам совет никогда никого не проклинайте!!!
Вернется к вам с тройной силой!                                                                                           

Velvet                                                                                                                     
Я верю, что все возвращается, 
но почему за злых и подлых людей расплачиваются зачастую их дети и внуки,       
которые не виноваты в грехах отцов, 
а добрые страдают по жизни? Где справедливость?                           

ххх   
мне тоже кажется,что это несправедливо, что дети расплачиваются за грехи                          

Sternchen                                                                                                                  
Справедливость понятие очень относительное. 
Чтобы говорить о справедливости нужно не просто судить со стороны, а в ситуации жить. 
А вот интересно, 
если рассмотреть этот вопрос только в отношении себя, можете ли Вы сказать, 
что с вами судьба или Бог (это уж кому как ближе) поступили не справедливо? 
Были ли Вы лично наказаны без причины?                                                                                

Рябинушка                                                                                                                  
Мне кажется если подумать и проанализировать, всегда найдется причина, 
за что можно нас наказать. 
Мы же не ангелы, порой совершаем не очень хорошие поступки, обижаем людей незаслуженно, 
грубим и проходим мимо людей, которые нуждаются в нашей помощи и т.д.                                                                       

ххх                                                                                                                        
... мне казалось, что возвращаться должно в любом случае...

_Капризная маркиза_                                                                                               
Всё возвращается. 
Но бывет, что не сразу, как говориться, сначала Бог терпит, а потом бьет.                     

Рябинушка                                                                                                                  
Высшая справедливость безусловно существует, 
наказание за грехи обязательно последуют, 
Есть вещи, которые знать мы не можем. 
Можем верить или не верить. И каждый выбирает. 
Только меня лично коробит, 
когда слышишь, что за грехи твои будут отвечать дети твои. 
Что грех передается по наследству. 
Получается, невинный ребенок в ответе за то, что натворили родители его.                                                                                                          

_Красивый Вереск_                                                                                               
Мне тоже кажется, что мы сами за все расплачиваемся. 
И наши дети здесь ни причем. 

Liya                                                                                                                       
Вчера наткнулась вот на такие слова у Адама Джексона в книге "10 секретов счастья":                           
Я верю в то, что в свое время каждому человеку приходится расплачиваться 
за свои дурные поступки - либо в этой жизни, либо в следующей. 
Если во Вселенной и существует какой-то всеобщий закон, то это закон причин и следствий, 
или, как говорят: "Что посеешь, то и пожнешь".                                                     

Скиф                                                                                                                       
Это не имеет значение, возвращается к нам добро, или нет. 
В любом случае оно не исчезает, и часто переходит по цепочке, от одного человека к другому. 
Но главное, оно остается в нашем сердце, как собственно, остается там и совершенное зло. 
Если человек совершая добрый поступок размышляет, 
вернется к нему добро, или нет, то о какой доброте вообще может идти речь? 
Доброта, это акт безвозмездный, а здесь уже получается процесс купли-продажи.                

Мотиви                                                                                                                     
Вот в этом, мне кажется, и заключается принцип "всё возвращается". 
Человек, совершивший зло, сам взращивает ад в своем сердце, 
который потом проявляется в муках совести или , в противоположном случае 
(когда вины своей не осознает) в дальнейших неверных поступках, 
теряя способность чувствовать добро, а стало быть, 
жить в полном смысле этого слова.                                                                                    

Sunset                                                                                                                     
Воздаяние за поступки наступает ежесекундно. 
Некоторые это видят, некоторые - нет. 
Для одних оно наступает немедленно, для других - отложено.                                                                            

ххх   
согласна,на мой взгляд и рай и ад на самом деле находятся на земле                               

мюз                                                                                                                        
А я думаю, что наша жизнь схематически похожа на очень густой куст, 
и в зависимости от нашего выбора, в тот или иной момент, изменяется дальнейшие условия 
и задачи,которые мы должны будем решать.
При полном отсутствии степени свободы и полном предопределении нашей жизни высшими силами, 
эти силы должны определять и момент понимания, а на мой взгляд, 
это делает испытания бессмысленными.
Почему бы просто сразу не дать нам это понимание.                                                                                                    

И еще, достаток и благополучие,на мой взгляд, 
очень часто бывают испытанием куда большим,нежели бедность и проблемы. 
Именно достаток и благополучие часто приводят к ленности ума и души.                                 
А в том, что все возвращается - убеждена абсолютно. 

Sternchen                                                                                                                  
Согласна, что достаток и благополучие тоже могут быть испытанием, 
а вот если это испытание приводит к "лености ума и души", 
то это говорит что испытание непройдено.                                            
Хотя в своем случае все-же считаю что это поощрение, 
за это и благодарю, это оберегаю и ценю. 
Не только сохранить, но и приумножить это большая работа. 
Когда я говорила: "...была вознаграждена и благополучием и благосостоянием," 
- то имела ввиду не выигрыш в лотерею, 
а только то что в делах и при очень высокой самоотдаче 
стал сопутствовать успех. 
Все начинания реализуются с позитивным результатом.                   
За годы боли вознаграждена СЧАСТЬЕМ...   

мюз                                                                                                                        
Да я же не о вашем конкретном случае, 
я о том что особо "расслабляться" не стоит в любых ситуациях!                                                     

_Иоанна_ 
Грехи нужно отрабатывать. 
Если не отрабатывать самой, то они переходят на детей.                                  
У моей мамы был выбор: 
пройти испытание или уклониться. 
Те ситуации, от которых она уклонялась повторяются у меня.                                                                                                             

TATIANA K                                                                                                                  
Все-таки все возвращается, и все идет по кругу. История банальна...

_Fima_ 
"Все в природе стремится к равновесию. 
Перепад атмосферного давления выравнивается ветром. 
Разница в температурах компенсируется теплообменом. 
Везде, где бы ни появился избыточный потенциал любой энергии, 
возникают равновесные силы, направленные на устранение дисбаланса. 
Мы настолько привыкли к такому положению вещей, что даже не задаемся вопросом: 
а почему, собственно, должно быть именно так? 
Почему работает закон равновесия? На этот вопрос нет ответа.                                                                                                             
          
Вообще любые законы ничего не объясняют, а только констатируют факты. 
Все законы в природе являются вторичными, производными от закона равновесия. 
Вот закон равновесия является первичным (по крайней мере, так кажется), 
поэтому невозможно объяснить, с какой стати в природе должно существовать равновесие. 
Точнее, откуда берутся равновесные силы и почему они вообще есть. 
Ведь то, что мы к этому привыкли, еще не означает, что так оно должно быть. 
Можно только гадать, во что бы превратился мир без закона равновесия: 
в некий аморфный кисель или в сплошное агрессивное пекло? 
Однако неприглядность такого мира еще не может служить причиной 
существования закона равновесия. 
Поэтому нам остается только принять это как факт 
и восторженно удивляться совершенству нашего мира, 
а также теряться в догадках, 
что же всем этим управляет.                                                                               

Мы привыкли, что в жизни бывают белые и черные полосы, 
успех сменяется поражением. 
Это все проявление закона о равновесии. 
Ведь как удача, так и неудача является нарушением равновесия"                                           
                                                                                                                              
А проблемы и неудачи не надо воспринимать как наказание - наоборот, 
благодаря проблемам мы становимся сильнее, мудрее.                           

К.                                                                                                                         
Fima, полностью с вами согласна! 
Только возникает вопрос, 
зачем тогда такой гармоничной природе создавать человека 
с возможностями делать "добро" и "зло"? 
Не легче было бы для поддержания гармонии, 
сотворить человека как "золотую середину" изначально? 
Жили бы мы все тогда одинаково хорошо, и не мучались... 
Пока писала, подумала о том, что вероятно так живут животные, 
они не осознают добро или зло, и воспринимают все в этом мире как должное.                                                                                        

Значит, если воспринимать человека как следующую ступень в эволюции, 
то этот дисбаланс нам что-то дает, какое-то преимущество. 
Скорее всего, возможность быть "добром" или "злом" 
позволяет человеку менять чего-то в противоположную сторону. 
Пример: где много зла, нужно добра добавить для баланса, и наоборот. 
Этого качества у животных точно нет. 
То есть природа передала управление частично в руки человека, 
но еще не полностью. 
Как рычаг для контроля она оставила "совесть", 
которая не дает человеку отклониться в управлении далеко 
в одну или другую сторону от баланса.                                                                  
Вот такие вот мысли философские получились. 

Камила                                                                                                                     
Я думаю да. Земля круглая. 
И все рано или поздно все получают по заслугам. 
Еще говорят, что грехи отцов передаються детям. 
Но по-моему это иногда несправедливо. Вдруг дети лучше родителей. 
Все это трудно понять. 
Но главное то, что ничто никогда не проходит безследно. 
Это надо помнить. 
Делай добро и оно к тебе вернеться - вспоминается мне недавно прочитаная фраза.                                                                                             

Не зря же говорят, что относись к людям так, как бы ты хотела чтоб к тебе относились!                  
Бумеранг-то возвращается! 

_DemonAnge_ 
Всё возвращается, я в этом уверена на 100% на собственном опыте, вплоть до мелочей. 
За свои ошибки я получаю наказание незамедлительно. 
На судьбу за это не злюсь, сама виновата                                            

Зайка-мазайка                                                                                                              
Чисто с т.з. психологии так и есть, наблюдала у многих... 
Очень тяжело чужие ошибки самой разгребать. 
Если понял, то разобрался... 
А если неоднократно на одни и те же грабли наступаешь, 
и все равно считаешь это случайностью - так ведь и будет бить тебя до конца, 
а потом и к детям пристанет.                           




ГЕРОИНИ РОМАНОВ

Героини романов и не только                                                             

sunsh1ne                                                                                                                   
24.3.2006, 16:08                                                                                    
Какие героини романов и не только вам нравятся? 
На кого вы бы хотели походить, а на кого наоборот нет?        
Мне например очень нравится Наташа Ростова 
в ее искренности и умении найти счастье в простых вещах. 
Маргарита восхищает способностью отдаться любви без остатка и милосердием, 
Татьяна Ларина - своей простотой и женским достоинством. 
В этих чертах я, можно сказать, учусь у них.                                                    

_Mahik_    
Безусловно Скарлетт. Мне нравится ее сильный характер.                                           

Рашель  
Но Скарлетт имея трех мужей не любила ни одного, 
и детей своих вобщем не любила.
Она любила только себя. 

_Mahik_ 
Что однако не помешало ей заботиться о Мэлли и своих сестрах, 
если бы не она, они бы померли с голоду. 
А быть готовой продать себя за СВОЮ ЗЕМЛЮ, каждый бы смог? 
А любовь к ней в конце-концов пришла, и к Рэтту и к дочери. 
Я написала, что она мне нравится за СИЛЬНЫЙ ХАРАКТЕР...                                  

_Ninuchik_ 
Героиня романа "Поющие в терновнике" - Мегги                                                                    
Отчасти Джулия из "Театра" Моэма.                                                                               

Уважаю духовную силу в женщине. И оптимизм. И гибкость. И умение прощать. 
Особенно то, чего у меня нет, разве что оптимизма уйма.                 

_Юлия Ш._                                                                                                   
Безусловно, моя любимая героиня Скарлетт О'Хара. 
Ретта она всегда любила, только когда поняла это, было уже поздно. 

_Гость_  
Татьяна Ларина форева! Я даже свою дипломную работу о ней написала!                              
Виола в Двенадцатой Ночи                                                                         
Тереза в Невыносимой Легкости Бытия                                                              

Малена                                                                                                                     
...вспоминается Наталья из "Тихого Дона".                         

_Пламенная_
Мне импонирует Маргарита.... 
А можно мужчин озвучить? - Остап Бендер!!!

_DemonAnge_ 
Cкарлет О Хара- раз 8 перечитывала "Унесённые ветром"-первый раз- лет с 12. 
И каждый раз открываю в этой книге "на выживание" что-то новое.                                                                                   
Так что, присоединюсь к почитательницам. 
Да, образ Маргариты тоже нравится- роковая мадам...                   

Stacy   
Маргарита!!! Определенно!                                                                        

_Kelly Ice_                                                                                                  
Джейн Эйр. навеяло недавно посмотренным фильмом 

_MissIrene_ 
Элизабет Джейн Остен из "Гордость и предубеждение"                                                             

Ana Beatriz                                                                                                                
Вообще, мне очень близка Настасья Филипповна из "Идиота". И великий князь Мышкин. 
Вообще, произведение гениальное, как и сам Достоевский!                                                                            
"...ну, хоть для того, чтобы мне только посмеяться над тобой вволю, 
потому что теперь и я, наконец, смеяться хочу." 
"Но ведь я знаю, что он до того меня любит, что уже не мог не возненавидеть меня."- 
это ведь только русский человек сказать может! 
Потому что, как определила моя обожаемая Марлен Дитрих, руссие либо счастливы, 
либо трагичны, середины нет.                                                                                  
"Пройдите мимо нас и простите нам наше счастье."                                                              

Curious  
Красная Шапочка. 

Lady+                                                                                                                      
Ana Beatriz, у меня к роману "Идиот" такое же отношение. Гениальное произведение. 
Все, о чем говорит князь Мышкин, полностью созвучно с моим мироощущением.                                                              
А вот женские персонажи... как-то никто в голову особо не запал.                                              

_Гость_ 
1. Маргарита                                                                                                       
2. Ларина                                                                                                          
3. О"Хара                                                                                                          
                                                                                                                              
PS безумно люблю Мастера и Маргариту - моя настольная книга - 
каждый раз перечитывая ее нахожу новое и с удивлением думаю: 
"ну не было этого в книге"                                                                       
Ларина - потому что у меня похожая история                                                                         
О"Хара за компанию ))))))))                                                                                        

Брунгильда                                                                                                                 
Многие называли Скарлетт О'Хара. 
А мне в романе, чисто по-человечески, больше понравилась Мелани. 
Она во всем и во всех видела только хорошее (в жизни мне этого качества очень не хватает!). 
Добрая, спокойная, милая.     

Конечно, она менее яркая, чем главная героиня. 
Но как личность мне импонирует больше.                         
Маргарита - пример женщины, 
которая ради своего любимого была готова на все, на любые действия. 
Отважная, целеустремленная и самоотверженная. 
Есть чему поучиться у нее.                                               
Настасья Филипповна - яркая личность: роковая женщина, шикарная дама, 
но - жизнь ее была сломана
отсюда и непоследовательность в поступках, и мятежность, и переменчивость. 
Конечно, импонируют ее привлекательность, яркость.                                            
Это навскидку, что первое пришло в голову.                                                                    

Отдельно несколько слов о Татьяне Лариной. 
Мне кажется, что она показана в первую очередь не как личность, 
а как олицетворение высокоморальности, 
чистоты и порядочности. 
"Я другому отдана и буду век ему верна". Долг превыше всего. 
Не знаю, мне кажется, что сегодняшнему поколению ее трудно понять. 
С одной стороны - ее позиция верна и не может не вызывать уважение. 
А с другой стороны - девушка стала заложницей принципов...

dii                                                                                                                        
Точно не Маргарита 
(возможно, потому что любовь из МиМ можно трактовать не совсем как любовь.. 
слишком много там иронии...).                                                                                               
Точно не Скарлетт (хочется верить, что жестокость и эгоизм 
не обязательные атрибуты сильного характера).      

Когда-то сильно запомнилась Маленькая Хозяйка Большого Дома (Джека Лондона). 
Хотя и ей не позавидуешь.        

_Ninuchik_ 
Как интересно!                                                                                                  
Я прочла все сообщения после своего и заметила, 
что никто не упомянул о романе, 
который я считала очень известным, 
популярным и высокохудожественным - "поющие в Терновнике". 
Неужто никто и фильма не видел?           

Ведьма                                                                                                                     
Скарлет Охара форевер, 
за свое жизнелюбие, за умение добиться своего, 
за любовь к родной земле, за то, что никогда не опускала руки. 
За то что она так любила своего Рэта, за то что тянула на себе Тару.                

рома                                                                                                                       
Если говорить о главных героинях темы, 
то мне ближе всех Скарлет. 
Вот как раз она и не эгоистка, и не жестокая. 
В условиях, когда рухнул целый мир, 
она добровольно взвалила на себя заботу 
об огромной ораве неблагодарных бездельников. 

Светлаша                                                                                                                   
Скарлет - только одну ее ошибку я по-моему повторяю, но не об этом...                                      
А еще я нашла свое сочинение за 10 класс по "Анне Карениной". 
Я не приняла ее решение, но очень прониклась ее терзаниями, 
если время будет напишу выдержки.... 
Я сама от себя не ожидала, что тогда уже очень многое поняла...
Мне из своего же сочинения на сегодняшний день 
нечего не убавить, ни прибавить...                 

_Саломея_ 
...А еще мисс Марпл нравится 
Опять за же за наблюдательность, ум, проницательность и чувство юмора.                                                          

Рассвет                                                                                                                    
Мне очень нравиться Мегги из "Поющих в терновнике"... 
Но я на нее ничем не похожа... 
Восхищаюсь Маргаритой, Скарлетт.... 

Curious  
Может Джульетта... 

Ivolga                                                                                                                     
Итак, изначально мой ответ - Скарлетт О"Хара. Книгу раз 14 читала. 
Вывод по жизни - О человеке судят по поступкам, но, к сожалению, 
внутренний мир человека никому не виден и особо не интересует. 
Конечно, многие её поступки могут вызывать праведное негодование, но....                                                         

Анна Каренина. В школе за сочинение о ней получила 10-ку. 
Вот только писала я о том, что мне она совсем не понравилась. 
И спасибо учителю, который оценил работу так высоко, 
хоть это совсем не соответствовало его  мнению. 
А сейчас думаю, какая же я глупая была в 16 лет.......

Софья  
Мои героини...                                                                                   
Несколько раз мне говорили , что я -Джейн Эйр (душой).                                           
Маргарита? Люблю безумной полет Маргариты. В этом вся я...                                       
Я - лирическая героиня ранних стихов Цветаевой. 

NESSY                                                                                                                      
Очень люблю образ Джен Эйр...
Вот это человек, который всего сможет добиться, 
всегда улыбается и всегда умеет постоять за себя и за близких.                         

Альбинка                                                                                                                   
Цитата(Рашель)                                                                            
Но Скарлетт имея трех мужей не любила ни одного...

Ей некогда было любить. Ей надо было спасаться (была война, если вы помните). 
Параллельно она вытащила из пекла еще кучу народу, 
причем не только родственников, 
но и слуг, друзей, их детей, Тару... 

А с  учетом того, что вся эта каша заварилась тогда, 
когда она была еще совсем ребенком, 
то ее героизм вообще ни с чем не сравним... 

А то, что она не любила мужей и детей - она не любила их в современном понимании. 
А относительно своего времени и положения - вполне любила. 
Детей воспитывали нянюшки и кормилицы. Замуж выходили далеко не по любви... 
Лично я считаю, что никого не любили ее сестры. 

А Скарлет и Мелани - это просто потрясающие по силе своего духа женщины. 
Я восхищаюсь ими обоими.                                      

Girl_In_Love                                                                                                               
Не буду оригинальна - Скарлетт О'Хара. 
                                                                                                                              
А вообще, мне это книга как не надо себя вести - сила духа и т.д. - 
это должно присутствовать, но необходимо чувствовать другого человека, 
улавливать его переживания и т.д., а этого Скарлетт делать как раз и не умела   
Если б к ее умению выживать прибавить хоть каплю этого умения - был бы мой идеал.                                                                   



ЕДИНСТВЕННЫЙ

Как найти своего единственного?                                   

_brilliantik_ 
19.6.2007, 19:10                        
Здравия всем!                                                                    
В принципе вопрос вынесен в название темы. 
Так вот у меня нет мч (да и отношений в принципе серьезных никогда не было)... 
Но мне надоело уже! 
Я хочу найти своего самого любимого человечка и отдать ему всю свою любовь                           
Институт уже почти заканчиваю, так что там без вариантов. 
Работать - еще не работаю. Круг общения - в основном друзья (но их не так уж много). 
Кстати среди моих подруг тоже много одиноких 
(мы даже как-то один раз организовали клуб неудачниц, но это прикол был). ВОТ. 
я как-то по этому поводу особо не заморачивалась (нет и нет).  
Но время идет, а его все нет. 
Я понимаю, что мой круг общения слишком узок. 
По клубам я не хожу (да и рассматривать их в качестве места для знакомств я не могу).                                                                           
.......
А так хочется быть рядом с человеком, отдавать ему всю себя...                   

ConversE   
Сама не знаю, пока не нашла.))))                                     

WebGirl                                                                                        
brilliantik, Я считаю, тут никакого определенного совета дать нельзя....
Как это ни банально звучит - значит, не время ещё! 
Как в рекламе - "Ведь никогда не знаешь, когда встретишь Его....". 
Вот сегодня ты пишешь на форуме о том, как ты одинока - а завтра твоя мечта исполнится!                                   

_brilliantik_ 
просто когда видишь, как счастливы другие, начинаешь чувствовать себя ущербной.  
и сколько придется ждать??? год-два-три десять лет? 
может что-то надо изменить во мне? или в моем поведении...                                                  

ConversE                                                                                       
Нет, будь собой. 
На свете обязательно ходит кто-то, кто дополнит тебя.))) 
Он будет, нужно верить.                                                              

GOTICA                                                                                         
Ты знаешь, когда у меня еще не было серьезных отношений, 
я тоже думала, вот найдется он, один единственный, 
и буду для него идеальной и т.д. 

Но прошло время, и вот уже 2 серьезных отношений (3 года и 1 год) позади, 
и теперь я совсем по-другому смотрю на ситуацию. 

Ты знаешь, это невозможно понять, но это имеет место быть- 
чем больше любим мы мужчину, тем меньше мы ему интересны. 
На самом деле, все очень просто - ну не ценим мы то, что достается нам легко 
(я имею ввиду хорошее отношение). 

Для своего мужчины я стала идеальной девушкой, 
но он практически ничего для этого не сделал, 
просто влюбилась, как девочка) и результат - сегодня я рассталась с ним, 
т.к. понимаю, что у отношений нет будущего. 

Это я к тому, что не стремись быть идеальной в ущерб себе, 
когда найдешь того ТВОЕГО человека.. 
не повторяй ошибки многих..                        

WebGirl                                                                                        
brilliantik, Изменять в себе точно ничего не нужно, 
тк кому-то нравится одно, другому - другое!
Единственное - можно расширить свой круг общения, стремиться знакомиться 
с новыми интересными людьми. 
Понимаешь, тебе ведь самой сейчас никто не нравится!
Присмотрись повнимательнее вокруг - может ты кого-то не замечаешь, 
ждешь сама не знаешь кого.                                          

s_Dana                                                                                         
Как минимум - надо искать этого самого принца. 
А как максимум - слушать свое сердце, оно подскажет.                                                            

Olllya  
Нужно действительно расширять свой круг общения, в реале ли, в виртуале...        
Создавай побольше шансов для судьбы. И она тебя найдет                                                         

_brilliantik_ 
ответы противоречат друг другу... 
.....
хочется, чтобы все было ненавязчиво...                                           

Midi                                                                                           
Правильно...именно поэтому я не люблю интернет-знакомства...
Там уже понятен смысл поиска,
а так хочется чтобы это произошло именно в реале,
тогда действительно будет похоже что это судьба.                                                            

Sky Light                                                                                      
А как Вы предполагаете, откуда тогда возникнет знакомство с мужчиной? 
Вы думаете, что будете сидеть дома и в один прекрасный день потолок разверзнется и  
и этот самый принц упадет к Вашим ногам?????                                      
Надо общаться!!!!! ...искать какие-то хобби, 
искать какие-то компании по интересам, тот же интернет - как вариант!        

Muse_Erato 
Самый класный вариант: 1. Найти себя ---> 2. Любовь найдёт Вас.      

_brilliantik_ 
я не хожу по клубам, но обожаю пикники на природе, 
отдыхать в горах, ходить в походы, 
ночевать в палатках, сплавляться на катамаранах и т.д. и.т.п.   
... хочется делать что-нибудь ....!!! но не одной, а с кем-нибудь.

вообще, спасибо за слова, типа любовь сама меня найдет, 
главное понять себя и оставаться собой. 
столько уверенности вселяет.                                   
                                                                                                  
раньше я пыталась как-то подстроиться под интересы других, 
но поняла что долго так не могу...                                                                   

АтаМАнША                                                                                       
Любовь приходит сама и искать ее не надо.                                         
Есть куча людей с такими же инересами , как и у вас. 
Запишитесь в туристический клуб для походников, в клуб любителей катамаранов и т.п. 
Сейчас очень много подобных существует.                                                              
Не нужно подстраиваться под увлечечения других ни в коем случае.                  

_brilliantik_ 
мда, сейчас лето, я наверное так и сделаю, поеду в августе в велосипедный тур...

pontik                                                                                         
Заморочки и бзики, наоборот, ваша изюминка.                                     
И вашему человеку эти заморочки будут казаться очень милыми причудами.            
Побольше уверенности в себе и все будет отлично.                                  

Рябинушка
Домой к вам сваты не придут, не те времена, нужно самой больше общаться в разных компаниях...
Главное вы не зацикливайтесь на своей проблеме. 
.....
Все придет, всему свое время.                                                         

Вреднюша                                                                                       
Ну во-1, поход в кафе не равен кричащей о поиске любимого сущности. 
Просто при посещении уютного кафе с подружками оглядывайтесь 
с дружелюбной и милой улыбкой по сторонам хоть изредка 
а не пяльтесь все время в свою тарелку. 

Вы любите спорт? 
Замечательно, в спорт-барах и спорт-кафе парней намного больше 
чем в гламурных кофейнях и кондитерских.                                                          

Во-2, кино. Поверьте, парни тоже ходят в кино "с друзьями" или самостоятельно.    
Так что можно смело идти одной или с подружкой на фильм который очень хочешь посмотреть. 
Удовольствие получишь в любом случае. 
Опять же, сейчас немало появляется фильмов спорт-тематики.                                                

В-3, парки, набережные и проч. Избито, но порой действенно. 
Опять же, сама одень ролики, сядь на велик и вперед. 
Не знаю как в вашем городе. 
Но у нас немало велосипедистов в определенных местах катается. 
Большинство подавляющее - парни.   
Если девушки в компании я думаю они были б не против.                           
                
В-4, соревнования и т.д. Пойми, искренний интерес к спорту это очень здорово,     
мест куда можно пойти не просто тупо познакомится а получить удовольствие у тебя тьма тьмущая! 
Лето ведь. 
Всяческие турниры по стритболу, роллеров, велоспорту...
да не перечислить всего - выбирай что хочешь.                        
                
В...забыла каких, ты любишь туризм, палатки и т.п. Супер. 
Для начала найди местный форум единомышленников. 
Это не будет тупой поиск парня. 
Если повезет можешь даже найти хороших друзей. 
Заодно будет с кем разделить свои интересы и сходить в поход, узнаешь много нового.                                            
                
Это то что пришло в голову, самое банальное так сказать. 
Если вспомню еще то могу по необходимости дописать.)) 
Пойми главное, просто так любовь не появится. 

Нет, ну всякое бывает конечно. 
И на улицах знакомятся, но для этого как минимум нужно смотреть по сторонам. 
Я в ранней юности влюбилась в парня который часто ходил в гости к соседям - 
просто сидела на пенечке вечерами с подружкой а он ходил мимо...
но для этого все же потребовалось выходить из дома.)) 

И самое главное - делай все это для своего удовольствия 
не зацикливаясь на поиске любимого.    
Тогда он быстрей появится, да так что сама не заметишь.;-)                        

Морская                                                                                        
.... первого и самого-единственного?? Вам не жалко себя?? 
Ну найдете, ну отдадите целиком и полностью, а он вдруг решит уйти/бросить/мало ли что...
так что, жизнь закончилась???                                                         

Надо любить себя, надо быть интересной себе и не искать одного, 
а общаться с многими, но не значит, что подпускать их всех близко.                             
А что тут такого найти в интернете друзей по интересам, пригласить их в поход, 
друзья друзей и глядишь отыщется принц          
удачи!      

Tiffany                                                                                        
Мне говорила моя бабуля: чем с большим количеством мужчин ты общаешься, 
тем больше шансов встретить своего принца                                             

dii                                                                                            
Мне кажется, что найти парня-туриста гораздо проще, чем парня-тусовщика           
У меня на работе летом в пятницу некоторые прямо с рюкзаками-ковриками с утра приходят.     
Еще я часто вижу объявления, что у нас приглашают в организованные походы...
так что можно съездить, 
а заодно и познакомитсья с единомышленниками. 
В универе еще была секция спортивного ориентирования. 
Еще крупные фирмы устраивают турслеты. 
В интернете есть форумы любителей. 
Турфирмы некоторые организуют активный отдых - в горы...
велосипедные или пешком в Крым, на Кавказ с разными степенями сложности и т.п

Po                                                                                             
когда-то у меня тоже была эта проблема,
меня на интересную мысль навел коллега-мужчина..
известный дон жуан,но он был намного старше меня и скорее относился ко мне по отечески..
так вот,на все мои подобные стенания "да что во мне не так"..
он сказал -взгляд..
к тебе же подойти страшно.... сначало он у тебя такой оцениваюший,
как у врача в военкомате,а потом безразличний,как у ледяной статуи...
он сказал: главное не боятся, но и не зацикливаться на поиске...
быть всегда готовой к встрече и не рассматривать каждого подошедшего познакомится 
на роль потенцеального мужа.  
                                                       
..я вот правда так и не научилась "правильному взгляду ,но иногда вспоминаю об этом,
просто когда мне симпатичен парень-улыбаюсь,он в ответ..уже приятно,
уже день хорош и мне и ему.
даже если мы разошлись не сказав не слова.

WebGirl                                                                                        
Любовь нечаянно нагрянет, когда её совсем не ждешь.....                        

ЗЕМЛЯНИКА                                                                                      
Абсолютно согласна. Его, единственного, не надо специально искать. 
я, например, познакомилась со своим мужем на озере, 
причем и не думала вообще о знакомстве,    
так отдыхали с друзьями и веселились. 
а он меня заприметил и сам сделал первый шаг к знакомству, правда, через друзей.
Я тогда даже и не думала о близком с ним знакомстве, 
а он оказался настойчивый                                             

Так что не зацикливайтесь именно на поиске единственного, 
он сам вас найдет, и вы от него не отвяжетесь                                                             

Пчелка                                                                                         
....
Ответ простой - искать, причем везде и всюду, 
нужно быть готовой к любому повороту событий...      
Извините за резкость, если кого обидела...                                        





ЕСЛИ СОМНЕВАЕШЬСЯ...

Если сомневаешься - лучше не делать?                                                              

Roksolana                                                                                                                  
25.2.2007, 21:44                                                                                    
вот слышала когда-то такую фразу. и вот сейчас мне предстоит сделать выбор. 
я уже практически решилась, но... 
что-то меня останавливает внутри, вот не могу не сомневаться, 
хотя многие об этом и не задумываются...        

Линкс                                                                                                                      
как-то размыто =)                                                                                             
но по-моему так сомнения это естественно в принятии решений
(у меня без них вообще никуда - я весы) ) 
но если здравый смысл говорит ДА, то, думаю, надо последовать его решению                                             

Muse_Erato                                                                                                                 
Я всегда полагаюсь на свои ощущения. 
Сомнения - это лишний шанс обдумать. 
Но без риска...никуда! Что поделать 
Надо верно раставить ставки в любом вопросе, чтобы определиться с выгодой и желаниями.                                                            

Татка                                                                                                                      
У меня тоже так. 
Вот-вот надо принять решение, и тут же начинают грызть сомнения. 
Но я собираю всю свою волю в кулак, концентрируюсь, звоню ЛЮ 
и он мне подсказывает как лучше, он у меня оч мудрый.                                                      

_Улыбка:)_ 
читала где-то,что сомневаясь,ты подсознательно настраиваешь себя на неудачу. 
Так что как говорится "Боишься - не делай, делаешь - не бойся" 

Roksolana                                                                                                                  
...бывает, что это просто страх перед неизвестным. и трудно определить, что же это. 
но бояться и сидеть на месте - тоже не выход...
Ничего не добьёшься

Sunset    
Делай как хочешь, всё равно пожалеешь.                                                           

Облачность                                                                                                                 
Знаю такую фразу. Иногда ей следую. Когда продукты покупаю. 
А что касается принятия решений, то это более сложный вопрос. 
Часто сомнения, это наши блоки, страхи и т.д., 
и они могут наоборот, указывать, что идешь в правильном направлении.                                          

_Улыбка:)_
думаю,это в какой-то степени по теме...                                                          
КТО ХОЧЕТ - ИЩЕТ СПОСОБ, КТО НЕ ХОЧЕТ - ИЩЕТ ПРИЧИНУ.                                            
Сократ сказал 

Velvet                                                                                                                     
Я если сомневаюсь, то не делаю, т.к. потом все время жалею, 
т.к. что-то идет не так, но это только в бытовом плане. 
Если касается материальных благ, то сто раз перепроверю, проконсультируюсь, 
а потом подумаю и решу.    

Облачность   
Надо слушать себя, тогда жалеть не придется.                                                     

Sunset                                                                                                                     
Если слушать себя - сомнения рассеиваются. 
Когда не слушаешь, или не слышишь - сомнения есть.                 
Если не слушал/слышал, засомневался, сделал - и промахнулся, 
то промах подкрепит отрицательный эффект в сомнениях.                                                                                                    
И закрепит их, сомнения, усилит. Так замкнутый круг начнет сжиматься.                                         

Flash'ka   
А я думаю, что если человек в чём-то засомневался, 
значит какой-то факт его к этому подталкнул... 

Sunset                                                                                                                     
У фактов есть одно смешное свойство - вовремя их всегда нет. Только после. 
У менеджеров есть одна "болячка".  
Вот надо принять решение, ну менеджерам за это платят. 
Есть некоторая совокупность фактов, но есть у менеджера ощущение, что их не хватает, фактов. 
Начинает менеджер отыскивать ещё факты, углублять найденные.   
Фактов становится больше и истолковать их становится всё труднее. :-) 
Итого два дня потрачено на Интернет     
(например) голова не соображает, глаза болят, сроки ушли и вопрос протух.                                     

Violett    
Не люблю изводить себя сомнениями. 
Лучше сделать и пожалеть,чем не сделать и пожалеть..          

Roksolana                                                                                                                  
что выбрать, когда понимаешь, что надо, что это поможет в будущем, 
просто нужно приложить усилия, чем-то пожертвовать, чтобы чего-то добиться...
но сердцем чувствуешь, что это не то? 
что, возможно, не таким способом...
Всё твоё естество будто противится тому, что "надо". 

Слушать ли своё сердце, или разум, здравый смысл? 
Только смелые люди чего-то добиваются в этой жизни. те, кто не боятся трудностей...     

Малена                                                                                                                     
Если руководствоваться логикой "сомневаешься - не делай", то так и будешь стоять на месте.                                                                      

toops                                                                                                                      
дааааа........богата культура пословицами и поговорками                                                       
......... я ни о чем содеянном не сожалею и о содеянном не сожалею........
и ситуация выбора у меня встает только при покупке одежды.......
....а если все таки ситуация выбора либо пан, либо пропал....то оно конечно пан!                  

Полинка                                                                                                                    
Трудностей , конечно , бояться не надо , 
но если сердце уж силно противится - это уже интуиция.
Может быть стоит к ней прислушаться.                                                                                     



ЖЕНСКАЯ ИЗЮМИНКА

В чем выражается "женская изюминка"?  

AYRIN   
13.1.2007, 00:20               
Часто говорят - в женщине должна быть изюминка.                            
А вот в чем она? Где? И в чем выражается?                             
А может быть понятие мужчин об этой самой изюминке отличается от нашего? 

Малена                                                                                         
Да, "изюминка", безусловно должна быть...                                         
Определить, что это и где это находится очень сложно хотя бы потому, 
что в том-то и ее "изюм", что она имеет безумное количество видов и форм, 
а еще умение прятаться... 
В общем, эта хитрая вещь...

Так обычно выражаются мужчины о понравившейся им женщине... 
И вроде бы понимают, что "зацепила", но понять не могу, как, когда и чем... 
Только мысли все о ней и о ней... 
И крутится в голове "есть в этой женщине что-то такое..."                                             
А что это? 
Я думаю, именно "изюминка" - свое неповторимое очарование, обаяние... 

_DemonAnge_ 
Определённая харизма какая-то...
Действительно, с трудом уловимая, но очень запоминающаяся. 
Для кого-то это может показаться изюминкой, а кто-то просто не заметит. 
На каждый изюм свой поедатель изюминок                                    

_Wild Child_                                                         
Да, действительно изюминка, как писали выше, 
может принимать абсолютно разные формы и виды. 
И очень часто даже невозможно определить что это. 
Приведу пример. 
У одной моей знакомой совершенно удивительные глаза, как говорят взгляд с поволокой. 
Это настолько притягивает, невозможно оторваться от её лица. 
Причём она не старается и не играет, это от рождения, в любое время дня и ночи. 
Я считаю это её изюминка. 
Изюминкой может быть специфический тембр голоса, манера говорить...

AYRIN                                                                                          
А мне кажется, что это может быть ....непредсказуемость.                          
Когда человека, женщину или мужчину нельзя до конца "просчитать". 
Можно прогнозировать поступки, слова, но не все и не всегда. 
Когда человек предсказуем во всем и уже не скажет ничего нового 
он становится неинтересен.                  

Рябинушка                                                                                      
В каждой женщине есть свой шарм, обояние. 
Изюминка женщины - в непохожести на других. 
Говорят: некрасивых женщин не бывает, бывает мало внимания к себе.        
Отсутствие красоты компенсируется очарованием...
Порой женщина и некрасива, но в ней есть такая притягательная сила, такое обаяние, 
что даже женщины это чувствуют.                                                       

_Изюминка_ 
Изюминка в женщине это то, что отличает нас друг от друга. 
Изюминка в женщине - это причина её уникальности. 
Это, что-то особенное, не присущее остальным. 
Под изюминкой вполне может подразумеваться и характерная черта человека, 
а иногда изюминка проявляется в поступках.                                                   

_Ninuchik_ 
Изюминка -это шарм, как уже писали выше. Флер....очарование...                      
Женщина может не быть красавицей, 
а при этом привлекать к себе внимание многих,     
которые будут ей подражать. 
Однако, скажем честно: таких женщин немного.            

_Sosedka_ 
Изюминка быть должна, но это случается очень нечасто. 
Благо, многие мужчины в этом не очень разборчивы, 
и непритязательны в требованиях (даже крайне однообразны).      
             
Представление "об изюминке", у мужчин и женщин различается существеннейшим образом.  
Изюминка у женщины - элемент неординарности! 

AYRIN                                                                                          
Да, мы все претендуем на уникальность.                                            
Моя подруга как-то обиделась на мужа. 
Она обиделась на то, что ее поставили в один ряд со всеми...

Dushechka 
Мне кажется, мы порой и сами не знаем, что в нас изюминка!           

My Fair Lady                                                                                   
в моем понимании, изюминка женщины заключается не во внешности, а в поведении:   
это может быть чувство юмора, какие-то другие черты характера, 
может быть непредсказуемость и т.п. полностью согласна с мнением, 
что изюминка - это непохожесть на других. 
причем на каждую "изюминку" свой любитель.                 
Девочки, скажите, нашли ли вы изюминку в себе?                                    

AYRIN
А еще это уникальная комбинация достоинств и недостатков.            

Ana Beatriz                                                                                    
Наконец-то! 
Наши недостатки, умело поданные - это наша изюминка!                  
А еще, несомненно, харизма.
Насчет внешности тоже очень интересно - как правило, "изюминка" во внешности -    
это несовершенство какой-то черты. 
Красивые, классические лица и тела "изюминкой" не обладают.                                                                      

Girl_In_Love  
Да, изюминкой действительно можно назвать только тебе присущую черту 
в характере или во внешности, 
есть истории, где девушка шла на пластику...
а потом окружающие замечали, что что-то пропало, вот было - и пропало! 
И стала девушка "как все" и уже неинтересно.                                        

Думаю, что о нашей изюминке мы сами можем только туманно догадываться, 
зная что именно в нас "не так как у всех" - 
озаряющая все вокруг улыбка/мимика. 
Но знать точно этого невозможно. 
Мы ведь не видим "всей картины" со стороны - как мы держимся...
   
Муза 
Женская изюминка...хех.                                                           
Это нечто для меня такое, что удивляет, завораживает и притягивает... 
У моей подруги этой изюминкой я называю хитрющий взгляд, 
такого ни у кого ещё не видела... 
Она просто с ума сводит как своими раскосыми глазами ещё прищурится и взглянет 
так грациозно...ухх...                                                                

Ana Beatriz                                                                                    
А у одной моей близкой подруги изюминка - бесконечно грустные глаза. 
Даже когда улыбается, смеется, чувствует себя отлично, 
взгляд все равно остается таким несчастным. 
Меня это тоже сильно завораживает...                                  



ЖЕНСКАЯ ИНИЦИАТИВА

Женская инициатива наказуема?                                                   

__paris__ 
22.12.2006, 11:56                                                          
Понятно что издавна сердце дамы завоевывали мужчины, 
но в наш век эмансипации многие поменялись ролями 
и сейчас многие девушки первые знакомятся с парнями, 
первые делают шаг в продолжении отношений, 
и даже "какой ужас" первые предлагают руку и сердце.    

Меня интересует как вы считаете: самим мужчинам это нравится 
и как они после этого будут к тебе относиться. 
У кого какие были случаи и истории?                         

Истома                                                                                         
Мне кажется, мужчины по своей природе завоеватели, 
им необходимо покорять женщину, и те крепости, которые сдаются сами, 
ещё до начала осады - им неинтересны. 

По крайней мере те мужчины, которые встречались на моём пути, 
считают именно так.    
Сама никогда инициативу не проявляла первая, 
но всегда встречалась только с теми кто нравился. 

Мне кажется, существует столько женских уловок, 
чтобы обратить внимание на себя, подстегнуть внимание, 
что первой делать резкие шаги необязательно.                                                                    

Солнечная                                                                                      
необязательно действовать "напрямую", но ненавязчиво подтолкнуть - святое дело.     
Женщина на то и женщина.                                                          

_Mayestro_
Самая настоящая истина                                                              
Это к вопросу о Настоящей Женщине                                                                 

_visor_ 
а можно поделиться такими методами? действовать "напрямую" 

Steri                                                                                          
Я тоже считаю, что все-таки при любом раскладе мужчина должен завоевывать женщину 
- они таким образом свой "охотничий инстинкт" реализовывают                       
...и потом есть еще такая известная истина - "люди мало ценят то, что им легко досталось", 
так что это тоже идет в плюс тому, чтобы мужчины добивались нас!                      

И абсолютно права Солнечная - "женщина на то и женщина", 
чтобы уметь тонко повернуть ситуацию так, как ей хочется.                                           
Я и сама придерживаюсь именно такого поведения. 

Напрямую "в лоб" не действую, но всегда встречаюсь только с теми МЧ, 
кто мне самой приглянулся - хотя знакомились и знакомятся со мной сами мужчины. 
Ведь вовсе нетрудно сделать так, чтобы понравившийся тебе мужчина 
вроде как сам первый подошел, выступил инициатором так сказать... 
но мы то с вами знаем.... ох наивные они, наивные...                   

Скиф                                                                                           
Если есть взаимная симпатия, а обычно, это чувствуется, 
то какая разница кто объясниться первым? 
Женские уловки чаще всего направлены на то, 
чтобы мужчина просто озвучил то, что и так ясно... 
Если взаимности нет, то объясняй, не объясняй... 

Чики-Чук                                                                                       
Однажды я познакомилась с МЧ сама.                                                
Я увидела его в клубе.                                                            
Час ждала, что он меня заметит и пригласит на танец.                              
А потом меня озарило....чего я стою и жду...вот-вот, он может уйти , 
и я больше его никогда не увижу...нужно самой действовать...пойду познакомлюсь, 
а дальше видно будет.                                                               
Мы познакомились...

_DemonAnge_ 
Я наверное консервативна, но люблю, когда мужчина добивается сам... 
В природе так устроено! 

Виолон                                                                                         
А я часто делала первый шаг, а потом уже ничего не нужно было - мужчина завоевывал! 
...потом наши отношения сложились только потому, что он медленно, но уверенно завоевывал.                                          
Я бы без его инициативы дальше бы не пошла.                                       

_Марго_ 
Наказуема или нет женская инициатива- каждой решать самой. 
Зависит от того, чего она ждёт от отношений...

_Sheis_ 
В отношениях со своим мужем проявила инициативу я. 
Причем, во всем важных решениях...

Когда есть любовь, то нет дела до условностей и театра стереотипов. 
Как говорит сердце - так и действуешь. 
Просто я знала и видела, что передо мной моя любовь, знала, в какой он ситуации 
и не стала ждать, когда мы, может быть, пройдем мимо. 

Кстати, не могу сказать, что я лидер в наших отношениях.                              

_Monia_ 
Иннициатива, конечно наказуема! 
Но я не могу ждать милости от природы...
И вообще активно себя ведут в отношении женщин, как правило, бабники. 
И потом, если мне нравиться мужчина, 
почему бы и не обратить его внимание на себя. 
Я в своё время так и сделала....
он уже несколько лет со мной и любит безумно и сам рад, 
что я тогда так смело себя проявила.                   

Варвор                                                                                         
Я по своей натуре некий бабник. 
И могу сказать, что если я безразличен к девушке, 
то веду себя настойчиво, смело и искусно. 
Но если мне сильно нравиться девушка,  то я мгновенно превращаюсь в робкого, 
слегка неуверенного человека. 

Мне очень важно ее отношение ко мне. 
Именно для этого мне необходимы ее шаги на встречу.    
Может даже первые.                                                                
Первые шаги со стороны девушки - это в большинстве экзотика. 
И иногда с непривычки она настораживает...



ЖЕНСКАЯ ХВАТКА

Что такое женская хватка?                                                      

Лорелея                                                                                        
19.3.2008, 12:07                                                        
Вчера неоднократно слышала это выражение, 
в основном сказанное с уважением и восхищением, 
т.е. " да у неё такая женская хватка!" ( к примеру).                 
Как вы понимаете это выражение? 
И почему чаще можно услышать именно женская хватка.                                                                           
Это настойчивость? 
Или это сродни каким-то природным инстинктам? 
"женская хватка какого-то зверя"...                                                               
Хватка - это составляющая характера?                                              
Можно ли развить её в себе? Или она грубо говоря с рождения? 
Бывают же и дети с железной хваткой.                                                                 
О!                                                                                
Есть понятие и деловая хватка.                                                    
                                                                                                  
В чём различия по вашему?                                                         

Steri                                                                                          
такие выражения конечно слышала. 
А вот про "женскую" хватку слышу впервые - не знаю, 
ЧТО вкладывал в это понятие употреблявший его человек. 
А почему вы сами не спросили его об этом?                                                             
А что касается других "хваток", то мое мнение такое:                              
железная хватка, мёртвая хватка - это понятия-синонимы. 
И означают, что человек своего не упустит - раз уж взял себе за цель добиться чего-либо, 
то кровь из носа добьется и просто так от него не отвертишься 
(если уж оказался "звеном" в достижении его цели).                                                             
И возможно само выражение пошло от ассоциации с смертельной хваткой животных-хищников: 
настегая свою жертву, хищник вцепляется ей в горло и не отпускает до тех пор, 
пока ее не умертвит.                                        
                                                                                                  
деловая хватка - 
по моему мнению здесь акцент делается на хорошо развитых 
деловых качествах человека, имеющих большую ценность в бизнесе, 
как то - хорошее деловое  
чутье (напр., хорошо ориентируется в конъюнктуре рынка), 
умение находить "нужных людей" и вести с ними эффективную работу 
(на пользу своему делу естественно),     
умение извлекать из любой ситуации выгоду для своего дела и т.д. и т.п.           
                                                                                                  
Sternchen                                                                                      
Эти все "железные и мертвые хватки", на мой взгляд, исходный из понятия " сила воли". 
Просто кто в чем ее прoявляет. 
Кто-то к похудению, а кто-то и для достижения других целей, н-р: 
выйти замуж за конкретного человека.             

В "деловой хватке" к этому еще примешивается и творческий подход. 
Т.е. человек умеет увидеть способ заработать деньги там, где другие не видят. 
Умеет организовать что-то... 
Но как и во всем, есть две стороны медали. 

"Принципы" деловых людей не очень популярны у большинства, 
как правило, им привешивают и  ярлыки "за.... буржуев", 
но это отдельная тема.                           

Alli-Sun                                                                                       
У меня возникла ассоциация с моим научным руководителем. 
Это женщина, известный специалист в своей области, 
я проходила у неё стажировку после диплома. 
И знаете, изучала не только специализацию, но и ту самую женскую хватку, на её примере.     
Меня восхищал тот факт, что она всегда была очень мягким, обходительным человеком, 
у которого все ходили по струнке! 
Она никогда не давила, ни разу за 4 года я не слышала 
чтобы она повысила голос, 
но если она решила например, "переманить" специалиста к себе, даже против его желния, 
так оно и выходило.      

Работали мы у неё как лошади. Если в коротко, то это как в поговорке - 
"Мягко стелет, жёстко спать". По-моему это и есть - женская хватка.                      
Для меня её манера - идеал того, как можно делать карьеру, и при этом - быть женственной, 
без этого мужского напора, 
который сейчас характерен для многих деловых женщин.                                                                   

Лорелея                                                                                        
А про женскую хватку слышала не только вчера. 
Не единичный случай.                
Спросила ради интереса, что имелось в виду. 
Женская хватка - " в нежных ручках держим пол мира".                                                                 
Пол мира -это условно.                                                            

Характеризует женщину, которая своё никогда не упустит. 
Будь то мужчина, бизнес, вещь...                                                                           
Т.е. хватка, но с женским подходом.                                               




ЖЕНСКИЕ КОМПЛЕКСЫ

_Сапфирчик_ 
3.2.2006, 20:26                                                          
Много тем в разделе "Личная жизнь" возникает из - за комплексов у женского пола.   
Боже как много у наших девушек. 
Откуда они возникают? 
У кого-то тянутся из прошлого, от родителей, от МЧ, от самих себя. 
У кого то формируются в течение жизни. 
Вот я и подумала кто и как истреблял комплексы? 

Я например комплексовала....
Прошло когда поняла что у каждой своя изюминка и своя красота, 
а главное красота внутренняя - и все прошло. 
А как у Вас это происходило?                                                                   

_H.A.R.M._ 
Мне кажется, что все комплексы-родом из детства. 
Со мной никогда рядом не было папы - меня растили мама и бабушка. 
Прекрасно растили, просто замечательно. 
Но мужской ласки мне не хватало. 
И лет с 15 я стала бояться, что у меня этой мужской поддержки не будет никогда. 
И стала активно вcтречаться с парнями, лишь бы восполнить этот пробел.                                                             
              
Итог: мой комплекс одиночества. 
Не страшусь его только если оно мимолетное, быстротечное. 
Т.е. не боюсь остаться наедине со своими мыслями, самой собой. 
Но всегда боялась стать ненужной мужчинам, 
как когда-то стала ненужной своему собственному отцу                                                                   

Дар                                                                                            
Мои.. знаете у меня их было много комплексов.... 
Не обладаю модельной внешностью...
Но самое смешное что комплексы НИКАК с внешностью не связаны        
                
Боюсь быть неинтересной собеседнику! 
Нашла выход научилась слушать и в нужный момент сказать нужные слова...                                                    
боюсь быть не этичной (культурной), поэтому всегда держу себя рамках              
Боюсь предательства, обмана...

Светлаша                                                                                       
У меня после того, как я начала работать 
был комплекс от того, что я женщина, 
и когда приходилось разговаривать с большими представительными дяденьками - 
я смущалась и бесилась от того, что меня не совсем серьезно воспринимали. 
До дела доходило в САМУЮ ПОСЛЕДНЮЮ ОЧЕРЕДЬ. 
Меня поили чаем/кофе, угощали всякими конфетками/печенюшками и НЕ ХОТЕЛИ НИКАК понять 
что я собственно по делу пришла, а не разбавить скучные трудовые будни. 
Мне постоянно казалось, что в активных продажах проще пробиться когда ты парень, 
а еще лучше взрослый мужчина.                                                                       

А потом ничего вроде, утряслось, 
но до сих пор меня очень любят еще и жизни поучить, 
как молодую, и почему-то НЕОПЫТНУЮ женщину.                           
Короче, что ни говори, а миром по прежнему правят мужчины.                     

Liya                                                                                           
Вообще не люблю роль просящего.                                                             
Когда понимаю, что не в форме, то комплексую. 
После периода самоедства беру себя за ... и самосовершенствуюсь.                                

Элада                                                                                          
У меня много комплексов, вследствие чего заниженная самооценка, 
Напишу главные - это комплексы по поводу моей внешности, 
и по воду того, что я не могу красиво излагать свои мысли, 
и на меня как то странно действуют мнения других людей. 
Не знаю что делать, вроде взрослая уже...                                  

Solnyschko                                                                                     
Очень интересная тема! 
Вот так вот прям с ходу и не перечислишь свои комплексы. 
У меня их парочка имеется.                              

К примеру как-то в детстве я чуть не утонула. 
Меня спас мой папуля. 
И как-то всю жизнь так сложилось, 
что папа всегда чуствует когда мне плохо, 
выслушивает меня и если надо, то и помогает. 
Но это уже не о комплексах... . 

Ведьма                                                                                         
Цитата(Liya)                                                  
Еще я боюсь просьб...

Ой я тоже не могу ничего никогда попросить...
пришлось научится в обходится собственными силами в максимально возможном         
количестве ситуаций. 
А еще помогла работа на выборах агитатором - там пришлось и просить, 
и разговаривать с любым человеком, даже если он тебя посылает:-)) 
в общем было весело.                                                                
Еще боюсь быть брошенной, боюсь быть навязчивой...

Да, еще у меня ярко выраженный комплекс отличницы...
Опять таки в этом есть плюсы - стараюсь чтобы все получалось - 
выкладываюсь по максимуму и уже благодаря именно этому комплексу имею красный диплом 
престижного университета, 
высокую должность в большой компании, ну и еще много чего:-)) 
Но вот в личной жизни этот комплекс ой как мешает....                                                        

рома                                                                                           
До 20 лет я была один сплошной комплекс, а с возрастом все стало на свои места. 
Я начинаю анализировать все свои прошлые комплексы и прихожу к выводу, 
что подавляющее большинство комплексов ушло от приобретения великолепных              
профессиональных навыков, 
от умения выбирать достойных друзей и знакомых, от появившихся денег. 
Комплексовать стало некогда, незачем и не для кого.            

Девушки, вы писали, что комплексуете выступать перед публикой. 
если предстоит выступление, то нужно ПРОСТО БЫТЬ УВЕРЕННЫМ В СВОЕЙ ПРАВОТЕ.                                                                          

Muse_Erato                                                                                     
У меня какой-то полезный комплекс, который привили мне мои родители               
Это всегда быть первой... 
Если оказывается кто-то другой впереди меня, то обязательно приложу все усилия 
чтобы всё таки достичь привычного первенства... 
А так ...нету больше комплексов

Rain!                                                                                          
я один сплошной комплекс.
С возрастом,разумеется, уходит один за другим...
   
Nadinka                                                                                        
А вообще, чтобы ни было, девочки, помните, что вы - единственная и исключительная. 
И все ваши недостатки - это ИЗЮМИНКИ!!! и без них вы, уже не вы.  

sunsh1ne                                                                                       
А мне вот комплексы моя мама постоянно прививает. 
У нее такой метод воспитания.   
Типа "посмотри на Аню, Машу, Свету... - вон они какие молодцы, и все у них получается, 
а ты бестолковая, ничего в жизни не понимаешь"...

А недавно вообще заявила 
- "можешь начинать пользоваться тем, что я тебе в приданное купила - всех кого хотели взять замуж, 
уже взяли, а ты, видать, никому не нужна". 
Я уже даже не обращаю на нее внимание, тк я то знаю, 
что я гораздо лучше и Ани, и Кати, и Маши...

рома                                                                                           
Вот-вот, такие мамочки и формируют "старых дев"...
И моя мама старалась во всю над этим процессом, 
только когда был забракован 4 реальный жених ( все очень приличные ребята, 
с высшим образованием, с работой и пр.), 
то пятого я не представляла родителям, а ушла с ним из родительского дома в чем стояла, 
получила вслед "родительское благословление" и уже 10 лет мы с ним счастливы. 

Так знаете в чем меня обвинили мамочки моих подруг, 
а в том, что я законченная эгоистка, которая не любит своих родителей. 
А теперь, когда их дочерям далеко за 30, когда они убили в них женское начало, 
то теперь эти мамочки все вздыхают и говорят, как это их дочери не решились вырваться 
из под их влияния. 

А вот так и не решились, потому что превратились из-за родительского эгоизма 
в комплекс неполноценности.   

А таким мамочкам я могу дать один совет:
"Каждая молодая девушка должна сама побороться за свое счастье, 
она может вытащить и несчастливый билет, может повторить и Вашу неудачную судьбу, 
а может быть счастлива и не один раз. 
Не смейте мешать свои дочерям искать счастье, если девочке будет плохо, то помогите ей, 
но не бейте по больному, противопоставляя своей несчастной в данный момент дочери 
ее более удачливых подруг. 
Ведь родительская любовь это не злорадство над неудачами своего ребенка, 
ради того, чтобы он до старости сидел у Вашей юбки."    

sunsh1ne                                                                                       
Рома, спасибо за понимание! 
Мне очень помогает то, что я давно не живу с родителями. 
вижусь с ними только по выхожным. 
Да и потом, я действительно больше не воспринимаю ее слова всерьез. 
И помог мне понять, в чем мои проблемы и откуда они "растут" мой ЛЮ. 

Рашель 
Внешность...неужели это на всю жизнь? А из внешности следует самооценка.
Из самооценки вытекают отношения с окружающимим и складывается жизнь.          
Комплексы у меня возобновляются периодически что странно.
То у меня самая красивая ... и я всем довольна, 
то я уже не довольна и не хочу носит джинсы...

pontik                                                                                         
До встречи со своим ЛЮ была невероятно закомплекована...
За 7 лет ему удалось постепенно "влюбить" меня в себя саму. 
Благодаря этому ни одного комплекса не осталось...                                                   

_Гость_ 
Да уж, мамочки вовсю стараются, чтобы своим дочуркам жизнь испортить. 
Мою подружку лет десять назад ее мамулька отговорила от замужества по причине того, 
что дочка хорошие денюшки зарабатывала и в дом их несла, 
а выйдет замуж и - как мамулька будет младшенького растить без дочкиной зарплаты. 
А вдруг дети пойдут? 
Тогда уж совсем денег не дождешься... 

Короче, сейчас подружке сорок, и кроме работы у нее есть любимая мамочка. 
"Младшенький" давно выучился и женился. Он оказался менее послушным, 
хоть на него мамулькой тоже планы строились.                                                   
           
Я уже вполне взрослая тетенька, и комплексов, заботливо взрощеннных родной мамочкой, 
в молодости было у меня вагон и тележка впридачу. 
Но с возрастом пуповина, соединяющая меня с мамой рвалась, 
и комлексы улетучивались сами собой. 
Вот ей-богу ни один даже на  ум не идет, нет их у меня! 
Я чувствую себя совершенно самодостаточным и счастливым человеком, что бы я ни делала, 
но для мамочки я как было ... (по ее собственным словам), так и осталась, больше того, 
теперь я еще и ... неблагодарное, потому что не поддаюсь на ее манипуляции 
и не пляшу под ее дудку. 
А старушки знаете, какие нетерпимые! 
Все-то им не так: и живешь не так, и детей растишь не так, и одеваешься не по моде (!!!), 
и муж плохой, и вот подожди он тебя бросит, потому что такие как ты 
мужикам вообще не нужны ....                                                           
           
Но или ты любишь себя и живешь как тебе нравится, 
или пытаешься понравиться другим и реализуешь ИХ планы вместо своих собственных. 
И пестуешь свои комплексы, пестуешь....  
А как без них признаться себе, что ленишься отвечать за свою жизнь. 

Комплексы - это отмазка для себя самого за свою лень и безответственность жить так, 
как тебе в кайф!   

Моника                                                                                         
Раньше была куча...                                                               
Сейчас вся из себя така-уверенная, но конечно, в глубине души комплекс"гадкого утенка" остался...                                                                
И хотя по заверениям окружающих я давно уже птица-лебедь, 
но иногда утенок нахально занимает его место...                                                    

_Гость-A_
Тоже было куча комплексов - но сейчас на все плюнула. 
Были напрасные комплексы по поводу внешности, посеянные добрыми родителями и учителями. 
Боялась раньше показать, что что-то не знаю по работе - 
а теперь не боюсь спрашивать и показывать , что не знаю.                                                                                  
наступил какой-то переломный момент, теперь держусь твердо и гордо.                 

Ольга О.                                                                                       
Цитата(Devilzhuk) 
А у меня комплекс по поводу высокого роста...

У меня такой же рост. Комплексов по этому поводу никогда не было (спасибо моей маме). 
Каблуки себе позволяю любые, главное чтобы колодка была удобная. 
Моя мама с детства говорила, что переживать по поводу роста - глупо. 
Если ты будешь казнить себя за то что ты высокая или маленькая, 
ты что станешь меньше или больше - нет.
Что дано природой, то дано. 
А если молодые люди коплексуют, что рядом с ними высокая женщина, 
то это их проблемы и их комплексы.  
Себе ты кроме неврозов ничего не заработаешь. 
Мой муж всегда гордится, что я высокая и просит меня чаще надевыть туфли на каблуках, 
хотя сам ниже меня. 
Он гордится, что эта высокая и эффектная женщина - его жена!                         
                                                                                                  
Но комплексы у меня есть - мои родители. 
Очень боюсь их расстроить и до сих пор живу с оглядкой на них - комплекс примерной дочери. 
Понимаю что надо менять линию поведения, но боюсь их этим огорчить, 
вот такой замкнутый круг получается.        

_Natusyanya_ 
Я вот заметила, комплексы появляются, когда настроение плохое...
А когда любишь и радуешься восходу солнца, то тебе уже не до комплексов, 
ведь столько всего интересного...       

Зайка-мазайка                                                                                  
Цитата(sunsh1ne)
А мне вот комплексы моя мама постоянно прививает...

Вот-вот! Нет чтобы сказать: доча, ты у меня самая-самая...

_Ninuchik_ 
Да, матери часто это делают из желания сделать нас лучше, совершенней. 
А излечит это кто-то, кто сильно тебя полюбит и для кого ты станешь одной на Земле,           
самой-самой красивой, доброй и пр. 
Когда человек тебя любит, он просто ...не акцентируется на твоих недостатках, принимает их. 
А замечает как раз самое хорошее в тебе и его подчеркивает.                                                          
Только вот и от тебя потребуются силы, чтобы такую любовь заслужить. 
И оставаться любимой.                                                                            

_Сны_весны_ 
О, на меня иногда находит-прям всё в себе не люблю, 
то ...., то ..., то...., то...

мне все твердят, что всё у меня в порядке и даже замечательно, а я всё равно...
..но это редко...от настроения, наверное, зависит                              

Альбинка                                                                                       
Вагон этих самых комплексов...                                                   
С некоторыми распрощалась, некоторые наоборот заработала...                       
Многие пишут про комплексы, выработанные мамами. 
У меня тоже, но наоборот. 
Мне всегда говорили что я лучше всех, умнее, талантливее. 
Вот если я приложу усилия, то тогда будет вообще... 
А я прилагала по максимуму. 

Долго боялась, что может в чем-то повториться история с первым мужем. 
В смысле предательства и боли. 
Поэтому моему любимому "последнему" (как я надеюсь) мужу пришлось очень нелегко. 
Трудно шла на контакт, в каких-то моментах не подпускала много лет. 
Вот сейчас, спустя 6 лет совместной жизни, поняла, что у нас может быть много проблем, 
но, слава богу, это наши проблемы, другие. 
А тогда просто мне в жизни не повезло нарваться на подлеца.                                                     



ЖЕНСКИЕ "ФИ"

Топ женских "фи", или что нам не нравится/раздражает в наших мужчинах 

Виолон                                                                                         
...какие претензии вы,  
милые девушки, чаще всего предъявляете вашим мужчинам?                            

I Can Fly                                                                                      
Неумение держать слово!!! Просто бесит!                                           
Мужчина ДОЛЖЕН держать слово! (Как впрочем и женщина...)

Ну а в остальном он хороший..                                                     

5th sense                                                                                      
У меня мч наоборот, но в связи с этим - с ним трудно что-то планировать, 
он не любит "загадывать" если 100% не уверен, что так сделает.
Палка о двух концах                                                       

cookiegirl                                                                                     
- чем меньше пива, тем лучше ( не запрещаю, но меру знать необходимо)             

pontik            
Ночью: "Милый, ну хватит храпеть"                                    

I Can Fly                                                                                      
Ночью:                                                                            
Не клади на меня свою подушку!!!                                                  
Ну и не пихаться!                                                                 

J-adore                                                                                        
Опоздание!! Первое и главное фи - опаздывает!!!                                   
Одевает иногда дурацкие шорты.                                                    
Поет мне дурацкие песни по телефону.                                              
Храпит.                                                                           
Когда я злюсь, пытается разозлить еще больше, а потом спрашивает: 
"Сладкий, ты меня любишь??"                                                                    
Обожает хватать меня за пятую точку в общественных местах.                        
На дискотеках ни на шаг от себя не отпускает.                                     

Вроде всё

МаШуЛёНок                                                                                      
3. Много курит                                                                    
4. Любит футболку, которую я терпеть не могу                                      
5. Вливает в себя пиво вёдрами                                                    
6. Ночью: Зай, дай мне хоть кусочек одеяла, я замерзла, как цуцик! 
Он вечно в кокон завернётся, а мне приходится без одеяла спать.                              

s_Dana 
Страшно, когда мужчина не имеет своей четкой позиции по любому вопросу. 

_Ejinka_ 
Сложный вопрос. КОгда любишь стараешься мириться...
Для меня самое главное:                                                               
- чтоб не ВРАЛ и не СКРЫВАЛ что-то...                         
- чтоб считался с моим мнением...
- чтоб держал свое слово...
- чтоб плохое настроение оставлял за порогом...

Самое главное не врать и считаться с человеком, уважать его права и свободы.         
Любить! Любить! и еще раз Любить...



ЖИЗНЕННЫЕ ПРИНЦИПЫ

Жизненные принципы, по каким правилам жить                                                                    

kisik                                                                                                                      
27.6.2007, 09:41                                                                                    
По каким правилам живет каждый из Вас,
что Вы считаете нужно делать в первую очередь помимо повседневных обязанностей 
и чего ни в коем случае,
что может понизить достоинство в своих же глазах .
И вообще как укреплять это достоинство ,как жить так чтобы быть достойным человеком,
что означает им быть?                     

Steri                                                                                                                      
Про себя могу сказать, что я очень принципиальный человек. 
Мои принципы - это тот внутренний "стержень", который является мне опорой в моей же жизни, 
и эти правила для себя я определяю САМА, 
у меня есть свой так сказать "самурайский кодекс". 
Это нравственные принципы, которые согласуются с моим мировоззрением, мироощущением, 
а также правила поведения, 
которые я сама для себя определяю по мере обогащения моего жизненного опыта.                                                                                             

Эти правила конечно касаются разных сфер жизни, 
и честно говоря, сложно вот так сходу привести 
более менее стройную их структуру 

Поэтому, в качестве примера, приведу только парочку моих принципов 
в одной из наиболее животрепещущих "областей" - 
сферы личной жизни и отношений с мужчинами:                                                                                
Для меня существует три "типа" мужчин, которые могут быть для меня ТОЛЬКО друзьями, и не более того:          
1. бабники (т.е. мужчины, про которых по-другому и не скажешь);                                               
2. женатые мужчины;                                                                                           
3. мужчины моих подруг.                                                                                       

Это ПРИНЦИП.                                                                                                  
                                                                                                                              
Если у меня серьёзные отношения с мужчиной - никаких параллельных отношений с другими!                        
Думаю, излишне уточнять, что следуя этому правилу, 
какие-либо походы "на сторону" для меня неприемлемы, 
я cама для себя их исключаю. Это ПРИНЦИП.                                                                       

Sternchen                                                                                                                  
Так уж случилось, что жизнь меня нескольно "потрепала". 
.......
С годами вывела только одну догму для себя: "Не суди, да не судим будешь..." 
А все остальное не принципиально. (вот уж игра слов)       

Fio                                                                                                                        
Надо помнить, что любой человек создан по образу и подобию Божьему. 
И надо этот образ в себе сохранять...
Значит во всем держать меру, не вдаваясь в излишества...

Аннка                                                                                                                      
У меня особых жизненно выжных принципов нет, 
я такой человек, живу чувствами, а не разумом и правилами. 
Есть только одно устоявшееся правило, сделанное множеством выводов. 
Я не слушаю рассказы людей о других людях...
вернее не рассказы даже, а сплетни или какие-то "занозки"...
просто один хороший человек этому научил  
- Верь только тому, кто сам о себе говорит лично тебе! 

Поэтому, когда кто-то пытается мне что-то рассказать о том или ином человеке, 
я это проглатываю с полной нейтральностью и вообще не принимаю. 
Верю только тому, что Сама видела и что Сам человек о себе говорит мне!                                                             
В остальном, своих каких-то жёстких принципов нет, 
а, так сказать, общепринятые принципы я поддерживаю!       

ЗЕМЛЯНИКА                                                                                                                  
У меня принцип " не зарекайся "                                                                               
если у кого-то что-то неординарное произошло или человек плохо поступил, 
то я никогда не говорю. что я бы так никогда не поступила или так сделала. 
Я того мнения, что неизвестно, как еще жизнь повернется 
и в какой ситуации человек может оказаться.                                                                             

AYRIN    
Принципов у меня нет.                                                                            
Есть убеждения, которые подлежат корректировке. жизнь-то меняется..                              
И есть правила. 
Не могу сказать, что сама их выработала и соблюдаю. это получается само собой.   
Например, не делать того, за что потом будет стыдно. 
Не делать другим того, чего не хочешь себе. 
Ну и заповеди, конечно. В них все есть. И жить по ним совсем не трудно.                          

Prom Queen   
Принцип - я никогда не причиню вреда тому, кто слабее меня. 
Единственный.                        
Остальное, на мой взгляд - правила, либо же руководства, 
которые каждый выбирает для себя сам.   

Gabriell                                                                                                                   
-в первую очередь - всегда держать своё слово, что бы ни случилось! 
у меня нет абсолютно никакого уважения к людям, которые плевали на собственные же слова, 
да ещё и нисколько в этом не раскаиваются...                  
- доверять всегда только самой себе и никому больше..                                                          

Muse_Erato                                                                                                                 
У меня масса принципов, при этом я очень амбициозный человек 
и тем не менее остаюсь под властью эмоций и чувств 
Вот так всё запутано.       
Прежде всего я не совершаю поступков, 
которые как-то могли бы меня приблизить к образу жизни пресмыкающегося. 
Пусть может я останусь одна, но никогда не спущусь на колени перед кем-то... 
Каждое слово должно быть подкреплено поступком, пытаюсь этого придерживаться. 
Стараюсь не обижать людей, быть с ними искренней, как бы это для них ни обернулось...
Не раз близкие друзья слышали от меня критику жёсткую, 
но не обижались, даже спасибо говорили, таких людей ценю. 
Никогда не буду общаться с человеком, 
который у меня вызывает антипатию или я считаю его неинтересным. 
Я всегда прощаю ошибки людям, но после ошибки больше им не верю. 
Поэтому засланых казачков и лошадок по жизни встречалось мало. 
В работе я очень трудолюбивый человек, 
скажем так из трудоголиков, всегда всё доделаю до конца, 
очень дорожу временем. 

Жизненные ценности для меня очень важны 
и такие понятия как семья, дружба, любовь, творчество... 
имеют огромный вес в моей жизни и за это стою горой. 
Вот так всё и обстоит...           

весна                                                                                                                      
Принципов имею много, некоторые называют это капризами, 
другие считают что я сама себе жизнь этим осложняю,   
но все же уж такой у меня характер, хотя и зарекаться тоже не хочу, 
но все таки пару гланых.                  
-Терпеть не могу лицемерство, 
если мне человек не нравится то я не буду показывать обратное и подхалимничать, 
я предпочитаю говорить в глаза чем за спиной,
многие считают это неразумным, но я достаточно прямой человек.   
                
-Не рассматриваю женатых мужчин как потенциальных кандидатов.
Это я о том что даже если мне нравится женатый мужчина, 
я постараюсь прервать все контакты с ним 
или снизить до минимума, 
в роли любовницы я не гожусь и к себе требую полную 100%отдачу.                                                                                

Anetta                                                                                                                     
Я тоже стараюсь поступать так, 
как хочу чтоб поступали по отношению ко мне, хотя, возможно, 
не всегда получается.                                                                                                   
Не люблю "двойной филосифии", 
т.е. когда мне можно и это нормально, а другим тоже самое нельзя и плохо.       
Недавно открыла для себя, что у каждой медали 2 стороны. 
Что даже очень плохие поступки (на первый взгляд) могут иметь ТАКИЕ предпосылки, 
что еще неизвестно как бы поступила я в такой ситуации. 
Попытка посмотреть с другой стороны помогает избежать от скоропалительных выводов.                                                 
"Возлюбить ближнего своего" получается редко, но покрайней мере "НЕ НАВРЕДИ"!                                 




ЗАСТЕНЧИВОСТЬ

_Смайлова Шыза_                                                                                            
21.5.2006, 00:07
Привет!                                                                                                          
Кто знает, как быстрее избавиться от застенчивости?                                                              
Пишите все, что думаете, даже вариант например прыгнуть с парашютом!                                             

_DemonAnge_
Да мне кажется, что клин клином вышибают.  
Я раньше была очень застенчивой с малознакомыми людьми. 
Сейчас, когда приходилось много знакомиться, это постепенно проходит, 
потому что привыкаешь, что в окружении много людей, и не так сильно теряешься.            

Lenchik_t                                                                                                                  
Автору надо записаться куда-нибудь на какие нибудь тренировки, где много людей, 
там быстро застенчивость пройдет
Это я по себе знаю                 

_Aqva_ 
На самом деле, надо поверить в себя. 
В то что ты можешь во всех ситуациях вести себя адекватно и правильно, 
быть на высоте. 
Только после обретения веры в себя ты научишься преодолевать застенчивость и страхи. 
Больше общаться и открываться людям, и делать то что тебе нравиться.                                                                  
А то что нравиться тебе ни кто не имеет права осуждать!!!                                                           

Скиф                                                                                                                       
А разве плохо для девушки быть застенчивой? 
Застенчивость мешает, если девушка сама считает это недостатком. 
Считай это своим достоинством и все.                                                                          

_Waselisa_ 
Это конечно не недостаток но очень мешает жить Учитесь быть интересной
Слушать и слышать других Учитесь общаться и получать от этого удовольствие 
Не комплексуйте и не теряйтесь 
НЕ думайте о своих недостатках они есть у всех  
и потом это как правило с возрастом проходит 
Чтобы чувствовать себя уверенной следите за собой 
И всё будет !  

__Alma__ 
Ну не знаю, а зачем стараться быть как все? 
Застенчивость - это некая загадка... 
Редкое качество, если Вы не ребенок! 
По-моему, застенчивые люди очень симпатичные, 
в них есть такая обаятельная скромность...)                

_Манёня_ 
Я по природе своей очень застенчива. 
В маленьких компаниях мне проще (иногда только чувствую скованность, 
но это от тех с кем общаюсь зависит). 
Но вот большие сборища (свадьбы, например)...                                      
Произнести тост - для меня это кошмар. 
Голос дрожит, срывается, бледнею, краснею, краем глаза вижу все усмехаются и всё - 
говорю уже совсем не то, что хотела сказать. 
На последней свадьбе вообще смылась (якобы звонить), 
когда всем предложили высказаться. Стыдно, конечно. 
Что делать не знаю.                                                                                               

Мотиви 
Знакомься по интернету, встречайся, проигрывай разные роли. Проверено лично.                     

_Манёня_ 
Да в том-то и дело, что познакомиться для меня не проблема. 
Сама, конечно, первый шаг не сделаю, но если человек идет на контакт я - без проблем. 
Да и знакомиться для меня не цель, общения вроде хватает. 
Проблема - боязнь большой аудитории.                                                                                                

Ромашкова                                                                                                                  
не так уж это и плохо, уж лучше быть застенчивой, чем в каждой бочке затычкой                                 
я вот раньше даже боялась подойти и спросить на улице время или "как пройти в библиотеку", 
а потом подумала и решила. что меня ведь никто не убъёт за то, 
что я поинтересовалась каким-то вопросом.
Но это так, к слову.
Вобщем надо проще относиться ко многим факторам, 
из-за которых появляется эта самая застенчивость.                        

_Капризная маркиза_                                                                                                  
у меня раньше была такая же проблема. 
Однажды я решила, что этому нужно положить конец и начала действовать.    
А помогли мне в этом подруги, сами того не подозревая. 
У меня одна подруга была, которая всегда просила за неё покупать что-то в магазине, 
спрашивать у прохожих, т.к. когда она сама начинала это делать, то заикалась. 
И вот каждый раз я за неё это делала.                                                                                 
              
Другая панически боится толпы и скопища народа, 
ну а я лезла напролом в эту толпу и доставала нам, например, билеты. 
С тех пор я люблю мегаполисы и скопища людей, просто балдею!                                            
Спрашивала на улицах время тоже я...                                                                            
Знакомилась с таксистом я, т.к. когда он задавал нам вопросы, 
то подруга молча сидела на заднем сиденье, 
чтобы не ставить нас в неловкое положение я с ним разговаривала...                                                    
Стала активно принимать участие в разговорах, например, 
вместо простого ответа "да" я вворачивала целую речь... 
Ну и так далее...                                                                                               
Мне это очень помогло! 
Теперь все говорят, что бесшабашная и готова на любую авантюру!                          

Velvet                  
Я застенчивой была в школе, класса до 5, а потом как прорвало, 
и куда застенчивость моя делась?  

_alexandrina_ 
На самом деле застенчивость очень мешает людям, которые обладают ею в избытке. 
Мне на новой работе трудно общаться, кроме тех, кто сам проявляет инициативу, 
хотя я по натуре человек общительный, но вот с малознакомыми людьми - вообще никак. 
Часто люди, узнавая меня ближе говорят: "Ты очень изменилась за последнее время", 
хотя на самом деле я какая была, такая и осталась, просто перестаю стесняться. 
И совсем стеснительность не кажется загадкой, 
а производит впечатление замкнутости и неуверенности.                   

_Karlita_  
а зачем? по моему это красит девушку....                                                         

_Манёня_ 
В общем-то свою застенчивочть я тоже преодолела. В принципе общаться не боюсь. 
.....
Прикиньте, боялась в универе на семинарах выступать. 
А сейчас эти свадьбы у друзей одна за другой, да дни рождения... 
Тосты заставляют говорить. Дома что ли репетировать?                                                                    

_Капризная маркиза_                                                                                         
а кстати это идея. 
Попробуй репетировать дома перед зеркалом. 
Потом, при большой аудитории, ты уже будешь уверена в себе, 
т.к. видела со стороны как ты выглядишь при рассказе тостов и т.д. 
Мне кажется, это должно помочь. 

_Ежевика_ 
Ох, а как я то мучалась с этой застенчивостью!!! 
Но потом стала осознавать что она мне мешает и надо избавляться. 
Это никакое не украшение.
Застенчивые люди мало чего добиваются в своей жизни.
Пробиваются вперед только активные, смелые и любящие риск.
Главное пожелать измениться и доказать себе любимой что ты можешь это сделать.
Тогда полдела сделано.
Остальное за осознаванием того что ты ничуть не хуже других.
И что даже может с виду невзрачные люди добиваются успеха.
Верь в себя и все у тебя получится.
Я знаю многих людей,которые с помощью работы над собой попрощались с застенчивостью.
Чаще УЛЫБАЙТЕСЬ и люди к вам потянутся!!!                          

_1001 ночь_                                                                                                    
А я вот не могу себя пересилить и даже улыбнуться молодым людям, 
если они мне глазки строят                          
пробовала себя пересиливать. не могу и всё тут!      

Aleхashka                                                                                                                  
Если застенчивость тебе мешается знакомиться с парнями - это не вполне так. 
Я раньше тож был застенчивым и не мог ни с кем познакомиться, 
а теперь вроде уж и не застенчивый - а всё равно не могу. 
Так что не в застенчивости, скорей всего дело , а в чём-то другом?                                                         

Чебурашка                                                                                                                  
В малых количествах застенчивость добавляет шарм девушке. 
Это не плохо, просто нужно принять себя и все.      
Я от природы очень застенчивый человек. 
Боюсь выступать перед большими аудиториями, боюсь разговаривать с более старшими, 
более умными людьми. 
Иногда даже боюсь в магазине что-то спросить, дорогу и т.д. 
Но постоянно борюсь с собой. 
Считаю это недостатком и он мне очень мешает - боюсь на переговорах выступать, 
в суде, перед руководством трясусь.                                                                                         

Способы:                                                                                                      
1. дать себе установку, что даже если я буду выглядеть смешно - 
я больше этих людей не увижу, если родные и знакомые люди - 
несмотря на мои ляпы, они любят меня и все поймут                                             
2. больше разговаривать (на работе, в инете, по телефону) - 
так можно выработать навык устного общения.       
Следующий этап - общение личное.                                                                              
3. больше улыбаться - это очень распологает людей                                                             
4. и еще помогает такой прием - если комплексуешь перед начальством - 
представь его в домашних тапочках, в окружении родни, 
представь что это просто человек, со своими заморочками. 
И он просто сидит и играет роль злого и строгого.                                                                                               



ИЗМЕНА

Бывает ли оправдание у измены?, Может я неправ?                          

_Fugitive_ 
Назрел тут один вопрос, и хочу спросить - все девушки так считают, или нет? 
И какие мне доводы приводить в подобных спорах, а то мои быстро заканчиваются...            
Передаю основную суть: есть молодая пара. 
И вдруг мужчина перестает удовлетворять свою жену...
Имеет ли право жена для сохранения семьи сходить "налево" (в тайне от мужа, конечно же)
Причем семья остается таковой, муж не парится, что жене чего-то там не хватает.                                                             
Вот как это? Что скажете?                                                           
Спасибо заранее.                                                                    

Капля Изумруда 
Хм......                                                                          
вдруг ничего не бывает...
все зависит от распущенности данных личностей

Асюшка                                                                                         
Вот, и я думаю, что вдруг не бывает ничего. 
Было и раньше, но были причины молчать, делать вид что все хорошо. 
Видимо, так. 
Если жена твердо хочет оставаться рядом с мужем - это ее дело изменять или нет, 
но к возможным последствиям она должна быть готова, приняв решение.          

А вот вопрос мужа - простить или не простить. 
Понять или не понять. А самое главное - принять ли эту измену - сохранить брак, семью...??? 
С внутренним конфликтом жить очень тяжело - и исход такой жизни непредсказуем - 
это все равно, что жить с вулканом внутри себя - может и взорваться 
и сила этого взрыва и разрушающие последствия непредсказуемы. 

Если муж для себя может принять измену жены (понимая и принимая причины), 
желает сохранить семью - значит быть таким отношениям. 
Нет - лучше разорвать отношения, как бы это не было больно и трудно.  

_Wild Child_                                           
Это не семья. Так жалкое подобие. Для меня никакого оправдания измене нет. 
Я уже приводила на форуме как-то пример знакомой женатой пары...
Ну это разве семья, любовь?                                                                    

Lady+                                                                                          
В нормальной семье все вопросы и проблемы решаются сообща. 
А если кому-то приспичило налево, то он себе кучу оправданий найдет.                             
И как с тем, что обманывать вообще-то нехорошо? 
Тем более предполагается, 
что если супруг, то это любимый и самый близкий человек, 
а семья - это союз, основанный на любви и доверии.                                                    

ОлесR                                                                                          
Относительно ситуации - неудовлетворение не такой уж веский повод, 
поэтому оправдания ему нет. 
Когда приходится некоторое время жить на расстоянии, 
именно мужу и жене, может и можно оправдать и простить... 
Но один единственный раз. 
Вот так я думаю.               

_Fugitive_ 
Насчет мужчины - к сожалению шансов получить оправдание у него гораздо больше...
поход налево - это чистой воды эгоизм, желание всего и сразу...
Как вести себя? 

Steri                                                                                          
Сравнительно недавно смотрела очередную передачу на тему психологии семейных отношений, 
в т.ч. поднимался вопрос о супружеской измене именно со стороны жены.
И в очередной раз услышала знакомые комментарии психологов, 
что жены чаще всего изменяют по 2-м причинам: 
либо в отместку на измену мужа, 
либо от недостатка внимания со стороны мужа 
Но конечно, без комментариев...

И на мой взгляд, если измена по 2-м первым причинам, 
то эту проблему каждая семья будет решать по-своему: 
либо расстаться, либо понять друг друга, "поработать над ошибками" 
и сохранить семью.                                                      

А вот если измена на почве "нелюбви", я не понимаю тогда, 
зачем вообще мужчине нужна такая женщина?!! 
Единственно правильный выход здесь - отправить её...
пусть ищет себе другой кошелек!               

Sky Light                                                                                      
И все же, наверное, вступив на этот путь 
стоит понимать что это начало (возможно это начало затянется очень надолго, даже годы), 
но начало КОНЦА. 
Либо женщина найдет человека, который будет удовлетворять ее...
Либо она может со временем заиграться, расслабиться и тайное станет явным, 
и тогда возможен развод. 
Наверное это стоит иметь ввиду...                                                                    

Lady+                                                                                          
Цитата(Скиф)                                                 
Lady+, тот кто пробовал прожить хотя бы несколько дней ни разу не соврав, 
знает, что это невозможно.

Скиф, возможно если измена разовая, то её скрыть можно. 
Только вот думается мне, что попробовав раз, 
ничего не остановит это повторить. 
Тем более что вроде бы это остается в тайне. 

Но я просто уверена, 
что женщина верная и женщина изменяющая - это две разные женщины. 
......
Все тайное всегда становиться явным. 
Так что если дорожишь союзом, на измену, обман не пойдешь.                                                                 

_Ninuchik_ 
Ответ сразу: нет, у предательства оправданий нет.                                   
Любовь, конечно, великое чувство, 
но если уж так один в паре любит третьего -
надо расстаться сначала с супругом. 
Или преодолеть это, если это всего лишь увлечение.   
                                                                                                  
А теперь вопросы, которые возникли у меня при прочтении топа: 
а тебе-то откуда известно, кто в той паре и кого удовлетворяет?

Однако, возможно я могу предположить
а) женщина сильно измотана домашними делами и попросту валится с ног...
б) женщины не так просто расслабляются, как мужчины...
в) возможно, женщина нездорова...

Женщины бывают еще и эмоционально истощены, 
обижены на данный момент и т.д.  
Мы ведь говорим о семье, так что пусть та семья сама решает свои проблемы

ОлесR                                                                                          
Цитата(Fugitive)
Как вести себя?

Переживают такие моменты, вместе и сообща. 
Если любят и если есть смысл в продолжении отношений, брака.                                             

Капля Изумруда
Задуматься стоит обоим, ведь семейные проблемы должны решаться по семейному,      
то есть сообща, вдвоем....                                                         

Альбинка                                                                                       
Для того, чтобы решить проблему, надо идти на контакт.
А если делать вид, что ее нет, так и не решишь, понятное дело...

Sunset                                                                                         
Оправдание - это когда поступаешь против, например убеждений. 
Если убеждений нет, или если они не противоречивы с поступком - то и оправдываться не в чем.          
.....

Асюшка                                                                                         
Правда у каждого своя... И жизнь тоже... 
Измена есть предательство по-любому, как ни крути. 
Но предательство ради чего... 
Если человеку настолько необходимо удовлетворение (не важно - физическое ли духовное), 
что предательство выглядит панацеей, то вперед...

Если женщина пыталась наладить, обсуждала проблему с мужем, но он отмахнулся от проблемы, 
то уже желание женщины сохранять с ним брак - это ее решение...

Ну, а если ситуация - жена обсуждала проблему, оба пытались что-то изменить, но увы... 
Тогда жене один выход - оценить насколько жизненно важно ей...
или принять решение, что это ее блажь и она может и хочет жить с мужем без измен. 

Ну, а если жена преувеличивает свою потребность - это уже ее совесть. 
Вот эта ситуация, на мой взгляд, самая неоднозначная.... 
Дело в том, что я знаю людей, которые и без обсуждений понимали друг друга 
и прожили вместе жизнь, но при этом жена знала об изменах мужа, 
но и знала насколько они ему необходимы (в его понимании), и принимала его потребность. 
А для мужа жена была единственной Женщиной с большой буквы. 
Так что, правда у всех своя...                                                                    

OL4IK                                                                                          
Я вообще не понимаю как можно пойти налево имея мужа. 
Если замуж по любви...? 
Может я и рассуждаю неправильно но я от любимого мужа никуда бы не смогла! 
Ведь оно мое! Что-нибудь да и придумаем. 
А вот если он эгоист...Это другое дело. 
Такой мне и не нужен. 
Втайне гулять бы не стала...



КАК МЫ ЗАБОТИМСЯ

Как вы заботитесь о своем мужчине?                                                                      

Малена           
Интересно, девушки, как вы проявляете заботу по отношению к своему любимому?                     
Как он принимает вашу опеку, ваше волнение за него? 
Ему это льстит или же его это раздражает?    

owly                                                                                                                       
Мне очень нравится и хочется заботиться о моем Зайке...
С другими раньше не возникало такого... Забота какая? 
В основном мне все время кажется, что это мелочи... 
Я беспокоюсь, чтобы он был одет, 
чтобы вовремя проснулся (мы живем не вместе),расстраиваюсь, 
что он забывает пить витамины....
Покупаю ему в дорогу (он постоянно по работе в Финляндию ездит) орехи...                                                                                   
                
Реагирует по разному. Иногда (очень редко) ворчит, говорит, что закормила, 
но вообще ,мне кажется, ему это нравится...
Он сам стал по другому себя вести...
Давно,на заре наших отношений - он был потребителем, а сейчас у него самого потребность 
и желание сделать-доставить мне приятное...Вот!                                     

АтаМАнША                                                                                                                   
Я стараюсь все время заботиться о Лю. 
Иногда он этой заботы не замечает, 
иногда приветствует и благодарит, но может иногда и поворчать. 
А забочусь по-разному.                                                              

Когда у Лю экзамены, помогаю ему готовиться. 
Частенько из-за этого бурчит, что я строю из себя умную и что он сам знает...                                                                                                  

Когда я ночую у него,пока он спит,я делаю завтрак в постель. Ему это очень нравится.                          
Когда болеет - лечу его всеми способами. Переживаю, если холодно одет...                                      
Вообще очень волнуюсь за него, если задерживается и вдруг не звонит. 
Ведь он мне родной и любимый человек....  

весна                                                                                                                      
Очень интересно поставлен вопрос, может меня сейчас камнями здесь закидают, 
ну как-то некоторые особи женского пола считает, 
что женщины должны заботиться о своих мужчинах 
как о малых, и меня это жутко раздражает.
Нет, не поймите меня неправильно, 
конечно надо друг другу помогать по мере возможностей, 
но когда вот читаю что за ним смотрят чтобы не дай бог не простудился, 
одет, обут был, 
создается такое впечатление что мужчину приравнивают к ребенку 
который не в состоянии сам за собой уследить. 
Может и немного феминисткий ответ получился, 
но я считаю что намного интереснее будет вопрос 
как ваши любимые заботятся о вас, 
а то только и читаешь что им готовят/стирают/одевают/смотрят 
чтобы не дай бог чего не натворил, не знаю, у меня такая забота вызывает жуткую неприязнь. 
Опять же, тем кому это нравится и таким образом проявляют свою любовь, 
зеленый свет, я никого не осуждаю, 
а лишь оставила свое мнение!!

Я свою заботу проявляю тем, что он всегда может со мной посоветоваться, 
если ему тяжело я помогу,приготовлю конечно если надо, 
но никогда не буду ходить как за малым 
что поправить на нем кофточку, 
проверить нет ли дырочки в носочках или не нужно ли ему    
подтереть подбородочек после еды.. 

Кстати, как-то говорила с ним на эту тему, он сказал что иногда бы был приятно, 
но он не смог бы встречаться с такой девушкой которая бы ему в рот смотрела 
и тряслась как над маленьким.                                    

Малена                                                                                                                     
весна, согласна. Я раньше абсолютно то же чувствовала...                                                       
А сейчас меня реально "прорывает" на заботу-опеку. 
Сама стала за собой замечать, что отношусь порой к нему, как к ребенку. 
А его это, безусловно, задевает.                                                               
Вот откуда берется это желание чрезмерной заботы?                                                             
PS. Мне МЧ сказал, что о нем даже мама так не печется...                                                      

весна                                                                                                                      
Мален, не знаю даже, у меня никогда вот таких порывов не замечалось, 
конечно бывают порывы нежности, но вот как-то обходится без такой опеки 
как над младенцем,хотя конечно целую его порой в затылочек                   
Мне кажется что когда женщина начинает черезчур опекать своего мч, 
отношение к ней меняется (не сразу конечно), становится более пренебрежительным, 
как будто так и должно быть и вся твоя забота уже не ценится.   

Mаракуйя                                                                                                                   
Мы как-то с другом разговаривали на эту тему. 
Так он сказал, что если девушка начинает чрезмерно заботиться о своём Лю, 
это верный признак того, что пора заводить ребёнка=)                                                
Я сама тоже этим страдаю. 
Но мой МЧ, слава богу, снисходительно к этому относится. 
Не принимает близко к сердцу. 
Просто иногда, когда очередной раз напоминаю ему, 
что он собирался сегодня сделать (или что-нибудь в этом роде), 
он просто молча смотрит на меня и улыбается. 
И я понимаю, что можно и замолчать=)                 

Рябинушка                                                                                                                  
Согласна с Весной, не нужно играть роль матери с мужчиной. 
Иначе он станет сопротивляться, а потом и вовсе уйдет, от такой опеки. 
На худой конец превратиться в ленивца, станет вести себя как ребенок, 
будет ждать, что вы все будете делать за него и проводить все свое время 
в заботах о нем. 
В конце концов вам потом это надоест, проявлять заботу только о нем, 
а он начнет уже требовать. 
Пусть мужчина будет мужчиной. 
Это его привелегия заботиться о жене и детях, не отнимайте ее у него.                                                 

_IssIma_ 
А у нас в отношениях больше он обо мне заботится.... 
но не так конечно чтоб ходить за мной... 
просто интересуется, замёрзла/не замёрзла..... хочу кушать/не хочу..........
звонит говорит теплей одевайся......... заболею если, он мне говорит чё делать, 
какие таблетки надо и тд. 
У меня от такого отношения складывается впечатление, что он всегда обо всём думает, 
и ему просто не нужна моя забота. 
Но это не значит что мне на него всё равно... 
я конечно интересуюсь тоже, 
напоминаю если чё надо                                                                  

Girl_In_Love                                                                                                               
Меня тоже, как выразилась Малена "на заботу прорывает" последнее время.                                       
Моего Лю это скорей умиляет и веселит, чем сердит, но это наверно оттого, 
что вообще подобную заботу о "поешь/оденься" я практически никогда не проявляю - 
ооочень редко - когда "накатывает" по-моему чисто материнский инстинкт                             

Valeriya                                                                                                                   
Мой ЛЮ любит когда я за ним ухаживаю, 
и просит меня ухаживать за ним. 
Когда он дома работает, любит, чтоб я иногда приходила к нему и подбадривала 
теплыми словами, или делала массаж шеи. 
(он программирует, и шея устает).                                                                                                      
Любит, когда я покупаю ему что-то вкусное, и вечером всегда спрашивает, 
принесла ли я ему что-то вкусное. Да и он часто меня балует сладеньким.                                                                            
И вообще я люблю готовить для него, убирать, стирать. Он мне часто помогает.                                  
А сейчас когда ЛЮ работает по субботам пол дня, я стараюсь всю домашнюю работу 
сделать в это время, чтоб потом для нас двоих у нас было больше времени.                                                                

Краска   
В нашей паре больше заботятся обо мне)                                                                        
Т.е. он - такой большой, умный и взрослый, а я - маленькая девочка, 
о которой надо заботится и которую надо баловать.                                                                                                     

Но меня периодически саму на заботу пробивает.                                                                
И начинааается - а ты тепло оделся? а ты поел? а почему ты не поел? т.д...                                    

АтаМАнША                                                                                                                   
Вообще я считаю, самое главное - чтобы забота была взаимной, 
не только женщина заботилась о мужчине, холила его и лелеяла. 
Если будет забота с одной стороны, то другая сторона просто-напросто разбалуется, 
и как тут уже говорили, отношение станет пренебрежительным .                                                            
А забота о друг друге укрепляет отношения, ИМХО. 
И заботиться нужно о своем МЧ. Я считаю, что это одно из проявлений любви.                                                                                             

Асюшка                                                                                                                     
Полностью поддерживаю АтаМАнШу!!! 
Забота в паре должна быть только взаимной! Иначе, это не пара...            
А игра в одни ворота.                                                                                         

Тоже согласна с Рябинушкой. Роль матери - перебор. 
Т.к. действительно превращается в ребенка, подростка. 
А как ведут себя подростки? - когда заботишься - презрительное "да, надоело уже, 
я не маленький...", а потом "почему ты мой свитер не постирала?!" 
Такое может терпеть только мать - подросток потом вырастет и все поймет, 
а муж, став подростком, будет только еще больше утверждаться в этой роли. Увы.                                                        
                                                                                                                              
Поэтому я считаю, пусть мужчина будет именно мужчиной, а не юнцом, 
взрослым мужчиной. 
А матерью надо быть именно для ребенка - раз хочется стать матерью - значит пора ей стать                                             

Африка                                                                                                                     
У нас в паре, как и у Краски, больше заботятся обо мне.                                                       
И на мой взгляд, это правильно.                                                                               
Меня бесит, когда девушка спрашивает у парня (особенно при посторонних) - 
не проголодался ли он, не замёрз, не устал... 
Или если девушка заставляет МЧ надевать шапочку, тёплые носочки... 
Он - мужик. Пусть сам умеет думать о себе. И о своей девушке.                                                                             
Однако, это не означает, что я о нём совсем не забочусь. 
Ужин вкусный приготовить (с его помощью, правда) могу, 
бельё в машинку закинуть могу...)))                                                                     

Своей заботой мы сами портим наших мужчин. 
Они к ней привыкают, перестают быть "мужчинами" в полном смысле этого слова. 
А потом мы удивляемся - почему милый работать и деньги зарабатывать не хочет...                  

CATTY                                                                                                                      
У нас мне кажется, что все-таки он обо мне больше заботится                                             
Заставляет тепло одеваться, есть нормальную еду вместо чипсов 
с бутербродами и т.д. 
Но это, наверное, потому что я немножко безалаберная                                                                         
особенно, по отношению к себе...  
Я о нем тоже стараюсь заботиться, так как очень его люблю, 
но мне кажетя, у меня не очень получается, если честно... по тем же причинам... 
но я честно стараюсь                                                       

_nightwolf_ 
наша пара, как и большинство, старается найти золотую середину, 
стремится к идеальным взаимоотношениям, но...  
не всегда это получается! 
свою заботу я, так сказать, выдаю порционно! нет, конечно посоветоваться, 
поговорить, шепнуть нежное слово на ушко, обнять,- это норма жизни                                                                                 
но вот приготовление завтраков в постельку, и.т.п. - это порционно...                                          
наблюдаю я в нескольких семейных парах такую картину:                                                          
жена с утра до вечера с тряпками и ведерками по дому, кастрюлями на кухне гремит, и.т.п. 
а муж лежит на диване, смотрит телеквизор и еще быстрее ужин требует                                                          
избаловали его донельзя и теперь для него это норма!                                                                                                     
Я считаю, что забота должна быть взаимной, 
и если один сейчас "переборщил", то в следующий раз должен "переборщить" другой! имхо                                                                                     

Пчелка                                                                                                                     
Меня наверное как и всех присутсвующих здесь прорывает на заботу, 
иногда чрезмерную, особенно эта забота усилилась два месяца назад, 
когда мой Любимый купил себе автомобиль, и мне теперь плохое везде мерещится. 
Но я как и Малена, пытаюсь думать и притормаживаю себя в этом направлении. 
Когда у Любимого спросила о заботе,   
он сказал, что забота от меня приятна в малых количествах (просто он уже отвык от нее).                       
Иногда правда хочется обратного от него.                                                                      

Светлаша                                                                                                                   
В первых моих серьезных и длительных отношениях больше заботы получала я. 
А у самой особого желания не было - накормлен, чисто одет, все необходимое проверил - 
на работу ушел...С настроением или без не важно..
Заболел - все лекарства купила, как то исполнительно ответственно, 
но без души забота моя шла.      
Сейчас гармонично. Я забочусь о нем по-разному и он обо мне.                                               
Всегда встаю с ним и готовлю завтрак, даже если настроение плохое, 
слегка через силу, но красиво сервирую и какой-нить сюрприз - сердечко из помидорки вырежу, 
или кетчупом мордашку нарисую, записку под тарелку положу или в ванной приклею стикер, 
с кухни отправлю смс-ку в спальню                                      
.... - не то, чтобы я такая вся романтичная - просто если мы оба улыбнемся с утра, 
поболтаем мило тогда день проходит на ура у обоих,      
настроение супер и все проблемы отступают. 
Поэтому это стало для меня своеобразным ритуалом и проверено -  
счастье есть не только в хорошую погоду, но и зимой, и в дождик.                                           
И конечно мы заботимся и об земных проблемах др др, но там все банально.                                   
Я для себя сделала самый главный вывод - 
заботиться надо не только о внешних проявлениях ЛЮ, 
но и о его внутреннем состоянии, он это впитывает и интуитивно делает то же самое - 
не хочет злить, не вредничает - хочет только радовать и доставлять удовольствие - 
при таком подходе скандалов гарантированно нет, все разногласия в миг решаются 
и от такой заботы ЛЮ не устает. 

Хотя он очень жесткий человек - бывший военный, 
но таким проявлениям радуется как ребенок, 
это наша тайна - раскрытая мною на весь форум                   

И ысчо..я думаю, что материнский инстинкт в отношении своего мужчины 
надо в себе подавлять, а то не успеете оглянуться рядом с вами человек, 
который шагу ступить без вас не может, решение принять сам не может и пр.пр. 
................
а в остальном верьте в него и ему, превращаться в наседку не надо.                                             

_Kira_Mihalkova_ 
Согласна насчёт материнского инстинкта. 
Очень много парней становятся подкаблучниками, 
когда им уделяют чрезмерно много внимания и заботы...                                                                      



КАК ПОЛЮБИТЬ СЕБЯ?

Как полюбить себя?                                               
_Рыбка_ 
11.12.2006, 20:29                                                            
Полюби себя.... Как часто я слышу это в последнее время. 
Но как это, я не понимаю. 
А объяснить никто не может. 
А что вы понимаете под этим? 
Что значит для вас любить себя?                                                                       

К.                                                                                             
Жить нужно настоящим моментом и наслаждаться им. 
Точно также нужно жить самой собой и наслаждаться этим.                                                        
                
Под понятием "полюбить себя" имеется в виду скинуть все образы и стереотипы, 
не подражать действиям других, а делать все от своего сердца, по чистой воле. 
Это должно помочь тебе познать себя лучше, 
а другим воспринимать тебя такой, какая ты есть. 

_Рыбка_ 
Я вроде так и живу, но мне часто говорят - ты совсем себя не любишь, 
нужно лучше относиться к себе. 
Ну не доходит до меня... Как это? 
Как нужно любить себя - каждое утро перед зеркалом твердить 
"Ой, ну я такая хорошая, я так себя люблю." 

Я такая, какая я есть, меня все устраивает, 
но вот другие утверждают, что я себя не люблю. 
А как полюбить себя, ну никто толком не может.                                               

АтаМАнША                                                                                       
Для меня "любить себя" - это прежде всего отстаивать свои интересы, 
т.е. не давать собой манипулировать во всех отношениях...
Еще это для меня уверенность в себе.                                                                             
И никаких самобичеваний....
А также умение сделать себе, любимой, что-нибудь приятное....!                                                                     

К.                                                                                             
2Рыбка
Очень трудно сказать со стороны, почему так отвечают, 
но умение отстаивать свои интересы и убеждения; 
относится к себе с любовью и уважением; 
радоваться каждому мгновению в своей жизни; 
наслаждаться своими интересами и собой - все это входит в понятие 
"жить самим собой" или "полюбить себя".               

Если вы так и живете, то может просто не стоит обращать внимание на замечания друзей? 
Ведь часто нас обвиняют в том, в чем у самих проблемы!                    

Рябинушка                                                                                      
Этот вопрос нужно задать своим друзьям или тому, кто вам это говорил. 
А вы себя любите, как вы считаете? 
Я лично считаю, что полюбить себя - это принять себя такой какая ты есть. 
Не выискивать в себе недостатки, не упрекать себя за них. 
В своих ошибках и просчетах не казнить себя угрызенияим совести, 
а делать выводы и не повторять ошибок. 
Быть уверенной в себе, знать себе цену. 

Flash'ka                                                                                       
Мне тоже часто говорили - надо любить себя. 
Но в их понимании я к сожалению только видела фразу - добавь себе эгоизма. 
Я всегда достаточно любила себя, но и про других не забывала, 
а мне советывали забыть.                                  

Светулька                                                                                      
Да, полюбить себя сложно, если раньше любви к себе не было...                    

AiSyLuSha!                                                                                     
Полюбить себя...Я как раз таки этим и занимаюсь...
А то слишком много отдавала времени своему эксМЧ.                 

Представьте, Вы кого-то любите. Что означает, Вы за ним ухаживаете, 
кормите самым вкусным блюдом, а если приготовленное Вами блюдо, то самые вкусные, 
сладкие кусочки, если хотите что-то дать/подарить - то самое лучшее, самое большое, 
самое красивое. Вы его защищаете, оберегаете, любите. 
Вот так надо относиться и к себе. 

Цитата                                                                            
Ну не доходит до меня? Как это? Как нужно любить себя...

Мне 21. 
Лично я бросила курить после 6 лет ежедневной отравы 
(причем так легко, сама себе удивляюсь, главное, как себя настроить=запрограммировать), 
потому что поняла, что моему организму это не нужно 
(самое интересное, я стала чувствовать себя именно сильнее). 
Занимаюсь спортом. 
Потому что хочу, чтоб мое тело было в форме. 
ЛУЧШЕ СОХРАНИТЬ ТО, ЧТО ИМЕЕШЬ, ЧЕМ СТРЕМИТЬСЯ ТОМУ, ЧТО ПОТЕРЯЛА. 
При этом после занятий в голове становится галочка, что ты это сделала. 
очень приятная мышечная боль и благородная усталость. 
Распечатала в Инете статьи о здоровом образе жизни. Читаю, изучаю, хочу, делаю. 
Сейчас планирую рассмотреть свое питание. 
В выходные запись к косметологу. 
Думаю, изменить цвет волос на свой натуральный. 
причем это происходит не потому, что я рассталась с ковбоем, 
а просто потому, что я хочу быть естественно красивой. 
Потому что действительно (сегодня уже где-то в форуме прочитала фразу
"Ты - это человек, с которым ты будешь жить всю жизнь" (примерно так)). 
И это верно. И я хочу себе нравиться!!!!Это важно. и нужно.
Особенно для женщины.                    

Вспомни, если тебе что-то в/на тебе не нравилось, ты ведь об этом постоянно думала. 
У меня тоже есть такие вопросы, которые постоянно лезут в голову. 
и я постоянно с ними борюсь...

Говорят, как ты себя будешь любить, так и тебя полюбят. 
Здоровый эгоизм должен присутствовать в каждом. 
Может, в этой фразе "здоровый" - это и есть здоровый.    
Когда твои интересы, которые приносят тебе пользу ставятся на первое место, 
а далее дела, увлечения, свидания...
                                                                                                  
Хочу путешествовать (в эти выходные спонтанно ездили в Кострому),
хочу духовно обогащаться (были в монастыре, ходила на фестиваль Арт-Ноябрь, ...), 
хочу читать, при этом не мусор какой-то, а классику, интересную мне, 
само собой (читать не для того, что ты читаешь классику, а потому что сюжет тебе близок), 
хочу на природу.  
                                                                                                  
Я поняла одно, когда ты можешь спокойно отказать вредным привычкам (курение, алкоголь, ....),
когда ты спокойно можешь сказать, спасибо, мне это не нравится,   
когда ты можешь спокойно сказать нет и обосновать свои любые ответы, это круто!   
Ты становишься на уровень выше. 
Ты становишься сильнее! 
Ты становишься свободнее! 
Нет ничего дороже, чем свобода! 
И к ней надо стремиться, как монахи в горах.      
                
Сейчас люди окружены такими, в принципе, не то, чтобы ненужными, заботами, 
они скорее не полезные. 
                                                                                                  
Ты - это работа. 
Она самая из всех работ тяжелая и самая из всех, в итоге, приятная!
Это дисциплина, это через себя (а ведь ты заставляешь делать это СЕБЯ),  
это установки, это результат, это рост, это прогресс, это любовь к себе, 
и после этого ты никому и ничему не позволишь себя обидеть! 

В человеке заложено стремление вверх к совершенству, познанию
Поэтому с каждым достижением ты становишься выше и сильнее и скажем так "идеальнее" 
(т.к. то, к чему ты стремишься и то, что ты хочешь получить, это и есть твой "идеал") 
и соответственно рядом с собой человека ты также будешь искать на уровне себя.      
                
Хочешь молодого, красивого, здорового, умного, некурящего, непьющего, здравого,   
серьезного, спокойного, ....., .... а ведь им тоже хочется иметь рядом с собой    
человека "на своем уровне". 
Я не призываю к тому, 
что если хочешь иметь рядом с собой вышеперечисленное лицо надо быть такой, 
просто когда самой стать как вышеперечисленное, критерии выбора человека также изменятся, 
думаю, догадываетесь в чью сторону.
Итого: это любовь к себе!                                                         

studentka                                                                                      
классно написала!!! очень поучительно ;) я только добавлю две фразы:              
ДЕРЖИТЕ СЕБЯ ТАК, ЧТОБЫ ЛЮДИ ИМЕЛИ ОСНОВАНИЯ ОТНОСИТЬСЯ К ВАМ С УВАЖЕНИЕМ         
ЛЮБОВЬ К ЛЮДЯМ НАЧИНАЕТСЯ С ЛЮБВИ К СЕБЕ                                          

_Рыбка_ 
Особых комплексов у меня не было никогда, я себе нравлюсь, 
есть конечно некоторые вещи, 
которые нужно исправить - например мне не мешало бы поправиться, но я прекрасно осознаю, 
что это придет позже, ну конституция у меня, такая ничего не поделаешь. 
Я всегда делала то, что мне нравилось, общалась с теми, кто мне нравился. 
Если мне чего-то хочется, я себе в этом не отказываю. 
Здорового эгоизма во мне достаточно, я так считаю... Куда еще больше? 
Но все твердят, что я себя не люблю... 
           
Где предел между любовью к себе и эгоизмом. Где эта грань?                             
                                                                                                  
_Софи_ 
Если бы ты описала случай, когда тебе сказали такие слова, 
т.е. что предшествовало такому высказыванию в твой адрес, то проще было бы понять, 
в чем дело, и может,посоветовать.                                                                           

ххх  
полюби себя...я думаю это можно перефразировать как "уважай себя"

Libelle 
в особенно тяжелые моменты я начинаю любить себя...

Беру тайм-аут как бы я занята ни была, ложусь в ванну, 
делаю маски,всё в своё удовольствие.
Конечно,я делаю это регулярно,когда особенно плохо,то получается дополнительно. 
Можно поваляться на диване с интересной книжкой. 
Делать ЧТО-ЛИБО в своё удовольствие.                 
Ещё я понимаю любовь себе как внешнюю оболочку, свой внешний вид..
если я вижу в зеркале себя и я довольна тем.что вижу, то я начинаю любить себя ещё больше. 
Сразу же твердый шаг, модельная походка, шлейф духов и все падают падают 
и в штабеля укалывются (с)   

Если я недовольна своим отражением, то нужно сделать всё, чтобы была довольна.
От любви к себе, к своему телу, внутреннему "я" появляется у других ощущение.
что эта девушка любима, что она не заглядывает в глаза людями 
и не пытается разглядеть в толпе своего принца, ОНА -самодостаточна. 
Вот такой обман зрения.                  
                
Кьянти  
Выражение "полюби себя" я испытала на себе полностью!                      
Давно - давно я лежала в больнице , мне предстояла операция1               
И вот мы все больные выходили вечерами в коридор и обсуждали               
кого завтра оперируют, поддерживали этого человека духом и всё такое !     
и вот настал мой день операции, а я лежу на кровати вся в соплях и горе!   
Жутко трясусь и боюсь
Пришел ко мне в палату мой лечащий врач (он же мне делал операцию) и говорит мне                                                                
А ну ка ,что я вижу                                                        
Ходила по палатам такая зажигалочка, всех духом поднимала, давала          
позитивный настрой, а теперь лежит и куксится                              
Полюби себя скорее и не трать себя понапрасну , не разбрасывайся направо и 
налево, всем помогла, а на себя сил и не хватило!                         
                       
И так мне стало стыдно, я как бы увидела себя со стороны !                
С тех пор стараюсь себя любить чаще !                                      
Не распыляться понапрасну!                                                
простите за сумбур!                                                        

_Рыбка_ 
Я как-то читала, что себя любит тот, кто умеет дарить свою любовь другим, 
ну вроде что-то такое, дословно не помню.                                                       

_Ejinka_ 
Мне говорили так, и не один человек.                                                 
Я все спрашивала- "А это как, полюбить себя?"                                        
"просто полюби и поймешь сама...!"                                                   
.......
Иногда очень полезно признаться в любви себе любимой                                 




КАКИХ ДЕВУШЕК ЛЮБЯТ?

Каких девушек любят? Любят одних, а женятся на других?                    

_Гость_ 
18.10.2004, 10:17                                                            
Интересно было бы узнать каких девушек предпочитают мужчины? 
В каком возрасте они начинают смотреть на девушку как на личность, а не ....???               

_Гость_ 
абсолютно разные нравятся, вот вам покажеться что девушка не стройная, 
а мужчины наоборот считают что у нее все есть, поэтому конкретно сказать нельзя                  

_Гость_ 
У всех по-разному и в разном возрасте.
И вкусы у всех очень разные                      

_милая_ 
Все зависит от конкретного МЧ...кто-то любит скромных,
а кто-то считает их занудными...
кто-то любит веселых, шебутных,а кто-то считает их вульгарными....          
также и с внешностью...есть мужской и женский взгляд на внешность девушки...
мы, иной раз думаем, какая девочка некрасивая, ну ничего в ней нет, а ее любит самый-самый..
и считает ее самой лучшей...                                                             
в то время, как красавицы , опять же на наш взгляд, остаются одни...                   

_Гость-A_ 
Главное быть собой и не наигрывать, а то потом будет разочарование у МЧ: 
"Я думал ты такая, а ты оказалась совсем другой".                                                  

_Гость-B_ 
Девочки, я не понимаю вот это изречение: любят одних, а женяться на других.....          
а как вы к нему относитесь? это правда?????                                            
я вот по жизни пару раз наблюдала именно такой исход ЛЮБВИ....                         

_милая_ 
это правда 
сама с этим столкнулась....                                                                   
любил меня, а женился не на мне....                                                    

_Sola_ 
как правило мужчинам для брака нужна "домашняя" женщина...
Спокойная, тихая, нежная....полная противоположность той, 
с которой приятно провести время....                                                      

_Nikola_ 
Ну тогда фраза должна звучать: "Бесятся с одними, любят и женятся на других".         

Одна моя однокурсница встречалась с арабом два года. 
Интеллигентный симпатичный уверенный в себе врач 35-ти лет. 
Родители нашли ему жену и он женился. 
Первое время после этого бегал к однокурснице и жаловался, как он несчастен с женой, 
и не любит он её...
            
Однокурсница его жалела, пока совершенно случайно не стала свидетельницей следующей   
сцены: он и она прогуливаются по парку вобнимку счастливо друг другу улыбаясь и она   
месяце так на 7-ом беременности.                                                      
                                                                                                  
ОК. Не берусь утверждать, что у Вас та же ситуация. Но не верю я вот таким 
"женился на ней, потому что так получилось, но несчастен и люблю тебя."                         

_Тайла_ 
Согласна. Только у меня глаза не сразу открылись, на все нужно время. 
И никому больше не поверю про "люблю, но должен жениться на другой". 
Так НЕ БЫВАЕТ!                    


_Гость-С_ 
То что гуляют с одними - согласна.                                                     
а когда люди начинают встречаться - это другое.                                        

_Леночка_Стервочка_ 
Любят прежде всего веселых, общительных, интересных, понимающих, умных...
но почему-то многие встречаются с глупыми красивыми пустышками.               

_Дед Мазай_ 
Девушки! Только не обижайтесть!!!!! Я ща буду шутить.
Однажды, тоже за кружкой пива, слышал как парень, уже женатый, 
говорил что жена должна быть немой круглой сиротой. 
Как вы думаете, почему???                                                      

Анчута  
... а муж капитан дальнего плаванья...                               

Светлаша                                                                                       
Действительно сложно вывести определенный образ. 
Все люди разные и поэтому любят.... разных.                                                              
Одному нужна прежде всего забота и ласка - он будет искать "мамочку" - 
она может быть пухленькая, трудолюбивая и потрясно готовить - 
остальные ее качества будут не важны.                                                       

Другой ищет партнера во всем - это будет сильная, целеустремленная и умная женщина... 
И на ее внешность при этом акцента не будет.                        
Третьи - идеальную любовницу...
А четвертые - максималисты, хотят всего и сразу..                              
Да и вообще любовь - это химическая реакция...

_Гость-D_ 
У нас в группе была одна девушка. Ее все терпеть не могли. 
Она дура-дурой, да еще и стерва. 
А полюбил ее самый классный парень в группе - и умный, и красивый, и из хорошей семьи - 
никто не понимал. 
А потом на работе была такая же ситуация! 

Так что кто их разберешь, что им надо. 
Я думаю, они зачастую и сами не знают. 
Многие берут то что само в руки плывет. 
А девушки тоже разные. 
От одной захотел уйти - и ушел, 
а другая ведь и не отпустит так просто.                         

_Сенагон_ 
как говорит моя мама: 
солнце, где ты, такая замечательная, себе мужа найдешь?..       
а вообще - это ведь встречают по одежке - т.е. один внешний вид любви не даст.       
добрая и умная "пышка" скорее обретет внимание мужчин, чем злая фигуристая стерва   

_Гость-Е_ 
А потом, я думаю, что вначале они на внешность клюют, 
а потом привычка большую роль играет. 
А еще мужчин привлекают уверенные в себе женщины. 
Можно быть красавицей, но при этом комплековать. 
А есть дурнушки, которые так себя преподносят что...

Veen 
Прежде всего, конечно, мужчины "западают" на внешность, 
а потом начинаeтся узнавание друг друга. 
Вот там-то все и проясняется.                               
В общем, думаю, нравятся девушки симпатичные, милые, приветливые, общительные, 
с юмором.                                                                           
Для моего же друга самое важное в женщине - чтобы она была спокойной.             

Каприз                                                                                         
Про себя скажу, что ВСЕ мои мужчины велись на внешность!                          
Отношения начинались с "красивая, надо приударить". 
Несколько раз слышала, что "с такими как ты просто так не знакомятся, любуются издалека". 
Хотя я себя не считаю из раздела сногсшибательных красоток, 
для этого мне не хватает "породы". 
Главными достоинствами считаю ум, образованность, широкий кругозор, 
умение поддержать беседу, 
выслушать, личную независимость... 
Самым лучшим комплиментом для меня "с тобой не соскучишься"...                                                          

Даже мой мынешнию ЛЮ, как он признался, влюбился из-за внешности...
А теперь лю любит меня прежде всего за то, что я есть, 
что я ему во всём поддержка и опора                                                                 
А ещё я замечала, что многие стабильные пары, которые несколько лет вместе, очень похожи. 

Liya                                                                                           
У советского фантаста И. Давыдова в утопическом романе "Я вернусь через 1000 лет" 
есть теория, что в будущем не будет некрасивых людей, все люди будут идеальными.  
Потому что веками шел естественных отбор. 
Красивые выбирали красивых...

Теория несостоятельна, как показывают мои наблюдения. 
Потому что каждый день вижу милые, но такие нестандартные пары.                                               
Да и понятие красоты у всех разное...

_NataDok_ 
Ну если уж идеализировать, то чаще всего любят обаятельных и веселых девушек... 
Красота, фигура, цвет волос - это все не так важно! 
На красивых чаще обращают внимание, 
но шансы встретить настоящую любовь у некрасивой и красавицы равны!                                                                               

Рашель 
Если взять всех знакомых девушек, то наибольшей популярностью пользуются     
хорошенькие+милые+общительные+ НЕ заносчивые гордячки.
У них хорший выбор.   
А так один шанс есть у девушки с любой внешностью.                          
Женщина должна мужчине нравиться!                               

_Лу-лу_ 
конечно внешность не последнюю роль играет..
наверное мужчине приятно видеть рядом красивую девушку, 
с хорошей фигуркой...но не это главное. 

Главное наверное характер, я думаю любят общительных, веселых.                                                      

Моника                                                                                         
глупо, если по натуре ты скромняжка- играть роль "роковой женщины"...          
И наоборот....

Вышесказанное, это именно про поведение "по жизни"...                             
Примерить на себя разные образы можно и нужно попробовать...                      
Оставлять на всю жизнь или на долгое время имеет смысл тот образ, 
в котором комфортно на данный момент...                                                    

У кого-то эти "моменты" длятся недели и месяцы... 
У кого-то - всю жизнь...        
А у кого-то - меняются чуть ли не каждый день...                                  

Так что главное - как тебе сейчас наиболее удобно и комфортно...                   
Все, что излишне наигранно - скорее смешно, чем действенно...                     

Roksolana                                                                                      
я спросила у вас с целью выяснить, как вести себя по жизни,
чтобы меньше страдать? 

рома                                                                                           
Roksolana, никогда по жизни не надо позволять вытирать о себя ноги, 
необходимо проявлять силу своего характера, 
не стоит ради кого-то жертвовать своими интересами, 
но и не стоит ни у кого ничего рвать из горла. 

Это не значит, что вы должны пройти по чужим головам, 
но и свою не стоит делать пешеходным переходом.   

Однако существует много достойных способов проявить твердость характера,         
настоять на своем, отстоять свою точку зрения, 
но для этого не обязательно превращаться в вульгарную, 
хамоватую девицу. 
Властность, твердость, целеустремленность не тождественны хамству 
и неумению себя вести.                

Брунгильда                                                                                     
Так сложилось, что я себя считаю сильной женщиной. 
Я одна, у меня нет половинки, я вполне самодостаточна 
и привыкла полагаться только на себя. 
И я замечаю, что ко мне тянутся слабые мужчины, 
которым нужна моя сила и с которыми мне скучно.       
Помните фразу из старого фильма: "Хороший ты мужик, но не орел!". 

Я сама тяготею к сильным мужчинам, 
мне хочется почувствовать себя хоть ненадолго слабой и беззащитной. 

Но сильные мужчины хотят других женщин. 
А мне тяжело намеренно изображать из себя хрупкую статуэтку. 
И в этом вся проблема. 

_cologne_ 
Я тут первый раз на форуме, очень интересно было прочитать все мнения. 
Я в Германии живу и тут критерии несколько другие. 
Тут главное , чтобы жена или подруга могла сама себя обеспечить и была бы , 
как они тут любят говорить, "сознательной". 
А внешность уже где-то на втором плане.                                                              

Облачность 
....Любовь, она разуму не особо подвластна.  

Vasilisa16                                                                                     
...любят всех, но не все находят свою любовь. 

andreanna                                                                                      
Любят уверенных в себе, самодостаточных.                                          
Здоровая ЕДИНСТВЕННАЯ семья - это показатель уверенности, мудрости, 
эмоционального здоровья.                        

Артур                                                                                          
открою, наверное, глаза многим девушкам...                                     
мужчины в массе своей инфантильны, мнительны и не любят стоять в очереди...    
                                                                                                  
если мужчина видит красивую девушку, то ему с ней трудно познакомиться,        
во-первых, из-за боязни отказа, 
во-вторых, из-за кажущегося у неё обилия поклонников и 
в-третьих, из-за боязни оказаться "не на уровне"... 

всегда проще склонить какую-нибудь дурнушку, которая из-за отсутствия опыта 
будет считать его супер и в дальнейшем жениться на ней... 
а если ещё эта дурнушка не будет работать - тогда всё вообще супер...
...это жизнь и поэтому "девушкам из высшего общества трудно избежать одиночества"                                                                   

_theone_                                                             
Артур, и что же делать многим девушкам, 
если Вы считаете,что только дурнушкам везет в замужестве. 
Я высокая блондинка, очень даже симпатичная, и зарабатываю я достаточно хорошо, 
чтоб обеспечивать и позволять себе то, чего я хочу, 
потому что я работаю в крупной и известной компании. 
И эту работу я сама нашла и сама добилась. 
Да, это мои амбиции и мои потребности. 
Но я люблю своего МЧ, и на многое готова ради него, пожертвовать чем-то. 
Но может быть Вы в чем то и правы, мой МЧ пока не торопится жениться. 
Может быть вы что-нибудь посоветуете?                                                                          

_Индира_ 
Быть обиженным или ограбленным - ничто, если только ты не продолжаешь вспоминать об этом"                                                                                 
Конфуций                                                                              
            
Поистине, склероз - путь к счастью.                                                  
Не забывайте, что мужчина любит глазами, а уж потом ушами. 
Это невероятно важно конечно, чтоб могла беседу поддержать, 
интересно чтоб было, 
приветливая там, общительная, но главное это всё же внешность. 

Удобно конечно кушать, что захочется, никаких фитнесов - 
аа, мол, и так найдётся какой нибудь. 
Но с красивой внешностью ты выбираешь, а не тебя - любой будет твоим. 
Просто красота понятие относительное. 
Быть стройной - да , худощавой нет !!! 
не нужно доводить себя до состояния скелета. 
В этом деле нужен баланс и гармония. 
Ну и психология конечно важна - нельзя запираться, а быть открытой. 
Нельзя загоняться - ну не вышла ростом, или там ..., зато голос приятный, 
этим значит и будем воевать, каблуки повыше и вперёд, 
грудью (уж какая есть) на амбразуру.                                                                   
и нужно разделять понятия влюбиться и любить. 
Влюбляются в красивых, а любят тех с кем душами как пазлами верными сцепляешься, 
но до этой стадии ещё дойти надо....      

_Polin4iks_ 
Как говорится, в каждой женщине должна быть изюминка....
Вот за эту самую "изюминку" и любят))                                                               

_Ejinka_ 
ЖЕНСТВЕННЫЕ!!!!!!!!!!!!!!!                                                            
Уверенные в себе!!!                                                                   
САмодостаточные!!!                                                                    
Это вам скажет любой мужчина                                                          

Sternchen                                                                                      
А еще любят и спокойных, немногословных, застенчивых или домоседок....                     
Думаю любят разных! 
Кому-то нравятся "сильные", которые за словом в карман не полезут, 
а кто-то ищет мягкую, застенчивую; кто-то мимо пышки пройти не может, 
а у кого-то от худышек дух замирает...                                         
По-моему, нет унивесального ответа.                                            

Muse_Erato                                                                                     
Лучше быть самой собой,              
совершенствовать свои сильные стороны, вуалировать недостатки и достигать успеха, 
ведь только такой позитивный образ нравится нормальным мужчинам                   

_Nastenish_ 
Будьте самими собою! 



КОЛЛЕКТИВИЗМ И СТАДНОСТЬ

Чувство коллективизма и стадное чувство - это одно и то же?                   

Осень                                                                                          
Каждый из нас на протяжении всей своей жизни находится в коллективах 
( садик, школа, учебные заведения, работа...).
Вокруг разные люди, с своим характером, взглядами, устоями, в конце концов 
со своей жизнью и т.д. 

Как вы думаете, должен ли человек быть индивидумом-одиночкой или, все-таки, 
лучше приспособиться к коллективу и делать все то , что делают окружающие 
и думать так , как думает коллектив, жертвуя своими убеждениями? 
Кому легче жить?

Малена                                                                                         
Жить легче тому, кто знает, в какой ситуации можно проявить свою индивидуальность, 
а в какой действовать согласно общепринятым принципам и нормам. 

WebGirl                                                                                        
Вот-вот!! В вопросах, непосредственно касающихся других людей для меня очень важно 
прислушаться к мнению этих самых людей, 
но при этом непременно оставаться индивидуальностью.                                                  

Осень                                                                                          
Бывают такие ситуации, когда ты категорически не согласен с мнением коллектива,   
пытаешься возразить, высказать свою точку зрения.
Но, почему-то большинство не желает считаться с твоими интересами и взглядами, 
возможно кто-то из них так же думает как и ты, 
но боится выделиться и молча "соглашается" с коллективом. 

И что самое обидное, потом ты становишься персоной для пересудов, сплетен, 
тебя записывают в черный список вместе с твоим, никому не нужным, мнением.                          
Неужели постоянно нужно приспосабливаться? 
Может быть пусть лучше к тебе приспосабливается кто-то?                                                         

Малена                                                                                         
Ведь "идеалы" большинства тоже возникают откуда-то. 
Кто генерирует идеи и воплощает их в жизнь. 
И если у него хватает лидерских качеств для того, чтобы "вести" за собой людей, то уж,     
согласитесь, чтобы пойти наперекор нужно обладать не меньшим запасом лидерских качеств.                                                                          

Серьезная борьба.                                                                 
Если готов - борись.                                                              
Если проигрываешь, то вини в этом только себя. 
А еще подумай, имело ли смысл кого-то пытаться склонить на свою сторону.                                        

рома                                                                                           
Основное отличие коллектива от стада в том, 
что коллектив работает и в рабочем порядке решает профессиональные вопросы - 
спорит, не соглашается и ищет решения профессиональных проблем. 

А коллектив-стадо в основном свое мнение отстаивает при сведении личных счетов, 
создании коалиций по принципу личных симпатий и с удовольствием копается 
в личной жизни своих коллег, при этом как правило профессиональные навыки утрачиваются, 
талантливых людей из такого коллектива выживают, 
и стадо пытается удержаться у кормушки, ведя бесконечные войны и интриги. 

Начальник над стадом, как правило беспробудный идиот, 

Осень                                                                                          
"Члены" коллектива-стада с огромным нескрываемым интересом наблюдают за этой борьбой, 
перебегая с одной линии фронта на другую и обратно, и подливают масло в огонь, 
ожидая, чем на этот раз закончится война. 
Противно...                      
                
Думаю, что в такой ситуации следует отнестись ко всему происходящему по-философски, 
но твердо быть уверенным в правоте своей позиции и никому себя не навязывать.                                                                       

Облачность                                                                                     
Сама не очень люблю работать в коллективе. 
Проще одной работать. 
Чтобы не было никаких приколов, типа понадеялся и .... 
Поэтому я скорее индивидуалка в этом плане. 
Хотя мы все живем в социуме и уметь нормально сосуществовать с его членами 
- это очень много. 
Только так сосуществовать, чтобы при этом быть собой, не скатываясь к конформизму.                                                         

Sunset                                                                                         
Я сейчас выбрал путь особо не выпячивать свою индивидуальность. 
С коллективом - о коллективе, а вне коллектива - только о том, что вне коллектива. 
И герметичная переборка между этими темами. 
Так мне проще. 
Да и когда на работе декларируется "дружба", то это есть повод выжать с тебя 
допольнительно работы. 
Нафиг.           

Есть масса путей проявить и реализовать себя, 
и работа в коллективе - не единственный.                                                                     
Само слово "коллектив" ассоциирется прежде всего с работой, а это очень узко,     
даже для коллектива...                                                            

Если рассматривать вне работы, то коллектив - упорядоченная структура, 
а стадо это стихия.                                                                       

Стадо - совершенно бесперспективная тема, незачем в неё погружаться.              
Незачем первым встречным докладывать о всех своих острых углах, 
достоинствах и недостатках, их оно не касается. 
Обговорил общие взаимные темы, и до свидания. 
Ну а расширение общения можно и не допускать, если хочется.                          

Осень                                                                                          
и ты опять живешь и работаешь в стадном обществе? 
Не вписываешься в "профессионально-общественную" жизнь? 
Как поступать: бросить эту работу и искать новую? 
Никто ведь не гарантирует, что следующий раб.коллектив будет лучше.
А спокойно и плодотворно работать с несимпатичными тебе людьми ты не сможешь.                                         

Equinox                                                                                        
Профессионал тем и отличается от посредственности, 
что ему все равно, с кем работать, 
т.к. на первом месте стоит работа, а не межличностные отношения. 
Если только человек не умеет и не любит работать, то он развлекает себя тем, 
что пытается делить коллег по принципу симпатичности и пытается вжиться в сообщество, 
чтобы занять в нем определенную позицию.                                          

Виолон                                                                                         
Для того, чтобы с твоим мнением считались, нужно быть сильной личностью,      
уметь переубеждать людей, аргументировать своё мнение. 
Это целое искусство, которому можно научиться, 
но есть и прирожденные лидеры - люди, за которыми идут, 
к мнению которых всегда прислушиваются.                                           

Осень                                                                                          
Да, Виолон, вы правы. 
Но, как сказала Малена, нужно подумать, имеет ли смысл       
кого-либо склонять на свою сторону и в чем-либо переубеждать.                     
                
Цитата(рома) 
Основное отличие коллектива от стада в том, что коллектив работает...

Прямо в точку!!!                                                                  



КОНФЛИКТ

Конфликт, или как из мух делать слонов
Способы избежания и выхода из конфликтных ситуаций                                                         

svaelena                                                                                       
11.7.2007, 20:01                                                        
Девочки, здравствуйте. 
Заранее извиняюсь, если такая тема уже существует, но я не нашла. 
Дело в том, что у меня буквально сегодня разыгрался конфликт с коллегой по работе, 
вобщем, слово за слово, и чуть не дошло до стандартного "бабьего ругательства", 
но я вовремя одумалась и решила, что продолжать "базар" себе дороже. 
А как вы реагируете, если кто-то, а в особенности коллеги по работе,      
пытаются спровоцировать вас на конфликт?                                          

ЗЕМЛЯНИКА                                                                                      
тяжело сказать однозначно. 
например. на работе я старалась спокойно разговаривать, 
не срываясь на крик. а если уже не было сил терпеть. просто разворачивалась и уходила.
Мне вообще тяжело сдержаться, но с коолегами я старалась сильно не конфликтовать. 
а разговаривать на "нормальных" тонах. а их это прямо бесило, 
что я не кричала и не срывалась. 

Но это было уже давненько, а вот сейчас даже и не знаю, как я себя бы повела.
нервы уже не такие, как прежде.       
А с близкими бывает так конфликтую, что...

_Katya_ 
По настроению бывает. Иногда просто сил нет ругаться.                                  
А иногда "второе дыхание" открывается, прям хочется всё высказать, да погромче.                         

весна                                                                                          
Вот мне интересно это только мы русские такие эмоциональные?
я живу в Европе, конфликты иногда возникают, заметила 
что европейцы все же другую стратегию ведут, 
они тебя пытаются достать колкиими замечаниями и подколами, а наши любят распыляться, 
как здесь уже и сказали в пух и в прах

Я тоже довольно таки эмоциональный человек, если мне человек хамит и откровенно язвит,   
ну не могу я стоять и улыбаться, я выплескиваю эмоции, 
хотя наверное это не всегда правильно, 
вот стараюсь сдерживаться, но как-то потом себя еще хуже чувствую, 
поэтому решила для себя, хаму буду отвечать так 
как мне будет подсказывать настроение на тот момент.                                            

Гертруда                                                                                       
Не думаю, что это национальная черта. 
В России тоже есть мастера на замечания и мелкие подколки. 
От человека всё зависит. 
А ещё иногда мы сами думаем, что нас "достают", 
потому что видим в ч-ке противника, "врага" и пропускаем всё через эту призму.                                                                           

Я никогда не опускаюсь до уровня склочной бабы. 
А на работе подобный тон вообще табу - непрофессионально. 
Считать себя умной и воспитанной мало, надо себя так вести. 
А ещё я считаю, что в конфликте всегда участвуют двое, и оба виноваты.     

Всегда. 
Просто человек в силу своей обиды блокирует все мыслительные процессы 
и агрессия даёт только одни импульс "я права, а ты зараза". 
Сложно из этого вырваться и взглянуть на конфликт со стороны. 
А признать свою неправоту или извиниться за своё поведение - 
это вообще высший пилотаж и встречается крайне редко.                                                                            
                                                                                                  
Если вы чувствуете, что страсти кипят и из конфликта может вырасти ругачка, 
то лучше уйти и успокоиться. 
Ибо в порыве эмоций и агрессии можно ляпнуть лишнее, перейти на личности, 
что никто не любит и что в корне совершенно неправильно. 
А потом спокойно поговорить, объяснить свою позицию, пойти навстречу и попросить   
понять ваши аргументы. 
И обязательно выслушать собеседника не перебивая.          
Нормальная беседа по делу и без лишних эмоций и обид может пролить свет на конфликт, 
и тогда можно найти путь к обоюдному согласию. 

Но всё конечно индивидуально и каждая ситуация особенная.                                        

_grafihya_
Я на работе младшенькая. 
Все меня любят, и все пытаются на меня свою работу взвалить. 
Обычно молчу, потом дома жалуюсь. 
Не нравится - ухожу. Сейчас учусь говорить "нет" без обид.                                                              
А нынешняя работа мне очень нравится. При всем перечисленном ругают за дело,
переваливают не так много и свои нервы целы. 
Главное: спокойствие и только спокойствие!                                                                        

Steri                                                                                          
Никогда не позволяю себе опускаться до ругани "базарных баб" и не допускаю провокации 
на подобный конфликт. 
Если вижу, что излишне эмоциональный спор переходит в стадию агрессивности 
и личных оскорблений, - пресекаю сразу и ставлю человека на место! 
Излишне говорить, что самой себе я вообще таких "выпадов" не позволяю в принципе, 
потому и от других требую того же.                           

solnyshko_ira                                                                                  
я просто говорю: "ругаться с вами не буду, мне свои нервы дороже" и ежели чего 
посылаю всех к начальнику                                                        

Lielle                                                                                         
Навеянное темкой из личной жизни...Вот подумала-подумала... 
Мы все прекрасно знаем, как делать из мух слонов, и учить нас этому не надо...                     
                
А вот есть ли у вас способы, которые вы применяете, чтоб избежать ссор, 
и не раздувать проблему до конфликта? 
Как часто пользуетесь и всегда ли срабатывает?   
А есть ли такие способы у вашего мужчины? 
Понимаете ли вы, что он что-то действенное применил?                                                             

svaelena                                                                                       
Девочки, прошу совета. У меня назревает конфликт на работе с двумя самоуверенными девицами, 
которые возомнили о себе бог знает что, мне надоело терпеть их идиотские шуточки 
и подколы в свой адрес, их постоянные придирки ко мне из-за мелочей, 
причем я совершенно не конфликтный человек, пытаюсь ко всем относится 
с уважением и доброжелательностью, 
я понимаю, что сама, своим поведением даю повод считать меня размазней, 
да, я другой человек, у меня нет наглости, хамства, лицемерия, 
я ненавижу разводить сплетни, .... кого попало, я прихожу на работу работать ,
и единсвтенное, чего я хочу, чтобы меня оставили в покое, я сама по себе, 
я не доставляю никому неудобств, не сую нос в чужие дела и требую этого же от других. 

Но некоторым личностям видимо не живется без интриг, сплетней и тому подобное. 
Больше я молчать не буду, так как понимаю, что таким образом я не только теряю уважение других, 
но, что более важно, я теряю уважение к самой себе, что недопустимо. 
А как бы вы поступили в этой ситуации? Причем от начальства я никаких претензий 
по поводу качетсва выполнения своих обязанностей не слышала, 
а вот от таких же рядовых сотрудниц постоянно. 
Терпеть больше не буду, т.к. все эти отрицательные эмоции, которые я пытаюсь сдерживать, 
в конце концов лишают меня покоя и сидят во мне, причиняя жуткий душевный дискомфорт.                        

toops                                                                                          
Знаете правила форума запрещают, но думаю из сокращений поймете с хамами вопрос   
решается просто. Достаточно просто сказать....
Только спокойно, не громко, без крика, глядя в глаза. И все отворачивайтесь и уходите. 
На растерянные выкрики в спину типа 
Сама иди, да знаешь кто у меня папа внимания не обращайте.   
Обычно одного раза хватает, но если у человека плохо со слухом скажите два раза.  
Шок лучше лекарство для хамов! 
Выяснения отношений лишний повод для издевок, тем более девицы я так понимаю разговорчивые. 
Забыла сказать! Главное это сделать один на один! 
Чтобы ей потом никто не поверил! 
У меня таких ситуаций ни разу в жизни не случалось, 
но попытки их создать со стороны пары коллег были. 
Пыталась быть пушистой, они как то не так это поняли, решили что можно рискнуть, 
ну и я просто послала их попытки пресеклись сразу. 
Не стесняйтесь употреблять ненормативную лексику! 
Говорите с уродами на их языке! 
Так им понятней, а вам разгрузка стресса! 

svaelena                                                                                       
toops, спасибо большое за совет, наверное, еще один малейший повод, 
и я так и буду действовать, ох, ну и удовольствие же мне это доставит : )) 
Жалею лишь о том, что сразу не поставила на место, ругаю себя за это сейчас, 
но вот такой я мягкий человек, понятно, 
что с определенным контингентом нужно забыть о своей "воспитанности" 
дабы остаться с чувством собственного достоинства. 
Тем более, девочки приезжие, скажем так, деревенского воспитания, 
совершенно не имеющие понятия о тактичности и элементарной психологической дистанции, 
я уже не говорю о культуре поведения в офисе и коллективе. 
Спасибо еще раз.                         

toops                                                                                          
Надеюсь расскажите чем закончится!                                                

Динка                                                                                          
Полностью согласна! сама была в такой ситуации...

svaelena                                                                                       
toops, я ответила, грубо, уверенно, от меня отстали...
.........
Еще раз спасибо.                          

sunsh1ne                                                                                       
А меня трудно вывести из себя на работе. 
Я по-другому отношусь к сослуживцам.     
Личную жизнь свою не обсуждаю, их мнением не интересуюсь. 
Даже если кто-то и начинает "подкалывать" или подкавырки строить - я ноль внимания, 
мне пофигу, что там Маша с Дашей думают, у меня своя жизнь, у них - своя. 
Так что пусть хоть обсплетничаются, если им больше занятся нечем. 
Хотя, честно говоря, в особо склочные коллективы я и не попадала - все в пределах нормы                        




КОМПРОМИССЫ

О компромиссах и прогибании, для кого мы это делаем?                       

Alexa                                                                      
13.10.2006, 09:48                                                       
Предлагаю к обсуждению и размышлению такой вопрос:                                
Для кого мы идем на компромиссы? Для себя или для оппонента?                                                                        
                                                                                                  
Мы часто обсуждаем наши семейные и личные отношения. 
Часто имеет место мысль "вот я для него..., а он не понял". 
Примерно такая же аналогия есть и в других аспектах нашей жизни с друзьями, коллегами.                                       
Как считаете, для кого идете на компромиссы, уступки и попятную Вы?               

Liya                                                                                           
и конфликт и компромисс - это поступок для "себя любимого".                 
В первом случае мы выплескиваем свой гнев, а там хоть трава не расти. 
Во втором избегаем конфликта, чтобы что-то для себя получить ну или не потерять. 
Получить важных знакомых, заказчиков, расположение шефа. 
Не потерять все выше перечисленное и "любовь окружающих".                                              
Жить в современном обществе и не идти на компромиссы невозможно. 
Дипломатия как ключ к успеху.                                                                    

_Ninuchik_   
Я бы по-другому поставила вопрос, а именно: 
не ДЛЯ КОГО, а ВО ИМЯ ЧЕГО? 
1) Во имя сохранения мира и добрых отношений. Покоя                     
2) Во имя любви                                                         
3) Во имя веры                                                          
вот и все пожалуй...                                                    

Альбинка                                                                                       
Мне кажется, что если начинается измерение "вот я для него сколько!!! а он ... "  
- это не компромисс. 
На самом деле мы жили, так как нам было удобно, сообразно своим взглядам. 
А потом поставили себе в заслугу: Вот я какая! 
А другому это и не надо было, поэтому и отдачи не последовало. 
А компромисс - это когда осознанно.   
Когда для обоих. 
И себя, и оппонента. 
Просто выбираешь наименее тернистый путь, а это общее благо 

Alexa                                                                                          
Альбинка, Вы конечно правы, 
но по жизни мы все же пытаемся чтобы наши действия как физические, 
так и эмоциональные все же оценили. 
И часто возникают ситуации, когда один себя "ломает" , а второй этого не видит... 
начинается подсчет обид, особенно в молодом возрасте                                                       
...мы же часто не задумываемся ради чего мы идем на уступки, компромиссы, 
порой даже на компромиссы с собой. 
Я тему специально предложила не только к обсуждению, но и к размышлению. 

Облачность
Мы все таки с людьми живем, и у людей могут быть мнения и желания, отличные от наших. 
Так или иначе приходится уступать. 
А бескомпромисные и неуступчивые люди как правило в итоге одни остаются, 
ни семьи, ни друзей.                           

Жужа
Компромисы - это составляющая жизни. 
Невозможно жить без этого. 
Жизнь штука такая. 
Не угадаешь. 
Все в свое время возвращается, как хорошее так и плохое. 
Так что, лучше порой где-то смолчать, уступить, 
чтоб избежать лишних, а главное ненужных проблем. 
Невозможно же переть ..., идти напролом не считаясь ни с кем. 
Так можно не только друзей и знакомых растерять, 
но и родственники отвернутся.                                       

_DemonAnge_ 
Тонкая грань между "пойти на компромисс" и "прогибаться". 
Я считаю компромисс верным решением, 
если обе стороны сталкиваются в интересах. 
Найти что-то обоюдное, пойти друг другу навстречу капельку преодолев при этом свой эгоизм - 
это тоже исскуство. 

Sunset  
Компромисс одинаково не устраивает обе стороны. 
Но при этом обеспечивает общее для них дело.                                                                     
Прогибаться - односторонняя или заведомо неравная уступка.                        


Muse_Erato                                                                                     
На компромиссы иду..., а прогибаться никогда ни под кого не прогибалась. 
С моим твёрдым характером невозможно прогибаться под кого-то...

Girl_In_Love                                                                                   
Слово "прогибаюсь" я бы поменяла на "уступаю". 
Да, я иногда именно уступаю в споре просто потому 
что обсуждаемый вопрос не принципиальный 
и я абсолютно не хочу тратить на него время. 
Но это именно уступка, а не прогибание...




ЛУЧШИЙ СПОСОБ ИСПОРТИТЬ ОТНОШЕНИЯ

Лучший способ испортить отношения - выяснение отношений с мужчинами                                   

Christy                                                                                                                    
22.12.2005, 12:42                                                                                   
Мой уже бывший "милый" утверждал, 
что лучший способ испортить отношения, это начать их выяснять 
и считал, что я это слишком часто делаю. 

Но так было не всегда, на самом деле. 
В начале отношений, я вообще не спрашивала его о чувствах ко мне, 
так как в них не сомневалась. 
Но чем дальше, тем хуже. 

Сталкивалась с какими-то новыми чертами его характера, 
он стал по-другому ко мне относиться, во мне зарождались сомнения, 
я начинала все выяснять в открытую. 

Он считает, что именно этот мой подход все испортил и "убил" любовь.                      
Ему очень хотелось "тихой и мирной" жизни. 
Но я не могла терпеть равнодушие в свой адрес.                     
А вы как думаете, уважаемые собеседники, 
стоит с ними об этом или нет или все очень индивидуально?            

Рябинушка                                                                                                                  
А что вы пытались с ним выяснить? 
Как изменилось его отношение к вам? 
В чем выражалось его равнодушие? Как долго вы встречаетесь. 
Очень мало информации, трудно, что-то советовать.                                      
"Только потому, что кто-то не любит тебя так, как тебе хочется. 
Не значит, что он не любит тебя всей душой."  

Saperavi                                                                                                                   
Выяснять отношения можно тоже по-разному. 
Когда в таких разговорах возникают нотки истерии, то именно это убивает отношения.                                                                                            

Liya                                                                                                                       
На мой взгляд лучший способ испортить отношения, 
это стараться контролировать своего любимого. 
Постоянные звонки, навязчивые разговоры, ревность и скандалы на почве ревности - 
это убивает все желание быть вместе с такой (таким) прилипалой. 
Когда человек выражает свою любовь, так что становится нечем дышать, 
просыпается древний рефлекс "сделать ноги" от такого обожателя.                                                           

Tora                                                                                                                       
Ну, момент индивидуальности всегда есть! 
Хотя лично мое мнение - надо разговаривать, 
только не превращать это во что-то постоянное! 
Один раз ХОРОШО поговорили, все выяснили, без скандалов и т.п. 
и все будет нормально! 

Еще важно чтобы выводы делались из сказанного... с этим всегда сложнее!                                                                          

_Гость-A_ 
Моему тоже не нравится, что я частенько выясняю отношения.
Я это делаю для того, чтобы в прояснить для себя вопросы,
которые меня волнуют, о наших отношениях.
Проблема ещё в том, что мы видимся не очень часто, далеко друг от друга живём,
а по телефону выяснять отношения я не могу.
Вот и приходиться так поступать.                                                                                         

_Сенагон_ 
"я хочу пожить спокойно" и "не надо опять выяснять отношения" - это любимые мужские фразы. 
По крайней мере с бывшим.                                                                                                          
                                                                                                                              
Причем это что бы я не пыталась выяснить - 
когда начнется ремонт в коридоре, куда деваются деньги? 
Когда ты будешь искать новую работу? 
(в итоге я ее и нашла ему. Благодарности - нуль).                                                                                

Когда об этом заходила речь - слышалось "Я хочу пожить спокойно".                                               
Ну в общем отношения подошли к логичному финалу, о чем обе стороны не жалеют. 
У первой стороны деньги исчезают в день ЗП. 
Вторая сторона зарабатывает достаточно, 
чтобы чихать на первую и на всех мужчин вообще =)                                                                                            

Lynx-M                                                                                                                     
К сожалению мне тоже приходиться пилить мужа. 
Конечно, кому понравится. 
Когда у меня уже мозоль на языке от сказанного 10 раз, я замолкаю. 
И тогда он обращает внимание: Что-то случилось?      

_не ангел_                                                                                                   
Лучший способ избавиться от мужчины: 
перевезти к нему свои вещи, завести у него кота 
и стать его друзьям лучшей подругой, 
к которой они будут ходить за советом 
а по поводу скандалов, то они не помогают.......
решить конфликт может выяснение проблемы........
не путайте грешное с праведным                                                                                                         

Christy                                                                                                                    
Рябинушке:                                                                                                    
Встречаюсь я с ним полгода. Разное было за это время.                                                         
Для меня всегда важно знать, что меня любят. 
Когда я этого не чувствую, полностью теряю контроль над собой и становлюсь фурией. 
А он, естественно, этого не приемлет, 
т.к. прожил уже с одной истеричкой в браке лет пять и еле развелся.                                                                                               

Вчера решила уйти. 
Я люблю его, но равнодушие терпеть не могу!! 
Я его достала. 
Отношения дошли уже до того, что он в штыки воспринимает любое мое высказывание, 
если ему показалось, что я произнесла его "неправильным" тоном. 

У него куча проблем на работе и он хочет покоя в личной жизни. 
Я ему его предоставила. Сидит теперь, отдыхает, телик смотрит по вечерам. 
Счастлив, наверное.                                                       
.......

Lynx-M 
Christy, не переживай. Все что не делается - все к лучшему!                                       
Это расстование поможет вам разобраться в чувствах.                                              

Рябинушка                                                                                                                  
Цитата                                                                                                        
Я люблю его, но равнодушие терпеть не могу!! Я его достала.                                                   

Вы хотите, чтобы он постоянно признавался в любви? 
Или вам не хватает его внимания? 
Вы заметили разницу в поведении мужчины, 
до того как вы ему показали свои пылкие чувства и после? 
Он стал менее настойчив, более свободен, менее заботлив. 
Это у многих такое бывает. 
Он уверен вы к нему привязаны. 
Боитесь его потерять соответственно, и ведет себя так. 
Но это не значит, что он не любит Вас. 
Я вот не понимаю парней и девушек которые ставят свои отношения на скандалах и руганье, 
вечно выясняют отношения...

Ведь вроде отношения нужны для выражения всех положительных чувств друг друга 
и их проявлениях. 
Настоящая любовь - это любовь не к себе, а к тому, кого ты любишь. 
Когда мы не ради себя, своего эгоизма, 
а ради другого человека готовы на все. 
Даже если нужно отпустить, если ему будет лучше с другой.                                                          

"Однажды мы уходим от тех, кто нас любит, 
чтобы потом всю жизнь мысленно к ним возвращаться."                 

_Aries_ 
Наверное, контролировать, не доверять, навязывать свое мнение, 
часто задавать вопросы типа"Ты меня любишь?", ныть. 
Меня бы это точно бесило бы!!! 

К.                                                                                                                         
Вам нужно поддерживать в своем поведении какую-то загадочность, 
даже в те времена, когда хочется пилить из-за бытовой неурядицы.
Вспомните, как начинаются любые отношения. 
Иногда хочется сразу ему позвонить, все сказать о своих чувствах или выговориться. 
А ведь, нет, чаще всего в самом начале мы бережем какую-то загадочность... 
пускай подумает или подождет... и этим самым ему хочется думать, 
что же у нас внутри там такое происходит. 

С течением времени мы сами все портим, потому что хотим все и сейчас, 
тогда наше отношение к нему уже как на ладони, 
ему не надо лишний раз утруждать себя вниманием. 
Это порождает в нас неуверенность, мы снова что-то требуем, 
и получается замкнутый круг...                                                                                             

Попробуйте вести отношения более закрыто и загадочнее, 
никогда не выговаривайте что вам не хватает до конца, до хрипоты в голосе. 
Можно просто намекнуть, и уйти на дно... 

Если он вас любит, и дома спокойная обстановка, 
то сам будет рад сделать вам приятное. 
Иногда, добиваться любимого не менее приятно, чем видеть, как добиваются тебя! 

Попробуйте, я сама от этого мучалась, 
а теперь применяю и работает более, чем ожидала...                      

Stacy                                                                                                                      
Самое интересно, что все это понимают, 
но большинство всё равно так поступают,и я не исключение                 

_ker_ 
С большинством вышеперечисленным согласна. 
Никогда еще черезмерный контроль и придирчивость 
не способствовали гармоничным отношениям.                                                                                              
Мне кажется, лучше всего быть собой. 
Свободной в душе: 
и дарить такую же свободу любимому, ну куда, скажите, он денется?!... :-)                                                                                                     

_Пламенная_ 
Человеческая глупость и упёртость в первую очередь портит отношения, 
а также нежелание идти на 
компромиссы, но это уже так...к слову...                                                                                       

_Tatusik_ 
Цитата(Christy)                                                                                                  
В начале отношений, я вообще не спрашивала его о чувствах ко мне, 
так как в них не сомневалась. 
Но чем дальше, тем хуже.                                                                                                        
                                                                                                                              
Мне кажется, что причина во всех этих "выяснениях отношений" - 
это твоя эмоциональная неудовлетворенность.       
Именно в эмоциональном смысле вы совершенно разные люди. 

Когда только отношения начинали развиваться, все было в новинку и тебе и ему. 
Теперь у него это вошло в какую-то привычку, нет остроты ощущений. 
А у тебя осталась потребность в ласке. 
Ведь женщина любит ушами. 
Ты хочешь, чтобы все было, как прежде..., но это нельзя вернуть.  
Либо подстраивайся под него, если не хочешь его потерять, 
либо конфликт будет разрастаться, к сожалению....      

_Там-там_ 
Я согласна, что отношения нельзя выяснять, себе дороже                                                           




ЛЮБИМЫЕ ЧЕРТЫ

Lady-in-rain                                                                                   
28.2.2008, 17:12                                                        
Собственно, вопрос в том, есть ли какая-то черточка в вашем(ей) половине, 
которую вы любите больше всего. 
Имею ввиду - может, поза какая-то особенная, может, вгляд в отдельные моменты (какие), 
может как он ест бутерброд                           
Да что угодно. Любая мелочь... 
Но вот вы видите это и понимаете: в этот момент он такой красивый/любимый/желанный...       

Приведу пример. Вчера за собой заметила подобное: случайно посмотрела на своего МЧ, 
ехали домой, он был за рулем. 
И так он мне в этот момент понравился - слегка небритый, ворот рубашки растегнут, 
один рукав небрежно закатан...                 
ездим с ним каждый день, но вот такая случайная поза... 

И терпеть не могу когда он не бреется, а тут...
Или когда он меня называет определенным образом по имени. 
Меня так многие называют, но так, как это делает он, не делает никто - такая суперская интонация. 
Очень люблю.                                   
А есть ли что-то подобное у вас?                                                  

Жужа 
Дааа я тоже люблю когда муж за рулем
А еще мне очень нравится смотреть на него когда он под капотом копается
И небритость его тоже нра очень
А еще когда он после ванной и волосы еще назад не зачесал
они тогда у него такие пушистые и на пробор сами ложатся

Girl_In_Love                                                                                   
Первое, что приходит в голову прочитав тему - это то, 
что каждый раз, когда переходим дорогу, 
Лю на уровне автоматизма берет меня за руку и ведет через дорогу как маленькую. 
Я иногда специально руку в карман прячу (чтоб реакцию увидеть, 
тогда он фактически не глядя на меня (смотрит не приближаются ли машины) 
на ощупь все-таки находит мою руку, сжимает и "занимая оборонительную позицию" 
ведет через дорогу даже если машин нет вообще в радиусе километра. 

Sanni                                                                                          
Значит боится потерять
А я присоединюсь к предыдущим постам когда скажу 
что мне нравится смотреть именно когда он за рулем. 
У него светло-русые волосы, немного волнистые, и длинные закручиваушиеся ресницы.   
Такой симпатиШный!                                                                

Mikaela                                                                                        
Мы часто болтаем по вечерам, рассказываем друг другу, что было за день. 
Он любит сидеть на полу, глядя на меня снизу вверх, 
у него тогда такой невинный трогательный взгляд.                                                              
Еще мне нравятся его руки: у него очень длинные, красивой формы пальцы, 
и я люблю наблюдать за его жестикуляцией, очень сдержанной, но выразительной.               

Лорелея                                                                                        
Нравится, когда работает с инструментами всякими, гайки закручивает, 
комп разбирает, чертит что-либо...такой сосредоточенный, отвлечётся ..подмигнёт...
Аж мурашки по коже..                                                                 

Моська                                                                                         
А я люблю его бездонные голубые глаза...когда он еще смотрит игриво - вообще пропадаю 

Lady-in-rain                                                                                   
Вот тоже вспомнила - это было давно, но почему-то никак не уходит из памяти... 
Мы поругались. Не разговаривали долго что-то тогда. 
И вот он звонит, говорит, что надо бы встретиться, поговорить. 
А я с подружкой ушла на концерт в дом музыки - был канун нового года 
и происходило много новогодних концертов. Вот мы и пошли.   

Звонит, а я не слышала. Потом прозвонился все-таки, сказал, что встретит, я отказывалась, 
но он все-таки приехал. И вот выходим мы с подружкой из дома музыки, скользко, снег хлопьями, 
а он стоит около машины. 
Этот момент я не забуд уже, наверное, никогда, не знаю почему - смотрит не моргая 
и не отводя глаз, а волосы у него снежинками присыпает, ворот куртки поднят. ..                       

Muse_Erato                                                                                     
Обожаю когда во время разговора я выдаю информацию над которой он задумывается...
и он так достаёт сигареты, садится у окна на табуретке 
и смотрит на меня таким взглядом особенным, 
своими глазищами чёрным, я просто готова в этот момент всё отдать...                                                              

Ana Beatriz                                                                                    
когда что-нибудь ремонтирует - такой деловой и увлеченный, как ребенок за конструктором. 
И когда меня в нос целует... И вообще... 



ЛЮБИТЬ ИЛИ БЫТЬ ЛЮБИМОЙ?

CATTY                                                                                          
Навеяло обсуждение про идеальных мужчин. 
...возник небольшой спор на тему того, что важнее: любить самой   
или же как-бы отвечать на любовь...                                            

Как Вы считаете? 
Что лучше: любить или быть любимой? 
Всем ясно, что в идеале все должно быть взаимно, 
но часто один любит, а другой позволяет себя любить... 
или же любит за то, что любят его.                                   

Что для Вас первостепенно: быть с человеком, которого Вы любите, 
даже если он к Вам не испытывает таких же чувств или же наоборот, с тем, 
кто очень любит Вас, несмотря на то, что сами Вы не уверенны, 
что испытываете такие же чувства?                                                                       

_Мышона_ 
Я выбираю быть любимой! 
Идеального ничего нет, все равно в жизни надо что-то выбирать и с чем-то мириться!                                                                  

Steri                                                                                          
Для меня очень важно любить самой! 
Но любовь без взаимности - не для меня!!!      
Когда-то давно сильно на этом обожглась и больше такой боли не хочу.              

Манюня                                                                                         
Думаю - быть любимой. 
Жить можно с любым нормальным человеком, так уж лучше с тем кто любит тебя, 
чем с тем кто позволяет тебе любить себя и пользуется этим.       

dii  
Мне важнее любить самой.                                                          
Чья-то безответная любовь вызывает у меня повышение самооценки + гордость +       
неловкость + боязнь обидеть + ощущение собственной "черствости" + разочарование + 
неприязнь по мелочам + ...                                                        

Своя безответная любовь вспоминается как нечто очень яркое-эмоциональное, 
жизнь бурлит, все получается и т.п. 
(правда, желания перейти в более, чем дружеские, отношения 
или страдать от их отсутствия у меня не было)                           
Так что на практике ни то, ни другое не казалось мне достаточным для завязывания романа.                                                                           

CATTY                                                                                          
Причем в большем случае неловкость и ощущение собственной черствости... 
ведь я-то не могу разделить это чувство а он так старается и вообще тааакой хороший... Брррр... 
В конце-концов это выливается сначала в раздражение к себе, 
а потом и к нему потому что "почему он ставит меня своей любовью 
в такое дурацкое положение"... 
любишь - ну и люби себе, а меня не трогай... и по кругу насчет собственной чествости.... 
нет уж, спасибо                               
Мне очень важно ЛЮБИТЬ самой... 

Если я его не люблю, то его чувства, забота, опека и тд 
меня будут только все больше раздражать. 
Лучше быть одной, чем все время раздражаться... 
Одиночество меня НИКОГДА не раздражало...                

Girl_In_Love                                                                                   
Всегда влюблялась в тех, кто был ко мне неравнодушен - фактически, 
если бы не явная влюбленность в их глазах - я бы вряд ли сама в них влюбилась. 
С Лю было тоже самое - сначала он в меня влюбился, 
а мне откровенно было просто с ним удобно, а уже потом и у меня "огонек" загорелся внутри, 
когда он меня "подкупил" своим поведением, юмором, заботой.                                                      

Но если строго выбирать - любить самой или быть любимой - 
то без никаких выбираю быть любимой, 
т.к. думаю нет боли больше, чем отдавать тепло любимому 
и видеть холод\раздражение в его глазах.                                                   

Steri                                                                                          
Цитата(dii)                                                   
Своя безответная любовь вспоминается как нечто очень яркое-эмоциональное...

а вот это не понятно... разве это вообще любовь, если нет желания перейти в более 
чем дружеские отношения???                                                        
либо вы действительно любите человека, либо он просто дорог вам 
как очень близкий и хороший друг... 
по-моему, это разные вещи! а у вас как-то нелогично получается  

dii                                                                                            
Не было такого желания как раз потому, 
что любовь изначально была наглухо безответная. 
А поэтому варианты были такие - либо общаться по-дружески 
(но самой для себя наслаждаться общением, влюбленностью, близостью), 
либо эти самые отношения самой провоцировать-навязывать-предлагать...                            

Rusalka  
Странно, раньше мне было ОЧЕНь важно любить самой, 
без этого просто ничего не могло быть. 
Сейчас, если бы нужно было выбирать, я бы выбрала, чтобы любили меня, 
уж очень это невыносимо больно, отдаватъ кому-то свою любовь, 
ничего не получая взамен.                                                                           

_Ejinka_ 
ПОДДЕРЖИВАЮ!
Идеально когда любят оба.                                                             
А игра в одни ворота высушивает.                                                      
                                                                                                  
Я люблю и я любима - это так необходимо                                               

Рябинушка                                                                                      
Семья и любовь, к сожалению, не всегда одно и то же. 
Можно искать человека которого полюбишь, а можно остановиться на том, 
который хорошо подходит для создания семьи, 
а чувства придут именно из семейных отношений.                    
"Любить - ерунда. Быть любимой - это ДА!"                                         

Малена                                                                                         
Я тоже так раньше думала, пока не познакомилась с человеком, который во всех      
смыслах идеален для создания семьи. 
И вот головой понимаешь, что с ним может быть хорошо и спокойно, но...

Рябинушка                                                                                      
Да неееет...
Конечно же человек должен нравиться, а если.., 
так с таким человеком не захочется быть рядом. 
Многие выходят по большой любви, казалось бы, 
а через некоторое время семья распадается. Почему?    
Потому что мужчина хоть и любимый, но для семьи совсем непригодный, 
да и любовь эта самая о которой все так кричат быстро проходит, 
остается ненависть. 
Семьи, где любят оба одинаково нет, всегда один любит больше.                            

dii                                                                                            
А кто и как это может определить? 
(если сам человек это видит, то возможно так и есть. 
А если оба не видят?)                                                       

ЗЕМЛЯНИКА                                                                                      
толку что я люблю. а мой муж для семьи не создан? 
На этой бытовой почве рушатся все воздушные замки, 
и когда ты видишь, как твой любимый к тебе относится в быту, 
то вся любовь может испариться и остаться только недовольство.
Получается, что в нашей семье люблю я, а он позволяет себя любить...

_AMELI_ 
не знаю даже что лучше что хуже.
Просто когда позволяешь себя любить, то твое сердце молчит 
и ты не можешь подобрать такие слова ,
чтобы человека успокоить и дать ему понять, что он любим 
и тем самым заставить любить его ещё силнее чем прежде.       
           
Ты делаешь больно тому человеку, который отдаётся тебе всей душой...

Mаракуйя                                                                                       
Гораздо проще и приятнее жить когда любят тебя и ты это позволяешь. 
Тяжелее, когда наоборот. 
Поэтому с эгоистической точки зрения, конечно выбираю "быть любимой"
Хотя, в тоже время, быть любимой человеком, к которому ты абсолютно равнодушен -  
не такая уж и радость. 
Так что, как ни крути, всё должно быть в балансе)         

Пчелка                                                                                         
Нам тоже преподаватель по психологии говорила так же. 
Но с другой стороны мерить же нельзя, кто кого больше любит - я или он??? 
Да и выражения любви у каждого бывают разные, кто-то пишет на асфальте "Я тебя люблю", 
кто-то стихи пишет, а кто-то просто какими-то поступками выражает свою любовь.                          

МаШуЛёНок
Я выбираю любить и быть любимой. Это же так классно, когда все взаимно. 

owly                                                                                           
Если любят меня, а я нет - то через какое-то время МЧ начинает жутко бесить и раздражать...
А безответно любить??? Нет,уж....Не понимаю тех, кто сказал, 
что любовь в любом случае прекрасно...
Слишком, уж больно любить безответно...         

Curious                                                                                        
Я не могу не любить, да и быть нелюбимой - не для меня.                          

pontik                                                                                         
Мне очень важно любить самой.                                                     
Не смогу жить с тем, кого не люблю, 
лучше уж совсем одной, чем быть с нелюбимым, но любящим.                                                                       

aura-lira                                                                                      
Для меня важнее - любить самой. 
Наверное из эгоистичных чувств, любовь - чувство прекрасное и хочется его переживать.                                              

Что касается высказываний психологов - то правда в том, что женщина, 
не чувствующая любви к себе, ощущает себя ненужной, обделенной, 
а следовательно несчастной. 
Но если не любить в ответ, то лучше совместную жизнь и не начинать. 
В нашей природе - испытывать это чувство и если нет его к супругу, 
то оно появится к кому-то на стороне, лучше ли это? 
Примеры подруг подсказывают - это настоящая трагедия.                                                                         

SORAYA                                                                                         
Это большое счастье, когда ты любишь и любима, когда ты отдаёшь другому человеку  
всю себя без остатка и чувствуешь отдачу. Но если бы мне пришлось выбирать, то...

Облачность                                                                                     
Не могу выбрать. 
По мне так оба варианта - это просто издевательство над собой.   
Были у меня в юности моменты безответной влюбленности. 
Но очень быстро проходили...
Иногда влюбленность переходила в нечто, сродни фантазии,  
которой приятно побаловать себя перед сном. 
И никакого отношения эти чувства к реальному человеку не имели.                                                     

И такое было, что я нравилась кому-то, но этот кто-то не нравился мне. 
Я вообще отношения не заводила, или разрывала, как только понимала, 
что человек меня раздражает. 

Для нормальной счастливой жизни нужна взаимность чувств. 
Вот подумала, кто в нашей семье сильнее любит другого. 
Не могу ответить на этот вопрос. 
Знаю только что мы живем уже вместе больше 5 лет и любим друг друга гораздо больше, 
чем в начале наших отношений.                                                           

Sonjka                                                                                         
Я выбираю-любить. Это дано каждому не просто так.                                  
Мой учитель говорил - не бывает несчастной любви, и нельзя говорить "очень люблю"-  
любовь это светлое чувство, оно либо есть-либо его нет,
и тут без степеней.         
А чтобы быть любимой - наверно можно добиться.
Не ставить себе такую цель, 
а просто быть хорошим и внимательным к другим человеком.                                   

Альбинка 
Счастье это любить любящего тебя. 
Любой другой вариант в итоге выливается в боль и слезы.                                                                          

_FILOSOFIYA_ 
ага ага, многие женщины умом понимают, что лучше быть любимой, 
но когда самой припечет, когда будешь любить по уши, даже не заметишь, 
что у человека, который с тобой рядом, совсем уже не любовь, а просто привычка, 
будешь его оправдывать перед всеми, 
не будешь замечать его недостатков и скорее всего будешь искренне думать 
(или искренне врать самой себе), 
что он тебя любит также сильно, как и ты его...                                                           
                                                                                                  
се ля ви, сердцу не прикажешь, хотя я полностью согласна с Рябинушкой, 
надо выбирать человека прежде всего для семьи, по каким-то определенным критериям,     
потому что любовь может и пройти, и всплывут все негативные качества, 
которые ты раньше даже не замечала.                                                          

Velvet                                                                                         
я начинаю любить человека за то, что он любит меня, за его ко мне отношение, 
за поступки, за дела....                                    
Это самое главное, чувствовать, что тебя любят и ты отвечаешь любовью. 
МЧ должен завоевать к себе любовь и уважение своими поступками.                             

Малена                                                                                         
С детства мама говорила: "Пусть лучше тебя любят!"                                
Да и на примере родителей, когда папа всю жизнь маму на руках носит, 
я убеждалась, что главное - чтобы тебя любили.                                      

Рябинушка                                                                                      
Каждый сам себе выбирает, любить или быть любимой, 
хорошо конечно, когда два в одном, но не всем достается такое счастье.

_Мелиса_ 
Хочу сказать, что я полюбила первый раз в жизни. 
Мне 21, и я порхала по жизни как бабочка...
И вот я влюбилась сама, но самое страшное, что он сразу сказал, что ему серьёзные      
отношения не нужны...
Я просто пыталась быть счастливой столько, сколько смогу ухватить. 
...всё только начинается, а может уже и заканчивается, но я была счастлива целую неделю  

Анечка                                                                                         
Мой выбор: быть любимой, любить мужчину безответно я не смогу, 
не скажу, что это  гордость, но зачем? 
когда можно быть счастливой с любящим человеком, для меня, 
если мужчина ЛЮБИТ меня, если я смысл его жизни, то это самое дорогое. 

Мой МЧ полюбил меня гораздо раньше, прежде чем я ответила ему взаимностью. 
Он обожает меня и я это чувствую и вижу, 
и я поняла, что вот она ЛЮБОВЬ, 
не в мечтах моих о принце, а совсем рядом. 

Я счастлива потому что любима, и теперь могу сказать, что люблю его, 
потому что человек покорил моё сердце своей любовью, 
заботой и искренностью.                                                                     

Виолон                                                                                         
Я комфортнее себя чувствую именно когда позволяю себя любить...
Золотая середина - лучший вариант, конечно. 
Безответная любовь - печальна.        

Малена                                                                                         
Виолон, прости, но что ты подразумеваешь под "золотой серединой"?                 

Виолон                                                                                         
Когда нет ощущения у одного из партнеров, что он постоянно отдает больше, 
чем получает в ответ. 
Вот это и есть золотая середина, для меня.                                 


ЛЮБОВЬ И ВЛЮБЛЕННОСТЬ

Чем любовь отличается от влюбленности?                                   

_Мальвина_
8.1.2004, 17:20
Он сказал: "Раньше я был в тебя влюблен, а сейчас люблю" 
(Правда за что так и не уточнил :? )                                                                        
                                                                                                  
А в чем собственно разница?                                                         

_Гость-A_ 
Разница есть.............                                                              
 
Влюбленность это первое время. 
Она либо проходит и отношения распадаются, либо переходит в любовь 
и тогда отношения продолжают существовать.                          

_Enlil_ 
Согласен!                                                                              
Девушка тебе симпатична, ты хочешь с ней встретится, всякие ожидания + замирания сердца... 
но вот ты с ней начинаешь общатся и твой образ замыкается или лопается мыльным пузырем.                                                                       
Вобщем первое - влюбленность, а если ее период успешно закончен возможно развитие любви 

_Гость-A_ 
Любить можно.........только один раз в жизни, только один, а вот влюблённость...
это уважение!                                                 

__Лео__ 
 Это уже юношеский максимализм.                                                         
Просто каждый раз веришь, что это-то и есть ОНО!                                              

_Гость-B_ 
Дело в том, что это не юношеский максимализм. 
Сейчас я расскажу, вкратце, ........кто это сказал. 
Эту историю мне рассказала одна бабушка. которая в 15 лет делала операции солдатам на войне. 
А ей это рассказала её бабушка....которую звали Василиса. 
Это не сказка.........а сущая правда.                                                         
           
Василиса была польской дворянкой.........отец был дворянином, 
а мать вообще там какой - то пост занимала. 
Они решили постороить свой особняк, когда Василисе было было 19 лет. 
И вот она влюбляется в парня, который является строителем этого дома. 
Она говорит отцу с матерью, что влюбилась в него......но они не поддерживают её. 
По той причине, что она дворянка........а он .......! 
Она пыталась сбежать, но не получалось. Тогда они закрыли её в чулан 
..ночью друзья этого строителя - каменщики, оcторожно разобрали стену, 
Василису на коня.......и повезли к её любимому.......
Вот такая любовь................и она сказала своей внучке, 
этой бабушке, с которой я разговаривала...............
что любить можно только один раз............а всё остальное - уважение. 
И не дай Бог, чтоб ты влюбилась, как я .........
готова была отказаться и от матери и от отца.                                                      
Я думаю их опыт больше вашего? Или вы так не считаете??                                

_Enlil_ 
"Один лишь раз Сады цветут..."                                                         
Может и так...                                                                         
Я бы много отдал, чтобы мой первый раз не закончился печально, 
так как прошло уже 5 лет а многое из того все еще живет во мне...                                           

_Яна_ 
Мне тоже кажется, что влюбленность со временем или проходит или перерастает в любовь. 
У меня было несколько влюблённостей и некоторые из них либо просто уходили,либо            
перерастали в дружбу и лёгкий флирт,
ну а до любви наверное ещё не доросли                
Либо я была не слишком внимательной. 

Хотя к каждой своей влюблённости я отношусь с надежой на то,
что она перерастёт в большое и светлое чувство под названием-любовь. 
Поэтому не стоит принебрегать влюблённостью, а уж тем более любовью.                                                                           

_Гость-C_  
Не знаю почему, но влюбленность мне кажется ярче, эмоциональнее, но и илюзорнее тоже. 
Любовь - состояние более стабильное, но с неменьшим накалом страстей                  

Катя                                                                                           
Полностью согласна. 

DIVA
А как узнать, что вот она ЛЮБОВЬ. как отличить ее от влюбленности. 
Любовь - привязанность, влюбленность, тоже привязанность. 
Дайте мне определение Любви. 
Что это такое? Замирание сердца? 
Как определить, что любишь? 
Где эта чувственная тонкая ниточка, как определить, что именно это она?                                           

Eskimoshka                                                                                     
Я полагаю, что Вам, DIVA, никто не сможет объяснить. 
Все это будут только слова чужих людей, которые все разные... 
Пока Вы сами это не испытаете, Вы не поймете...
хотя объяснить другим людям вы опять таки не сможете...
Просто наслаждайтесь моментом, а там будь что будет...                                   

Shurale                                                                                        
Мне кажется, влюбленность это более поверхностное чувство, хотя порой и более      
яркое, можно сказать феерическое... 
Однако "центр тяжести" при этом находится именно на влюбленном, 
человека больше волнуют собственные переживания, нежели переживания объекта страсти... 
Влюбленность обычно очень яркое переживание,       
однако, не слишком долговоременное.                                               
При любви же ценр тяжести - именно на том, кого любишь...                         

Любить - это находить в счастье другого свое собственное счастье.                 
Лейбниц                                                                          

_Гость-D_ 
Я тоже раньше решала для себя этот вопрос очень просто. 
Любовь - это что-то навеки, глубинное, пронизывающее тебя насквозь, 
до самой маленькой клеточки. 
А влюбленность - это так, нечто подходящее для легкого флирта. 

Но не тут-то было. В жизни, как выясняется, не все так просто. 
А как например быть, если влюбленность получается затяжная? 
А любовь смежна с чувством благодарности? 
Может ли влюбленность быть такой сильной, ослепляющей, 
что ее можно принять за настоящую любовь? 
Может ли любовь приходить со временем или это то, 
что тебя как обухом огрело за поворотом?             
           
Или может это все: любовь, влюбленность, страсть, благодарность, нежность, 
периоды охлаждения - есть слова одной песни? 
Может ли любовь к единственному в жизни человеку существовать всю его жизнь? 
Возможно ли это вообще? 
И возможно ли это мне? 
Это очень сложно, и человека, оказавшегося на таком перекрестке 
думающего на эти темы на мой взгляд уже нельзя судить строго.                                                                         

Markizza                                                                                       
Я поняла, что люблю, когда нам угрожала опасность 
и я испугалась не за себя, а за него!!!                                                                        

 _Гость-E_ 
А ученые вообще считают, что влюбленности не сущесвует, что это лишь миф...

любовь-это когда ты не можешь не видеть глаз любимого человека,
не слышать его слов, ....скучаешь через 5 минут после его ухода, 
готова для него на то, что раньше для тебя было неприемлимым, 
ждешь, когда задерживается 
и не можешь спокойно уснуть пока он тебя не обнимет, 
рожаешь ему детей, да и вообще...
           
А влюбленность - это то чувство, которое может перерасти в любовь, 
но к сожалению не всегда, 
это недолгая, но безумная страсть, некая зависимость от человека, 
но не большое и сильное чувство.                                                                     

_Astra_ 
Не знаю точно в чем разница, да и никто точно сказать не может. 
Хотя бы потому, что у каждого это по-своиму, и неповторимо - 
в чем и заключается все самое лучшее и волшебное.                                                                             

_Гость-F_ 
Влюбленность - это когда ты просто без ума от человека, 
даже толком не понимая почему - 
то есть тут больше эмоции преобладают, 
а любовь - это когда в плюс ты еще уважаешь человека ... 

Мне кажется, что мы бываем влюблены в тех, кого еще не знаем толком, 
но нас тянет к этому человеку.                                                                        
Влюбленность это страсть.                                                              
А вот когда мы узнаем человека и понимаем, что это действительно то, что нам нужно,    
вот это любовь.                                                                        
Любовь это нежность и понимание.                                                       

Есть две стадии любви.                                                                 
Первая - влюбленность. 
Когда человек наполнен романтикой, чувством.   
Это то что в художественной литературе, кино, театре ошибочно называют любовью. 
Когда гормоны бушуют и разные фантазии на тему предмета своего обожания приходят ежеминутно. 
Это то состояние которое открывает в человеке творческие силы. .                                                                
           
Вторая - любовь. 
Это когда уже хорошо знаешь человека и живешь вместе с ним/ней. 
Не нужно ничего строить из себя (как на первой фазе). Можно расслабиться. 
Человек принимает тебя такой как ты есть. Ничего особенно романтичного в этом нет. 
Разве что  хочешь быть с ним рядом...
Это то состояние в которое переходит влюбленность рано или поздно. 
Это стабильность. 

Очень редко можно найти такого человека 
с которым можешь прожить всю жизнь и тебе будет с ним/ней хорошо.                                       
Влюбленность достигается достаточно легко...
в любовь это редко перерастает. 
Большинство романов останавливаются на фазе влюбленности. Но это и правильно! 
Количество обязательно переходит когда- нибудь в качество!

_Nikola_ 
как Вы думаете, может ли любовь прийти без предварительной стадии влюблённости?                                                                         

_Этно_ 
В моем словаре это слово обозначает "безрассудную страсть или влечение"; 
оно латинского происхождения и переводится как "нелепый или глупый". 
И вообще не так-то просто отличить чувства, сопутствующие любви, от чувства влюбленности.                                           
          
Любви и влюбленности свойственна одна черта -- сильная привязанность 
к представителю иного пола, усложняющая поиск различий между ними, 
поскольку большинство их проявлений сходно. 
Чересчур страстная, слепая влюбленность способна вместить в себя свойства настоящей любви. 
Так что разница между ними зачастую обнаруживается лишь в интенсивности, нежели в признаках. 
Поэтому необходимо с величайшим вниманием исследовать каждое проявление этих чувств.                                              
          
У любви и влюбленности три сходных проявления: 
страсть, близость и необычайные эмоции.  
Человек может испытывать страсть, на самом деле не любя. 
Но эти переживания не обязательно свидетельствуют о настоящей любви. 

Любовь - это навсегда.                                                                 
Влюбленность - это мимолетная страсть. 
Которая может продлиться около месяца и пройти. 

_Гость-G_ 
Согласна с Этно. 
Чувство влюбленности может возникнуть кому угодно, 
а любовь - это еще и уважение, 
нечто глубокое и чистое, навсегда, больше, чем страсть, вернее глубже.     
Правда, как тогда расценивать любовь с первого взгляда?                                

_Гость-H_ 
Это влюбленность, которая успешно переросла в любовь -поэтому так и называется -
с первого взгляда. 

Muro4ka_   
А почему никто не говорил о привязанности?
мы встречаемся уже год,и я не могу понять,люблю ли я его или это просто привязаность? 
чем они отличаются?кто-то может пояснить?                                                 
хочу добавить,что я очень уважаю своего парня...

_Гость-J_ 
Влюбленность - это страсть,                                                            
Любовь - чувство.                                                                      

Когда влюблен, восхищаешься его (ее) достоинствами 
и находишься внутри своих переживаний и эмоций.                                                                  
Когда любишь, то любишь и его (ее) недостатки, хотя бы миришься с ними.                
                                                                                                  
Влюбленность - самопожертвование (но только раз) и максимализм.                        
Любовь - уступаешь каждый день.                                                        
                                                                                                  
Слоган влюбленности - "бери от жизни все!"                                             
Слоган любви - "Блаженны миротворцы".                                                  

Если вы готовы изменить себя, весь мир, свои принципы, забыть своих родителей - 
это не любовь, а болезнь или глупость.                                                        
                                                                                                  
Если вам плохо без него, вы стараетесь для него, жертвуете каждый день чем-то для него, 
готовы к изменениям своего характера, жизни и т.д. для него - это любовь. 

НО Любовь всегда разумна и мудра. 
Она не эмоциональна. Любовь - труд.                     
                                                                                                  
Если вы готовы трудиться для любимого - это любовь. 
Это чувство, причем очень взрослое и зрелое (не в возрасте дело).                                                         

_Гость-K_ 
Да. Разобраться любовь или привязанность порой очень сложно. 
Наверное, только время или какая-то ситуация поможет понять, 
что именно это за чувство.                       

Sunset                                                                                         
Влюбленность, любовь... 
Неужели счастье зависит от точного определения формы проекции на плоскости?       
Вот сказал "Я влюблен" - Меня поняли. Это хорошо.                                 
Сказал "Я люблю" - Меня поняли. Это хорошо.                                       
Поняли - это не в сознании, сколько вешать в граммах, а в душе, в качестве, 
в отклике твоей души на слова.                                                      

_Гость-L_ 
Занятно! 

А что значит поняли? Сделали что-то, что вы ожидали? Или что-то еще? 

Sunset                                                                                         
Понимание - это самое сложное. 
Я понимаю - это когда я ощущаю то, что я сделал, сказал - воспринято, 
почувствовано и мы в этом сходимся.                          

Muro4ka_                                                              
а я думаю,что без стадии влюблённости не может быть настоящей любви 
Но влюблённости,в свою очередь не может быть без уважения                  
Я думаю,что влюблённость-это что-то такое поверхностное,даже детство,
а любовь-это и есть,
как уже было сказано-зрелое взрослое чувство,готовое пережить всё!

Цитата:
Вот сказал "Я влюблен" - Меня поняли. Это хорошо.                                 
Сказал "Я люблю" - Меня поняли. Это хорошо.                                       

А если не говорить, а показывать на делах, разница будет видна! 

Sunset                                                                                         
Верно.                                                                            
Надо делать, жить в состояниях - "я влюблен", "я люблю". 
Только сделать без фактического наличия любви или влюбленности - не получится. 
В этом вся прелесть и есть, что слова одни сами по себе ничего не передают.                             

Кенка                                                                                          
Влюбленность - очень нежное и хрупкое чувство. Может уйти в любой момент.         
Любовь же - глубокое и крепкое чувство. Просто так не уйдет. 

AYRIN                                                                                          
Мне ... лет. В жизни было много разного-всякого. 
Было много влюбленностей и только две любви. Причем выросли они из влюбленностей.                                   
Принято считать, что влюбленность-прекрасное, неземное просто чувство. 
Не согласна. Для меня это было болезненно. 
Я понимала, что опять влюбилась, опять придумываю сама себе кучу всякой ерунды, 
не могу нормально работать, ....в общем состояние ненормальное. 
И хотелось переболеть поскорее. Успокоиться и оценить ситуацию трезво. 
И каждый раз опять наступала на те же грабли.                    
А потом, как правило недели через две, страсти поостывали и все вставало на свои места.                                                                            

Гость
Влюблённость-это кратковременная страсть
А вот любовь это спокойное, ровное чувство родства с человеком.                        

Кенка                                                                                          
а ещё мне кажется, что влюбленность - это поверхностное чувство, 
когда ты воспринимаешь человека таким, каким хочешь...
а любовь - это когда, ты воспринимаешь его таким, какой он есть                                            

_Veronica_ 
Влюбленность это новые эмоции, а любовь это наверное когда ты не задумываешь какую из 
ниженаписанных фраз выбираешь                                                       
"Ты мне нужнен потому что я тебя люблю" и "Я люблю тебя потому что ты мне нужен!"   
(они очень похожи но смысл разный)                                                  

_КисуляКисс_ 
А я думаю, что влюбленность - это когда идеализируешь человека и не видишь в нем недостатков.                                                                      
А любовь - это чувства ,когда ты видишь человека насквозь, 
видишь в нем как неоспоримые достоинства, так и все недостатки, 
НО несмотря на все жизненные перепетии любишь, безумно любишь этого человека!!!

_Сладкая девочка_                                                                 
влюбленность эгоистична, а любовь самопожертовательна!                         

_Гость_   
И где грань между влюбленностью и любовью? 

Димитриkos                                                                                     
До первого секса грани нету                                                                        

_Aniram_ 
влюблённость это когда тебе и с ним хорошо и без него не плохо, 
а любовь это когда без него невозможно                                                                   
                                                                                                  
граница когда в один (не?)прекрасный момент не можешь расстаться без ощущения пропасти......                                                                        
                                                                                                  
но у каждого и граница и ощущения разные.....                                         

_Zuuuzzza_ 
Мне кажется, любовь, это когда любимый человек как будто всегда рядом с тобой.      
Даже если вы не вместе, но ощущение того, что твой принц рядом...                   
наверно так...                                                                      
А влюбленность это когда просто дух захватывает от поцелуев... недели две... 

dii                                                                                            
Я называю влюбленностью именно окрыленное, увлеченное состояние, когда думаешь и  
говоришь только о нем, витаешь в облаках, сгораешь от страсти и бури эмоций...

_Пламенная_ 
Анхель де Куатье                                                                   
Не путай любовь и желание. 
Любовь - это солнце, желание - только вспышка". Желание ослепляет, а солнце дарит жизнь. 
Желающий готов на жертвы, а истинная любовь не знает жертв и не верит жертве - она одаряет. 
Любовь не отнимает у одного, чтобы дать другому. 
Любовь - это суть жизни. А свою жизнь не отдашь другому.
Желание только кажется благом, но оно - опаляющее душу пламя, это пожар - слепой и жестокий. 
Если ты любишь тело - это только желание. 
Любовь - это отношение к человеку, а не к его телу. И тут тайна любви. 
Всю жизнь мы пытаемся найти самих себя. Это большой и непростой путь. 
Но насколько же сложнее найти внутренний свет в другом человеке! 
Вот почему любовь не рождается сразу, сразу возникает только желание. 
Те, кто не могут отличить любовь от желания, обречены на страдание. 
Те, кто жертвуют, те - не любят. 
Тот, кто не нашел самого себя, еще не может любить.   
                                                                                                  
Влюбленности придают слишком большое значение. 
На 45 процентов влюбленность состоит из страха, что ваc отвергнут, 
на 45 процентов - из маниакальной надежды, что именно на сей раз эти опасения не оправдаются, 
и на жалкие 10 процентов - из хрупкого ощущения возможности любви.                                               

_DemonAnge_ 
Глубиной любовь от влюблённости отличается,товарищи, глу-би-ной                    

НаТаХа                                                                                         
Влюблённость - это очень хрупкий мост: его лекго построить, но также легко и разрушить 
Одное неверное движение и ты срываешься вниз, а если перейдёшь его,     
значит познаешь чувство любви. 

Рябинушка                                                                                      
Влюбленность, сродни опьянению. 
Все видишь через розовые очки, видишь только хорошее, это волнующее чувство, 
эмоциональный подъем. 
Влюбленность ослепляет разум. И это длится совсем не долго. 
А вот любовь мне кажется - это желание счастья другому, вне зависимости, с тобой он или нет. 
Это всецелое понимание другого человека, уважение к нему.                                                

Скиф                                                                                           
...это счастье, если, конечно страсть взаимная. И какая разница, как оно называется.                                                                       

sunsh1ne  
Что такое любовь? Как по-вашему?                                     

_Sosedka_  
Возвышенное чувство, имеющее разную продолжительность по времени.    

Ana Beatriz                                                                                    
Любовь - это полное доверие, самоотдача, понимание и глубочайшее уважение. 
В любви не бывает свободы и не бывает победителей.                                  

Скиф                                                                                           
Любовь, это когда, глаза в глаза, и взгляд отвести невозможно...                  

_Козочка_    
Любовь--это самая интимная точка соединения природы и разума.(И.Г.Фихте) 

Kysik                                                                                          
Влюблённость - это когда смотришь на любимого через розовые очки, не замечая его недостатков.                                                                      
Любовь - это когда ты видишь все его недостатки и любишь, несмотря на них         

Скиф                                                                                           
любовь искать бесполезно.    
Она сама нас находит. И часто не тогда когда мы этого хотим, а когда она сама захочет.                                                                          
Еще почитай Философские притчи                                                    
"ЛЮБОВЬ слепа и СУМАСШЕСТВИЕ водит её за руку"                                  

_Пламенная_ 
Ой, я этих притч миллион уже прочла... в каждой своя правда. 
И правильно, что любовь искать бесполезно, да только всё равно все ищут, 
и думают "О! Я нашел (нашла) сударыню Любовь!!!" - да только наоборот - она нашла нас сама....          
А моя фраза имеет иной смысл...                                                    
                                                                                                                                                                                                    
Скиф                                                                                           
Пламенная, наверное любовь каждый ощущает по своему. 
Передать это чувство словами нереально. 
Могу только сказать, что каждый раз, когда я слышу ее голос, или что бывает еще реже, 
вижу ее, это для меня минуты счастья.                            
В русском языке слово "любовь" имеет столько значений и оттенков, что каждый,   
приводя наиболее характерное для себя определение, по своему будет прав.          

_Extreme_  
А все же: что ж такое любовь? Ну вот как вы ее определяете?              
Короче, формулу любви кто-нибудь смог вывести?                           

Скиф                                                                                           
Ну да, осталось только вывести формулу любви... Что еще человеку для счастья надо... 
Вечного счастья... 




ЛЮБОВЬ И УВАЖЕНИЕ

Любовь и уважение, Насколько они взаимосвязанны?                      

Mаракуйя                                                                                       
Как вы считаете, можно ли любить человека, не уважая его ? 
Ведь уважение может существовать само по себе, без любви.                                             

madchen                                                                                        
Мне кажется, можно человека уважать, но не любить. 
Но вот настоящая, долговечная любовь без уважения невозможна. 
Если человека не уважаешь, это может быть страсть, влюбленность, как угодно, 
но одна из основ истинной любви - когда партнер является прежде всего настоящим другом, 
человеком, которого ты очень ценишь и уважаешь. 
Пожалуй в юности только любишь до беспамятства, 
не задумываясь о таких понятиях как уважение, 
ну на то она и юность...                          

Асюшка                                                                                         
Любовь - это область чувств, а Уважение - область разума. 
Увы, я пришла к выводу, что любовь и уважение - очень разные вещи 
и к сожалению не всегда совместимые. 
В идеале, да, уважение должно сопровождать любовь, 
а вот в реальности это бывает далеко не всегда.                                                                 

Асюшка                                                                                         
Любовь, она в душе. Уважение - в разуме. 
Разум мобилен, он может понять и принять или оттолкнуть. 
А душа - душа и есть, ей не прикажешь...

Вот еще что интересно, все хотят любви, ее требует наша натура. 
ПРичем потребность любить гораздо выше потребности быть любимым. 
Человек чаще сперва формирует собственное отношение на основе чувств, 
а потом оценивает отношение к себе, и уже корректирует свое отношение - 
формирует "разумное" собственное отношение. 
Но одной любви для совместной жизни не достаточно. 

Залогом гармоничного сосуществования является в первую очередь Уважение, 
а приятным дополнением, я бы сказала, будет Любовь. 
Социум формируется разумом, также и семья на мой взгляд, как часть социума, 
существует на основе разума. 

В чем будет счастье отдельной личности в семье? - 
это когда и разум и душа получают свою потребность, душа - любовь (взаимную), 
разум - в первую очередь уважение и много чего еще 
(например, внимание, заботу - потребности, сформированные разумом). 
Но это идеал, к которому мы все стремимся.                                           
                                                                                                  
Уважение может появляться (или уменьшаться) и исчезать под влиянием каких-то событий. 
Т.е. например, мы имея определенную информацию о человеке, можем его уважать, 
потом происходят какие-то события (поступки этого человека), которые уничтожают наше уважение, 
а впоследствии ряд других поступков (событий) вновь заставляет нас уважать этого человека. 

А любовь? 
Представим себе: сейчас люблю, потом стал бякой - не люблю, а через месяц/год опять люблю? 
Что же это за любовь такая? смех да и только. 

Любовь она либо есть либо нет, а на ощущение любви вляют наши эмоции, 
т.е. мы можем думать, что не любим (из того же примера) на основании 
общего чувства раздражения или даже стыда, вызванного теми поступками, 
которые убивают уважение, но исчезает ли само чувство?                                    

Асюшка                                                                                         
Что до нарокоманов и преступников, то думаю, что любить-то можно, но долго ли?    
Такая любовь скорее на разрушение, чем на созидание...                            

Малена                                                                                         
мне кажется уважение - это следование принципу - "относись к другим так,  
как ты хотел бы, чтобы относились к тебе".                                        

Lipa                                                                                           
Всерьез задумалась над вопросом. Можно ли любить, не уважая. 
Не сгорать от страсти, а именно любить по-настоящему? ...

Velvet    
Любовь без уважения возможна, только невозможна счастливая семейная жизнь. 

tempty                                                                                         
Вот такие определения любви и уважению я нашла:                                   

УВАЖЕНИЕ - позиция, предписывающая не причинять вреда другому: ни физически -     
насилием, ни морально - суждением. 
Такое уважение, даже скорее, чем симпатия, составляет норму межчеловеческих отношений; 
только на его основе может возникнуть установка объективной "благожелательности", 
позволяющая нам не судить, а понимать другого.                                                                 

ЛЮБОВЬ - чувство, соответствующее отношениям общности и близости между людьми,    
основанным на их взаимной заинтересованности и уважении. 
Проявления Л. могут быть самыми различными: разнообразные чувства взаимной симпатии и дружбы...
наконец, положительное отношение человека к объекту познания и практической деятельности - 
(Л. к природе, к истине, к жизни и т. п.).                                                                           
                                                                                                  
Что же касается меня, то уверена, что любви без уважения быть не может, 
как не может быть любви без понимания.                                                   

Muse_Erato                                                                                     
Уважение не становится столь весомым на фоне любви, т.к. любовь она слепа... 
не зря так говорят, даже если человек любимый тобою не самый достойный, 
то глаза этого не видят и не дай Бог что, 
всё равно кидаешься на амбразуру защищая его... 
А вот уважение после любви - самое здоровое проявление, 
я считаю так должно быть у нормальных людей. 
Если человек тебе не сделал ничего плохого, то уважение к нему присутствует 

Anetta                                                                                         
Любовь ребенка к родителям и родителей к ребенку - это не тот случай, 
это действительно слепая любовь.                                                                           
Страсть, влюбленность, жалость, привычка, эти чувства могут существовать без уважения, 
а любовь - нет.                                                         
В моем представлении, любимый человек - это самый близкий, родной, самый лучший и единственный. 
Поэтому я не понимаю как можно любить человека не уважая его.       

Ангела                                                                                         
если говорить о любви между мужчиной и женщиной, 
то мне кажется без уважения любить нельзя.                                                                     
С другой стороны можно натворить что-то очень плохое и любимый человек в тебе    
просто разочаровывается. но он не перестает любить и уважать                      
Любимый человек всегда постарается понять.                                         
Любовь без уважениия не бывает.                                                    
Я так считаю                                                                      

JustMaria                                                                                      
Мне кажется, что сначала появляется уважение. а уже потом любовь
Вот честно, я например наши отношения с МЧ не могу представить по другому - я не спорю, 
что сначала появились взамимные чувства, 
но хочу сказать, что когда начинаешь жить вместе, 
бытовуха начинается только у тех людей, которые не уважают друг друга! 
Я кстати, заметила одну фишку, что МЧ часто, рассказывая о своих бывших, говорят,   
что они делали не так - я это все в уме записываю и делаю наоборот! 
вот тогда он восхищается! главное тихо прислушиваться к фразам)))) 
этому еще в свое время меня мама научила)) 
когда любовь пройдет, то уважение останется навсегда - 
если вы действительно хотите быть бок о бок с друг другом всю жизнь!                                                                 



ЛЮБОВЬ И УЧЕБА

Мешает ли любовь учёбе?  

Dushechka                                                                                      
10.3.2006, 10:48                                                        
Здравствуйте!                                                                     
Никак не могу разобраться в себе!
Сейчас объясню. 
Я учусь на втором курсе института. Живу с мальчиком! Он работает. 
Но приходит домой достаточно рано! 
В последнее время абсолютно перестало хватать времени на учёбу!!!
Когда он рядом просто не могу заставить себя что-то учить. 
Да вроде и вполне важные дела появляются, по дому там и вообще! 
А когда его нет - сяду, поучу и всё...думаю об отношениях,о каких-то даже проблемах!
Раньше такого не было!
В школе я училась хорошо! В институте тоже всё в порядке пока!
Пятёрки,четвёрки, зачёты! 
Но я боюсь, что это всё ещё, так сказать, по инерции!
Потому что сейчас я уже ничё не делаю! Или может это моя лень?                                                    
Были ли вы в подобной ситуации? 
Или просто скажите что думаете об этом!
Заранее благодарна! 

Лемма                                                                                          
Я думаю, что мешает. 
Но надо выбрать для себя на данный момент что-то одно. 
Либо четко ограничить время на учебу и на мальчика. 
Можно успевать все, хотя это трудно, но возможно.                                                              

Peaches                                                                                        
Конечно мешает, но обычно если только какие-то проблемы в отношениях (ссора и т.п.)                                                                             

pro100ja                                                                                       
Здраствуйте!                                                                      
Я очень влюбчивый человек и поэтому постоянно нахожусь в состоянии влюбленности.  
Тем не менее, стараюсь разделять границы между разумом и чувствами. 
А разум гласит, что необходимо все держать в сбалансированной узде. 
Учась в школе, влюбилась в своего одноклассника. Это был как раз выпускной год. 
Мне пришлось очень тяжело тогда .
Потому что все мои мысли были заняты только им одним, а об учёбе было трудно задумываться. 
Моя успеваемость резко упала, но, оценив всё трезвым взглядом, накануне экзаменов, 
я сделала определенные выводы и взялась за ум. 
Закончила хорошо, но могло бы быть и лучше. 

Потом был институт. 
И там были встряски на любовном фронте и любови меня стороной не обходили. 
Но мне удавалось контролировать себя...

Ваша ситуация усугубляется ещё и тем, что вы живете вместе со своим Мч. 
Но все можно граммотно совмещать. 
Во время сессии, зачётов и экзаменов постарайтесь взять себя в руки и абстрагироваться 
от личной жизни, хотя бы на пару часиков в день. 
Посидите в библиотеке, где рядом нету вашего Мч и где вас не смогут потревожить. 
Ваш Мч это должен понять. 
Скажите, что вам необходимо успешно закончить институт, 
а для этого необходимо покорпеть над учебниками. 
В домашних условиях используйте свободное от Мч время по максимуму. 
Залог вашей успешной карьеры-получение хорошего образования и не стоит забывать об этом. 
Чувства чувствами, а обеспеченной, независимой и целеустремленной тоже надо быть. 
Как говорится, любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда. 
Надо быть уверенной в завтрашнем дне и сделать все возможное, чтобы подстраховаться. 
Удачи            

motrelka                                                                                       
А мне наоборот любовь помогла стать более усердной и хорошо учиться !!            
Когда мы познакомились с моим мужем, я училась на втором курсе универа. 
Я училась так себе, но когда влюбилась, взялась за учебу                                    
Сдавала на отлично экзамены, не прогуливала, писала хорошие рефераты и курсовые.             
И я закончила универ с красным дипломом                                           

Eskimoshka                                                                                     
Мне не мешало и не мешает. Надо просто уметь совмещать... 
А если лениться, не желать учиться, то будет мешать что угодно...                                     

Tora                                                                                           
мне не мешала, а помогала только! 
Я от любви в свое время, чтобы освободить время экстерном сдавала некоторые предметы, 
первой делала курсовые и т.п. 
Если на все занятия ходишь, хорошо учишься, то потом пару раз можно и прогулять учебу,        
провести время вместе... тогда это не сказывается на репутации и т.п.             
В общем, меня это подстегивало только! 
Не понимаю, почему это должно мешать! 
Да и помню, что мне всегда хотелось быть лучше для любимого                                       

Pheobe                                                                                         
Мне не мешало. Даже наоборот. 
Парень, которого люблю, учится в одной группе.      
Знаете, как не хочется "ударить в грязь лицом"? 
Учитывая, что он очень умный парень? 
Сессия всегда без троек, даже в отличницы выбиваюсь!                      

_Elizobarra_ 
Мне не мешало и не мешает, даже наоборот. 
Ради нас обоих стараюсь учиться лучше.  
Стала собраннее. Я тоже на втором курсе, муж работает. 
Главное не лениться.       

_Jane Eyre_ 
Когда все хорошо на личном фронте, то только помогает:
дает силы и физические, и моральные.
А когда что-то не ладится, то вся учеба коту под хвост:
куча проблем и голова кругом! 

~moonlight~                                                                                    
по моим наблюдениям - да, мешает. 
Сколько таких случаев было, начиная со школы, потом в институте, 
когда нормальные девчонки в любовной горячке теряли голову и переставали учиться вообще, 
вплоть до провала сессий?..  
Плачевное зрелище. Нужно как-то совмещать. 
А если не получается - то можно и подождать с личной жизнью, все-таки учеба, ИМХО, важнее. 
Высшее образование получаешь всего лишь 5 лет, 
ради такого дела можно и постараться, а на бурные личные отношения останется вся жизнь!                                            

Maha                                                                                           
Мне не сильно мешала. 
Мы все уроки делали "вместе", я у меня с комнате в общаге,  
он - у себя к квартире, связь по NetMeeting. 
Сейчас, будучи замужем, учебе уделяю столько же времени, что и до замужества - столько, 
сколько нужно, возможно что и целый день. 
Он и приготовит, и уберется, если надо.                               

_H.A.R.M._ 
Мне не мешает. Делу-время, потехе- час...
И во всем люблю добросовестность - как в учебе, так и в отношениях.                  

ОлесR  
Невзаимная особенно мешает. А взаимная - "скорее наоборот".          

Alenka  
Мы с моим МЧ тоже раньше учились в одной группе. 
И жили вместе так что нам наша Любовь только помогала... 
В то время работал только он, я после пар приезжала к нему домои, 
делала все "домашние" дела, а вечером мы вместе делали уроки                                                
Все дружно и весело. 
Сейчас мы с ним учимся не в однои группе, и уже оба работаем. 
Все ещё живем вместе и наслаждаемся жизнью!!!                                     
Так что мне моя личная жинь учебе не мешает                                               

_Myk_  
Если есть желание учиться, то ничего не помешает, вот так!!! 
Всё можно совмещать!!! 

Muro4ka_                                                                                       
Конечно, если любовь безответная или ещё чего, 
то ты зацикливаешься на решении этой проблемы 
и она мешает уже не только учёбе!                                    

__Jil__ 
С одной стороны помогает - хочется все быстрее сделать, чтоб потом быть с любимым, 
а когда времени мало качество сделанного даже улучшается (у меня по крайней мере), 
а вот если вы живете вместе, это совсем другая история... 
Дела по дому появляются, убрать, в магазин сходить, приготовить, потом м ч с работы приходит, 
хочется с ним побыть. 
Тут оргагизовать себя надо. 

Я, например, себе на листочках клейких пишу краткий план действий - 
что когда делать и сколько примерно времени на каждое действие должно уйти, 
и клею эти листочки на стену или на холодильник. 
У меня такие mini планы в каждой комнате висят, очень организует да и смотрится красиво,      
интерьер украшает. 

Так что учиться вполне успеваю, только это все уже совсем не так важно как раньше! 

_Кукурузина_ 
Мой муж-мой однокурсник, более того мы учились с ним в одной группе...
И я считаю мне в этом смысле повезло, потому что я прогуливать ни физически, ни морально 
не позволяла себе, а тут Любовь рядышком...
Правда до встреч со мной Лю частенько прогуливал, а я его "подсадила" на учебу, 
его терпению можно позавидовать                                                       

Kisyanya                                                                                       
Мне любовь никак не мешала учиться, защитать курсовики и экзамены. 
Скорее наоброт, помогала!!!!!!!!!!!!! 
Все сдавалось очень быстро и легко! Вдвоем с ЛЮ писали топики на гос.экзамен, 
потом вдвоем же их учили.                         

рома                                                                                           
Взаимная и счастливая любовь никогда ни чему помешать не может. 
Буря положительных эмоций. душевный подъем! 
На этой волне все идет легко, в том числе и учеба, и работа. 
Все складывается просто великолепно, кажется, что удача только с тобой.                                                                   

Ланита                                                                                         
Считаю, что одно другому не мешает. 
Но здесь всё зависит от обоих - и от парня, и от девушки. 
Если парень действительно любит девушку, он не только смирится с тем, что у неё учеба, 
но и при случае помогать уроки делать будет. 
И мешать не будет. 

А если начинаются разговоры типа: "Ой, мы так мало видимся... Да зачем вообще эти лекции...", 
то тут уже стоит подумать об отношениях с таким мч.  
Это большой эгоист, который не понимает, что учеба - это ваш хлеб в будущем...                                                                        
                                                                                                  
Да и от девушки многое зависит. 
Нужно дать понять парню, что это важный этап в жизни, несколько раз проявить волю - 
"Не мешай, у меня важная контрольная завтра", 
"Мне надо уроки делать, извини, а вот зато в такой-то день я свободна, 
и давай куда-нибудь сходим"...                                                      

sunsh1ne                                                                                       
Я считаю, что не мешает. 
Мне и большинству моих подруг не мешала. 
Наоборот - любовь так окрыляет, горы готов свернуть. 
И сдаешь все с первого раза чтоб больше не таскаться в институт, а лучше на свидание. 
А те, кому помешала - либо залетели, либо все равно нашли бы повод прогуливать. 
Так что было бы желание учиться.                                                                          

Та самая   
Мне мешала.                                                          

Федорка                                                                                        
Мне мешала. Но только тогда, когда его не было рядом.                              
А когда стали жить вместе, наоборот лучше.                              

Пык-Мык                                                                                        
А вот у меня по разному было. 
С одним моим МЧ я полностью учебу забросила, а зря всё таки первый курс, 
надо было стараться да и учиться тяжко было...
а у меня всё любовь на уме была...
А он прогульщик страшный был...и я всё за ним носилась...
в общем как-то любовь мешала учебе...                                               

Зато с моим нынешним МЧ всё прекрасно, просто мы с ним оба достаточно занятые     
(всё ж и работаем, и учимся оба, да и хобби-развлечения всякие), 
и его ответственность на меня как-то перекинулась..
И уже нет такого даже выбора: любовь или учеба...всё как-то естественно сочетается...
надеюсь и впредь так будет        

KaZana                                                                                         
Мне позавчера предложение сделали. ....
Естественно, ни о какой учебе речи уже не шло                          
На следующий день мне все преподы дифирамбы пели, какая я умница, 
чуть ли не единственная, кто подготовился...                                                 

Ответ - нет, не мешает, если в случае чего быстро думать и знать где подсмотреть  

Облачность                                                                                     
Мне помешала. 
Когда у меня началась семейная жизнь, я так потеряла голову, что бросила институт. 
жалею, что бросила. 

Бланш                                                                                          
Я учусь в медицинском университете, а там учиться очень и очень непросто.         
Вижусь с МЧ очень часто, несколько раз в неделю у него ночую, в выходные стабильно ночую.                                                                  
Учусь на пятерки, все зачеты вовремя.                                             
Просто когда нужно что-то выучить, я сяду и выучу. 
Напишу конспекты, приготовлю теорию.                                                                           
Конечно, не без лени, и вместе заниматься сложно, но если нужно, то я и его привлеку к занятиям, 
чтобы помогал, спрашивал или объяснял.                       
Или он занимается своими делами, а я уроками.                                    

Когда нужно, то всегда можно найти и время, и силы, и возможности для занятий и для МЧ)))                                                                         

Лорелея                                                                                        
На первых курсах мешала.                                                          
А на последнем наоборот помогает. Стремлюсь к лучшим оценкам!                     
Появилось желание вызвать за себя гордость у другого человека....                 

tsvetik                                                                                        
Однозначно, мешает!                                                               
Мне всегда мешала.                                                                
Хотя, когда я была студенткой, у меня был роман в письмах...

Любовь отнимает и силы и время, она учебе мешает. 
Учебе, имею в виду, качественной, продуктивной, осмысленной и продуманной. 
А если, так, по верхушкам подергать, можно и неплохо выглядеть.                                             

Амира                                                                                          
Мешает в том случае, когда сильная ссора произошла, или что-то подобное, 
когда наступает состояние, что уже чисто физически трудно сконцентрироваться.           
А когда всё вполне благополучно, не думаю, что может мешать.                      
Напротив, иногда помочь даже, как Бланш заметила                                  
Когда я сдавала выпускные экзамены в лицее, Лю буквально под дверью стоял, 
и мне это удачу приносило, билеты доставались именно те, что я знала                    

Бланш                                                                                          
Да, согласна! 
У меня тоже такой прилив энергии и удачи, когда МЧ ждет меня под дверью и встречает с пятерками! 
Или помогает с учебой, например, на первых курсах были какие-то предметы общеобразовательные 
типа политологии и культурологии. 
Нужно было лекции показывать. 
А я зашивалась с более важными предметами. 
Так мне Мч переписывал эти лекции, чтобы я все сдала второстепенное и спокойно занималась 
профилирующими предметами. 
А с учебой всегда поможет, сядет со мной, разберет, вопросы задаст так, чтобы проверить, 
поняла ли я. 
Всегда готов позаниматься, только стоит попросить.                                             

Sternchen 
А я поддержу tsvetikа еще и в том, что НЕТ ни одной профессии, где не было бы предмета 
который надо брать "попой". 
Неужели врачу надо мед учить наизусть? 
А латынь, а строение человека, да мне ли объяснять... 
Или инженер... 

Я не буду спорить, ибо "не мешает" любовь учебе (или учеба любви) молодым. 
В силу возраста они максималисты и нюансы их не интересуют. 
Вот становясь старше уже все воспринимается по-другому. 
Вот тогда и ответ на этот вопрос меняется...

Ровные отношения - не мешают... Как не мешает семья. 
А вот когда состояние этих отношений выходит из равновесия, 
независимо в какую сторону, это уже отвлекает. 
Пример со свежей влюбленностью мы разобрали, а вот если "разбито сердце"... 
сконцентрироваться когда все в душе болит разве возможно? 
Мне кажется, что нет. Или когда ревность разъедает... 
Да мало ли примеров можно приводить.                                                                     

Мне кажется, что вопрос сам по себе не корректен, ибо людей умеющих контролировать 
свои эмоции и чувства - единицы, а преобладающее большинство - их рабы. 
любовь не знает порядка.                                 

Бланш                                                                                          
Да, согласна...

+Мариночка+                                                                                    
По идее любовь мешать не должна, а должна вдохновлять на подвиги и делать тебя лучше, 
хочется чего-то достигать......Но мне она мешает....
Учёба на дневном + работа до 19:00 а иногда и дольше....+ надо ещё когда-то уделить время Лю, 
а на себя времени тоже должно же быть...хотя бы постричься пойти....                    

Ingrid                                                                                         
Мне муж тоже иногда в некоторых предметах помогает в вопросах разобраться...




ЛЮБОВЬ С ПЕРВОГО ВЗГЛЯДА


Истинна ли любовь с 1 взгляда или любовь, появившеяся со временем?    

_AMELI_ 
7.6.2007, 18:05                                                              
Часто стала замечать, что родного человека мы сразу чувствуем на расстоянии,
пусть даже с этим человеком ты и не знакома, 
но есть какая то искорка которая при столкновении двух людей пробегает между ними 
и они всегда и во всём могут найти общий язык и понимание.
И часто так рождается любовь.

А вот интересно узнать, а бывает ли так, что люди даже и подумать не могут,
что они созданы друг для друга, хотя часто видят друг друга, общаются между собой ?

Почему-то мне кажется, если нет искорки, то ...лишь возможна привязанность 
и не более того.
Счастливы ли такие люди вместе?

Fio                                                                                            
Возможно все, и никогда нельзя заранее предопределить, 
что будешь счастлива именно с этим человеком. 

У меня было так, что человек, с которым у нас сложилось полное взаимопонимание 
и как вы говорите, искорка пробежала, оказался замечательным другом.                                                    

А человек, с которым изначально понимания не было вообще и мне казалось, 
что с ним у нас ничего не получится, 
стал мне родным человеком, понимание пришло позже...                                                                         
Так что, повторюсь, все возможно.                                                 

_AMELI_
у меня чувство доверия не сразу приходит...

О будующем не загадывала ....
так просто был попутчик в моей жизни и ничего с ним у нас не было ,
но так его присутствие согревало душу.
Хотелось поделиться всем на свете .. но разные города ...разные дороги ....

Вот и начинаешь задумываться, а возможно ли так, что увидев человека ты скажешь себе ЭТО ОН...

Fio                                                                                            
Ну это не от искорки зависит...
Да дело даже и не в быте. 
Надоедает им просто дарить цветочки, конфетки...девушка-то уже завоевана. 
Они не понимают, что этот купленный "веник" )) так важен для девушки...

Как объяснить, что романтика важна в отношениях 
и помогает девушке чувствовать себя любимой?

Хотя есть конечно исключения, которые дарят цветочки, конфетки постоянно (мамы воспитывали)), 
но они редко встречаются...

Малена                                                                                         
Сейчас мне 21 год. Я очень завишу от этой самой страсти... 
Любовь бывает разная. Для одних - это страсть, для других - тепло и уют семейного очага... 

Velvet                                                                                         
...любовь может возникнуть как с другом, так и может искорка пробежать, 
как это было с моим мужем.                               

Краска  
Вчера как раз разговаривали на эту тему с ненаглядным.                            
И я честно призналась, что...

Он-то в меня с головой с самого начала погрузился.                                                                
И спасибо ему за это, иначе я бы точно не стала развивать отношения сама.         
Не до того было...                                                                
                                                                                                  
Но вот сейчас я понимаю, что и хорошо, что не было искры.                         

Sternchen                                                                                      
Интересно название темы... Скажите, а что по-вашему "истинная любовь"?

_cvetlay_ 
Любовь нечаянно нагрянет... 
Вот у меня с моим бывшим(!) мужем была не просто искорка, а пожар, 
а закончилось все плачевно, 
зато с моим теперешнем МЧ все было тихо-спокойно, мирно 
и до сих пор мы счастливы!                                      

Olllya                                                                                         
Именно любовь с первого взгляда - это звучит громко. 
Влюбленность, еще куда ни шло... 



ЛЮБОВЬ, СТРАСТЬ И СВЕРХЦЕННЫЕ ИДЕИ

Любовь, страсть и сверхценные идеи, Реальность не так романтична?            

_Она одна_ 
24.1.2007, 23:39                                                                         
Попробую еще раз задать свой вопрос, 
т.к. информация с моей темой канула в лету 
из-за проблем на форуме.                                                                       

Есть такой термин "сверхценные идеи". 
К ним относят те идеи (предметы, люди), которые в мыслях человека 
занимают необоснованно (несоразмерно своему истинному значению) важное место, 
т.е. человек постоянно о них думает и не может выбросить их из головы. 
Любовь психиатры тоже относят к сверхценным идеям, в лучшем случае. 
В худшем случае любовь - это "сверхценный бред". 
Как вам такое? 
Т.е. по мнению психиатров всех влюбленных надо лечить.                                                                  

Скиф успел высказаться, 
что лечить надо наоборот тех, кто никогда не испытывал 
такого чувства как любовь.                                          
Что вы об этом думаете?                                                                  

Equinox                                                                                        
Надо бы тогда пояснить, 
что подразумевается под словом "любовь". 
Что это?         
Например, в моем понятии любовь не может быть сверхценной идеей. 
Страсть - вполне.                                                                           

 _Она одна_   
Страсть - это уже стопроцентный сверхценный бред, 
хотя я не знаю этого точно.            
Да и вообще непонятно, 
почему это расценивается как диагноз, ведь у человека могут быть  
супер-пупер профессиональные идеи и он может настаивать на них, 
пусть даже все думают,  что это бред. 

Разве не так человечество пришло к научно-техническому прогрессу? 
Мы бы так и сидели в пещерах в набедренных повязках, 
если бы не такие "безумцы"!?              

Equinox                                                                                        
Голубушка, 
для прихождения к прогрессу достаточно научно-обоснованных данных 
и подтвержденных практикой теорий...
То же и с любовью. 
Ты можешь любить человека всю жизнь и быть счастливым.
Но если в тебе начинает бушевать страсть, 
это первый шаг на пути в преисподню. 
Страсть застит глаза, толкает на необдуманные поступки 
и вкладывает горячечный бред в уста.                                                                             

Masha                                                                                          
Не согласна. 
Для того, чтобы достичь успеха в чем-нибудь, 
это действительно должно стать сверх-ценной идеей. 
Нужно придать этому огромное значение и только об этом думать. 
Когда Мандельштам писал стихи, он был полностью одержим 
и как бы находился в силе этих стихов. 
А если некому было их прочесть, он звонил следователю ГПУ (!!!) и читал,  
потому что не мог держать их в себе.                                              
.....
Без "одержимости," без сверхценной идеи ничего не получится.     

Скиф                                                                                           
Цитата(Equinox)                                              
Голубушка, для прихождения к прогрессу достаточно научно-обоснованных данных...

Equinox, зачем переворачивать все с ног на голову? 
История развития науки и техники показывает, 
что весь прогресс держится на "безумцах". 
Именно умение уйти от стереотипов и подтвержденных практикой теорий 
позволяют создать поистине гениальные изобретения, опережающие свое время. 
Все как раз наоборот - сначала безумный, с точки зрения окружающих, человек 
создает что то новое, 
а потом заурядные личности (но вполне разумные) научно обосновывают.                      

Человек, который хоть раз прошел через такое "безумство", знает, как это "вставляет"... 
Но как объяснить это "разумным"? 
Можно ли всю жизнь прожить не создав ничего нового, и быть счастливым? 
Можно. Значит, такое оно, твое счастье.  

Можно ли не испытав страсти в любви, "любить человека всю жизнь и быть счастливым"? 
Навряд ли, это уже вообще какое то "растительное" счастье получается. 
Да и можно ли говорить о любви, если страсти не было?                 

Sternchen                                                                                      
Можно.                                                                         
Что такое любовь? 
Сколько времени существует этот мир, 
столько времени люди пытаются объяснить что такое любовь, 
и пытаются дать определение "счастью". И? 
У каждого индивидуума это понятие и определение свое, каждый пытается выразить его 
"со своей колокольни" и исходя из собственного опыта. 
В этом вопросе нет одинаковых ответов. 

Каждый любит по-своему: кто-то ярко и пылко, кто-то тихо и самоотвержено, 
а кому-то от любви задушить хочется... 
Вот и думаю, может это про последний вариант было сказано "сверхценный бред"? 

А страсть?...
Наверное с годами все меньше желания "сгорать от страсти" 
и все больше ценишь надежность и покой, 
может это и "растительное счастье", да только от него не менее тепло. 
А вот над тем, что Страсть всегда скоротечна, а "растительное счастье" - нет, 
думаю стоит задуматься.                          
                   
KaZana     
А КТО может судить, что сверхценный бред, а что нет?

Скиф                                                                                           
Sternchen, когда мы говорим, что человек влюблен, 
то уже подразумеваем, что он неадекватен. 

Sternchen                                                                                      
Если и неадекватен, то по отношению к объекту своего чуства, 
но отнюдь не на всех окружающих. 
Если кто-то в период влюбленности и страдает повышенной эйфорией или же наоборот    
агрессивностью, так это единичные случаи. 
А если человек агрессивен или добр с рождения? 
Это уже отклонение от нормы? 
А кто установил эту норму?              

_Она одна_    
Цитата:                                                       
Можно ли не испытав страсти в любви, 
"любить человека всю жизнь и быть счастливым"?    
Навряд ли, это уже вообще какое то "растительное" счастье получается. 
Да и можно ли говорить о любви, если страсти не было?                                                  
                                                                                                  
Именно это я и хотела сказать.                                                           
Кстати та "золотая середина" или т.н. "гармония" далеки от любви...
А вот "страсть в любви" это уже что-то. 
То, что "вставляет", дает толчок творить, жить, тогда, 
когда уже не хочется или нет сил, 
та муза, которая... да Вы и сами знаете, если понимате о чем я...                                                                      
         
Любовь никогда не была совершенной: красивые люди любят некрасивых, 
умные - глупых и т.д. 
Где здесь гармония? 
А любовь присутствует. 
И настоящая любовь предполагает какую-то жертвенность, 
в которой тоже нет месту гармонии, она на грани со смертью во имя любви    
(утрирую, хотя может так и есть). 
А смерть вообще отрицает гармонию - она конец всему.   
         
Скиф, мы с тобой в чем-то родственные души. 
Я о том внутреннем мире, который необязательно кому-то знать, 
но он есть у тебя, пусть несовершенный по общепринятым меркам, 
но тебе в нем хорошо и это ТВОЯ индивидуальность, "изюминка", тайна что-ли.      
         
Кстати, странно, что ты затронул тему о материальных потерях... 
Ведь правда в нашем сегодняшнем мире даже не очень-то принято говорить о духовном, 
а материальное как раз на первом плане. 
И если в наше капиталистическое время ты не ставишь материю на пьедестал,  
то ты "какой-то странный", уязвимый. 
В каком странном мире мы живем....                                                                                
                                                                                                  
KaZana                                                                                         
Мне кажется, многие не понимают, как можно творить, 
не впадая при этом в одержимость. 
Можно! 
Точно так же, кропотливо, день за днем, оставляя после себя хорошее наследие. 
Другой вопрос, что в глазах публики интерес приобретает тот, другой, одержимый, 
с чередой трагических событий в жизни.                         

Masha                                                                                          
ГЕНИЙ всегда одержим. 
Гениальность -- это не только техническое привосходство над остальными, 
это -- прежде всего -- чувства Невозможности Не Творить. 
Гений не может поступать иначе, чем он поступает.                                          
                                                                                                  
А глухой Бетховен, слышущий звуки в своей голове?                                 
А Моцарт, пишущий собственный Реквием?                                            
А Гумилев?                                                                        
А Галилей? (вот он уж точно говорил только о науке!)                              
Да возьмите любого гения, и вы обязательно увидите, что им движет одержимость,    
которую нам не постичь. 
Не может человек заниматся кропотливым делом (одним делом!!!) на протяжении 10 лет, 
если он не уверен в том, что это -- от Бога, смысл всей его жизни...

Equinox                                                                                        
В любом случае, чтобы творить, 
быть просто талантливым или гениальным недостаточно, 
нужно обладать еще силой воли и работоспособностью. 
Одержимость тут ни при чем.         
Талант - это десятая часть от успеха, 
все остальное - это работоспособность. 

KaZana                                                                                         
Только тогда непонятно, откуда взять силы и вдохновение на такую работоспособность                                                                 
Если человек занимается тем, что его не захватывает, и что он не любит - 
таких результатов не будет. 

Equinox                                                                                        
Опять повторюсь. ...есть другие цвета, кроме черно-белых. 
Есть другие градации, а не только одержимость или незахваченность и нелюбовь.                 
Главное - не идея, а воплощение ее - дело кропотливого труда и приложения мастерства, 
опять же полученного благодаря работоспособности. 
Таланта и гения недостаточно, чтобы что-то сотворить. 

Понимаете, не были эти люди одержимы, 
они работали, учились, творили в свое удовольствие или в силу работы. 
Одержимыми не были! 
Публике удобно приписать одержимость. 
Если просто рассказывать о человеке, как он каждое утро садился и работал, 
кто же это читать будет? 
А если написать, что он, как одержимый, ночей не спал, не ел, 
ни на что не отвлекался, 
ни с кем не поддерживал отношений... Успех гарантирован!                                                  

Sternchen   
Соглашусь с Equinox, мир многоцветен и многогранен.                            
.....

Мир так непостоянен, сложен так                                               
И столько лицедействует обычно,                                                
Что может лишь подлец или дурак                                                
О чем -нибудь судить категорично...                                            
(И.Губерман)                                                                   

_Она одна_                                                       
Никто ничего не доказал. Все остались при своем.                                         
                                                                                                  
У меня логичный вопрос: 
Уважаемые любители всех красок жизни кроме черного и белого 
(я обращаюсь к тем из вас, кто считает трудолюбие и талант достаточными 
для достижения запредельных высот и убежденных в том, что одержимость, страсть, 
любовь и муза для этого совсем не нужны), 
скажите пожалуйста, вы когда-нибудь любили так, 
чтобы без объекта любви вы не могли творить, просто погибали, 
от одного звука его голоса получали бешеный творческий подъем, 
готовы были достать до неба, 
а с ним забывали обо всем на свете?                                                          

Equinox                                                                                        
Я не ставила любовь и музу на одну доску со страстью и одержимостью.              
_Она одна_, уточните вопрос, пожалуйста. 
Скорее всего, он звучать должен так: вы когда-нибудь были одержимы страстью к другому человеку?                           
Да, я была одержима. А сейчас ЛЮБЛЮ и ЛЮБИМА. 
Почувствуйте, что называется, разницу. 

Всегда поражает, как безапелляционно люди рассуждают о мотивах поступков людей из прошлого 
или об их одержимости чем-то...                                          

Sternchen  
Такое впечатление что разговор идет на разных языках. 

...настоящая ЛЮБОВЬ, поверьте очень богатому опыту, это:                    

Цитата                                                                         
Солнечный день на всю жизнь. 
Иногда жаркий и ослепляющий, иногда теплый и красивый, 
но никогда не холодный и пасмурный.                                  

лучше не скажешь                                                               

И как раз именно это созидательное, спокойное, "греющее" чуство 
придает силы на творение и рутину, 
подвигает на сумасбродные прекрасные поступки (миллион красных роз) 
и серенады под окном, а также силы просто все-все преодалеть и пережить. 
У любви голос тихий, она не кричит.                                              
                                                                                                  
Она одна, скажите, что в вашем понятии "запрадельные высоты"? 
Кто для вас тот авторитет, который определил талантливую вещь от гениальной? 
Знаете, мой муж по своей первой профессии - плотник. 
Ничего романтичного и поэтичного. 
Но когда я увидела в первый раз его за работой...
я прониклась тааким глубоким уважением к этой профессии.                
                   
Понимаете, талантливость - это понятие распространяется 
абсолютно на все виды деятельности 
и области нашей жизни, 
а вот гениальность - это как раз та узкая грань 
за которую иногда переступают талантливые люди, 
только обычно расплачиваются за это своим здоровьем. 

А нам, обывателям, которые потребляем эти талантливые и гениальные плоды 
не узреть эту грань. 
А если кто-то и чуствуюет разницу, то это мнение субъективно.                         

KaZana                                                                                         
Sternchen, известно мне про Мари Кюри, и про ее дочь тоже                         
Только я уже сказала, мы с вами по-разному понимаем одержимость и сверхценные идеи. 
Отсюда и спор.                                                                             

chiper78                                                                                              
Мне кажется, что в контексте темы, психиаторов интересует одержимость человека чем-либо, 
как основное состояние человека на протяжении длительного периода времени 
при полной апатии ко всему остальному окружающему миру.  
Одержимость чем-то или кем-то на протяжении небольших периодов времени 
и при невыпадении человека из общества - психиаторы "отдыхают", а общество развивается.  

Equinox                                                                                        
chiper78, респект. 
Вы выразили четко и ясно понятие одержимости, очень созвучно с тем, 
как я это понимаю.                                                           

Что я хотела сказать... 
Гениальный или талантливый человек многогранен, 
ему не обязательно быть одержимым для того, чтобы творить. 
Как верно сказала Masha, они не могут не творить. 
В то же время, они не выпадают из общества 
и продолжают жить жизнью простого обывателя. 
Т.е. под мое понятие одержимости и как это замечательно описала chiper78, они не подходят.                                   
KaZana, а что в Вашем понятии есть одержимость?                                   

KaZana                                                                                         
В моем понимании одержимость - это основной лейтмотив мыслей и жизни человека. 
Фон что ли.                                                                           
Попробую объяснить: если представить мышление человека, то, что у него в голове,  
в качестве картины, то там есть первый план, второй, третий, и фон. 
Вот первый-второй - это какие-то сиюминутные мысли цели и желания. 
И если их заменить или перекрасить - 
то это существенного влияния на всю картину не изменит. 
Но если поменять фон - то меняется смысл картины, 
и как правило под него нужно менять и все остальное. 
                                                                                                  


МУДРОСТЬ

Что такое мудрость?                                                                

andreanna                                                                                      
17.3.2007, 10:32                                                        
Вот такой вопрос назрел, когда в очередном ток-шоу психолог после прослушивания   
истории супружеской измены с умным видом заявил, что простить 
и жить с предателем дальше, есть умный, мудрый и зрелый поступок.                                     

Как то не хочется называть себя совсем уж немудрой, но что умного в том, чтобы...

Ответы типа ради детей тоже не понимаю. 
Дети рано или поздно узнают об отсутствии доверия между родителями 
и воспримут это как норму жизни, на которой будут строить и свою семью. 
Уж лучше жить в неполной семье, чем в формально полной, а фактически ...                                                                    

Облачность                                                                                     
Смотрите ток шоу ..... побольше, нашли где мудрости поучиться.            
Книги надо читать хорошие.                           
Мудрость - это не знания совершенно, это опыт жизненный в основном. 
Когда человек много видел, и много понимает, он ко многому относится спокойнее, чем в юности.   
Вот это пожалуй и есть мудрость.                                                  
Жаль конечно, что мудрости не научиться. 
Но если пытаться понимать окружающий мир и людей в нем живущих, можно к этому приблизиться.                                

andreanna                                                                                      
Вы правы, но так часто слышу подобные утверждения...
мудрости во мне то ли мало, то ли нет, потому что мудрый выход из описанной ситации 
я понять не могу.                                     

Манюня                                                                                         
Каждая измена уникальна. И выход из этой ситуации - тоже. 
Где-то надо вернуть мужа, где-то выгнать. 
Может мудрость именно в том чтобы увидеть где как поступить надо, 
исходя из своих желаний? 
Т.е. определиться чего хочешь ты, а уж потом действовать?                                                                      

Облачность                                                                                     
Вы просто наверное молоды и категоричны. 
А на самом деле черного и белого в мире практически не существует. 
Жизнь - весь спектр красок, очень много намешано, и везде все разное. 
Просто к каждой ситуации нужно индивидуально подходить.         

Пелагея 
Где-то читала: ум + доброта это мудрость, ум без доброты это хитрость)) 

Альбинка                                                                                       
А я воспринимаю мудрость как некую уравновешенность. 
Потому что как поступить правильно знают все, а могут - единицы. 
В основном потому что идут на поводу у эмоций и ощущений...                                                              

Muse_Erato                                                                                     
Мудрость это смирение с реальностью и умение воспринимать кризисные ситуации без паники. 
Моё мнение... 
Мудрый человек никогда не будет делать поспешных выводов, 
стоять твёрдо на каком-то однобоком утверждении. 
Мудрый человек всегда допускает исключения и не посягает на непредсказуемость нашей жизни.                        

Sternchen                                                                                      
В человеческих отношениях участвуют как минимум двое, а значит и ответственность или вина 
за совершенный поступок делиться на двоих. 
Если кто-то кому-то изменил, то виноват ли на все 100 тот кто это совершил? 
А может он просто оступился? 
А может он сам себя так наказал, что прощение его измены супругом еще большее наказание для него? 
А может статься, что измена была спровоцирована именно "невниманием" или обидой? 
Понимаете, когда нам приходится решать простить или нет, то естественно ищешь причины, 
ответ на вопрос: почему. 

И если человек нам действительно дорог, то находим эти причины его проступка как раз в себе. 
Тот кто "пытается вернуть изменщика (цу)" как правило очень сильно любит этого человека 
или же у него хорошая память, потому что живет не сиюминутной обидой а воспоминаниями о хорошем. 
Может статься они и не такие уж прошедшие... 
А вот судить или тем более осуждать, пусть даже самого родного и близкого, 
мы не имеем права, на это есть Бог.                 
                                                                                                  
А вот про мудрость... Помните как у Ахматовой                                  
                   
"Я научилась просто, мудро жить,                                               
Смотреть на небо и молиться Богу..."                                           
                   
Мудрость она не суетлива и не категорична. 
Вот когда смысл всех десяти заповедей до нас дойдет и мы их умом и сердцем примем, 
то наверное тогда мы и становимся "мудрыми".                                                          

И вот еще вычитала интересное определение: "Мудрость это взгляд на свой пережитый жизненый опыт 
с точки зрения Слова Бога, с точки зрения Любви, Единства, Света."                                                              

Кьянти     
Мудрый не покоряется безрассудной воле толпы, а сам даёт ей направление. 
И. Лажечников.                                                           

Marimar                                                                                        
Мудрым может быть человек, который любит себя. 
Имеется ввиду не эгоизм, а НЕ ЗАБЫВАЕТ ПРО себя.                                                                
Ну, это плюс к тому, что написали выше, одно из составляющих.                     

Alli-Sun                                                                                       
Наверное, мудрость в том, чтобы начать с чистого листа и помочь человеку все исправить, 
чем обижаться всю жизнь и мучать себя. но это только для любящих! 
Ведь мы часто ставим на людях штампы, но не хотим, чтобы так поступали с нами. 
Себе мы прощаем почти все, вот и ради любви можно простить кого-то как себя и поверить ему.                                                                              

andreanna                                                                                      
Дело в том, что измена - это не акт, а процесс. 
Нельзя изменить в состоянии аффекта. 
Человек осознанно идет "налево", зная, что это угрожает его семье.       
Назрел конфликт - изменой его не решишь, не в состоянии жить в семье больше -     
честно об этом скажи и уйди и ходи налево, направо. 

Откровенный разговор может много решить, поход к специалистам наконец, 
отдых совместный или наоборот, смена работы.....                                                                       

Измена измене рознь. Бывает открытое ..., которое простить нереально 
(можно только притвориться), но и разовый поход разумно не объяснишь, 
даже если за ним последовало раскаяние.                                                            
Доверие и уважение для семьи стоят на одном уровне с любовью. 
Можно простить и жить с ним (ней) дальше, но доверия не будет. 
Что случилось единожды, может повториться, что бы он (она) не обещал.                                            
                                                                                                  
Sky Light                                                                                      
Основной признак мудрости - терпимость к недостаткам других людей                 
Первый признак высокого ума есть снисходительность.                               
Филип Честерфилд                                                                  

Следуя этим изречениям и Вы и я, мягко говоря, не мудры, потому как я тоже        
не приемлю измену (оно же предательство) и не понимаю, что мудрого в том, чтобы простить....                                                                      
Но вот по другим изречениям получается, что мы с вами еще и как мудры:            

Мудрый человек не делает другим того, чего он не желает, чтоб ему сделали.        
Конфуций                                                                          
                                                                                                  
Лучше доверяться мудрым инстинктам и не вмешивать в дело наш бессильный ум.       
Ричард Олдингтон                                                                  
                                                                                                  
А ведь инстинкты подсказывают, что предавший однажды предаст еще раз!             
                                                                                                  
Облачность                                                                                     
мудрость - это спокойствие. Потому то в молодости у людей с этим проблемы.                                                                         

andreanna                                                                                      
Ага, спокойтствия мне не достает. 
Но людей, спокойно наблюдающих как об них ноги вытирают, 
надо еще поискать.                                                      

_Nayada_ 
Знаете чем мудрый человек отличается от умного?                                       
                                                                                                  
Умный знает как выйти из ситуации, а мудрый знает как в неё не попасть                

CATTY                                                                                          
...в любом случае, я считаю, что в измене хоть косвенно, но виноваты обе стороны... 
что бы ни говорили, но от добра добра не ищут... 

Виолон                                                                                         
мудрость - это спокойствие и жизненный опыт. хотя бывают редкие экземпляры,       
которые обладают этим даром уже в молодости. 
и естественно, не все становятся мудрыми с возрастом.                                                              



МУДРЫЕ ЖЕНЩИНЫ

Мудрые женщины, женская мудрость                                                 

Рябинушка                                                                        
20.3.2005, 09:41                                                        
Думаю уже долго над этой темой... 
Есть семья, где женщины просто чудеса творят...
там угол сгладят, там промолчат, там проявят инициативу, 
там похвалят, там поддержат, там стерпят... 
и дом уютным сделают и с детьми занимаются...а сами что чувствуют?                                                                    

_Tori_ 
У меня свекровь такая. 
Не знаю точно, что она думает, но у нее просто такой характер.   
Она смотрит на жизнь с радужной точки зрения. 
Она во всем видит хорошее. 
А если случается что-то плохое, то она говорит, "ну и фиг с ним"                               

_Гость-A_ 
не знаю.. 
По-моему довольно трудно всегда сдерживать чувства.. 
Не всегда ведь все гладко. 
Это надо от рождения быть настолько терпеливой, что бы всегда суметь сдержаться, 
понять другого, поддержать, забыв о своих проблемах.. 
мне кажется с ума сойти можно..                                                                          

_Tori_ 
У меня свекровь вовсе не терпеливая, это просто ее сущность такая.                      

_Гость-A_ 
ну значит ее близким очень повезло с таким "золотым" человеком=)                       
я просто имела в виду, что далеко не каждый может стать таким.. вот лично моя мечта    
это обрести мудрость, терпение и тд.. 
А ведь нереально, если ты по природе довольно раздражительный и вспыльчивый человек..                                                

_matta_ 
стать мудрой женщиной для меня это пока что только мечта...
к сожалению я очень эмоциональная и не всегда сдерживаю свои чувства...
а иногда надо бы...вот у меня мама совсем другая, 
ее я действительно считаю мудрой женщиной...
по-моему мудрыми не рождаются, а становятся                                                              

НаТаХа                                                                                         
Соглсна с matta. Мне тоже до мудрой женщины ещё очень далеко...
к сожаленью в большинстве слуаев мои эмоции одерживают надо мной верх 
и я не могу сдержать и выплёскиваю их наружу, когда надо или не надо                          
Но я очень хочу стать терпеливой, мудрой, но всё это придёт с годами, 
а пока буду довольствоваться тем, что есть и учиться на своих ошибках                         

_Устрица_ 
только сегодня думала после очередной ссоры с товарищем - ну неужели я такой монстр, 
что могу своей чрезмерной холерической эмоциональностью, 
вспыльчивостью и раздражительностью, категоричностью, требовательностью, 
видением недостатков и акцентированием на этом внимания 
своего и чужого, следованием за эмоциями доводить дела в отношениях до разрывов, 
истощения взаимного?! 
и ответила - да.... это все так. тяжелый человек, ранимый и закомплексованный. 
сплошное нечто. 
но это я! вот с такой теневой частью Я. 
и как же я поражаюсь, что есть другие люди, 
уже рожденные с темпераментом флегматика, сангвниника...
с крепкой нервной ситстемой...а если еще и жизнь добавила с возрастом мудрости! 
удивительно и завидно по-хорошему. 
и главное, я получила ответ на вопрос - люди есть, 
способные сглаживать, улаживать,  забывать о себе, посылать фигню на фик                                               
и видеть хорошее.  
да-а-а, нет предела моему потенциальному совершенству!                               

Рябинушка                                                                                      
Я очень по доброму, завидую таким женщина. Умеют преодолевать трудности. 
Я сначала паникую, потом успакаиваюсь и стараюсь преодолеть невзгоды. 
Мудрая женщина - в первую очередь должна находить во всем компромисс...
Умный человек умеет исправлять свои ошибки, а мудрый их не совершает.             

kom-k                                                                                          
А мне кажется, что это с годами приходит.
Вот меня вечно учат жить, чтоб не спорила с мужем, типа промолчи и не ругайся...
А меня это раздражает...
Если всегда сидеть с закрытым ртом, тогда я должна была родиться рабыней.
Сама хочу проживать свою жизнь, сама хочу ошибаться, не хочу жить по чужим идеалам.
Придет время--- всему научусь...

_MAMOCHKA TANECHKA_                                                                      
Не думаю, что мудрость заключается в сидении с закрытым ртом, 
или опыте в дрессировке мужчин. 
Это уже из другой оперы - "себе дороже".                         

Серьезная девушка                                                                          
А вот здесь и возникает вопрос отношения... по моему есть два варианта
В первом случая, мудро поступая, даже может во вред себе , как может показаться,    
женщина не чувствует себя не обделенной ни оскорбленной, 
и полученный результат как бы это сказать... полностью компенсирует "затраты". 
А есть те, что вроде делают все то же самое, но в душе страдают, 
и рано или поздно это выплывет на поверхность, 
тогда и возникаю фразы, типа "я отдала тебе лучшие годы" , 
типа эти годы ее кто-то отдавать заставлял, ну что ж поделаешь , 
коли женщина существо столь парадоскальное                                                              

Кения                                                                                          
По-моему, мудрость не приходит с возрастом, скорее надо работать над собой, 
чтобы она была. 
Не всех же женщин можно назвать мудрыми! 
Можно быть достаточно рассудительной и в молодом возрасте, 
только молодость тем и ценна, 
что ты порой предпочитаешь прямо выражать свои чувства, 
а не молчать! 
А молчать тоже надо с умом.                                                                             

_аалисса_ 
Мне тоже кажется, что мудрость не в том, чтобы всегда угождать мужу и детям.
И наверное, у таких женщин и мнение свое должно полностью отсутствовать и желания!!
Такая жизнь очень скучная, да и самооценка понижается!
Мудрая женщина находит себе мудрого партнера,который тоже будет ценить ее мнение 
или воспитывает мужчину так, чтобы ей было легко с ним.
Если человек мудрый, он проявляет себя везде, но это мое мнение.      

_Гость-B_ 
На мой взгляд иметь свое мнение необходимо 
и не надо никому угождать против своей воли. 
Просто надо разделить свою жизнь на главное и не главное. 
И обращать внимание только на главное, 
а по пустякам не расстраиваться и не портить нервы ни себе ни другим                                                                                 

Alexa                                                                                          
Среди моих знакомых есть такие "мудрые" женщины, разного возраста и достатка.     
Только есть у них одно общее: они вышли замуж без любви. Парадокс?                

_Гость_ 
Таки да!                                                                               
Но у меня были и исключения...

_Рыжуля_ 
считаю, что отношения, семью, дружбу нужно строить и поддерживать...как костёр...
а если его оставиться без присмотра или водой поливать - потухнет            
...где то я помолчу НА ЛЮДЯХ, где то напротив - поговорю, где то пососветую, 
где то поддержу, где то помогу...                                                            
мне не трудно - а сколько отдачи положительной                                        

про "не любовь" в таких браках не соглана                                             
мои бабушка и дед любил друг друга до старости....                                   
мудрость не в том...что бы смолчать на обиду...
а в том, что бы повернуть всё так, 
что б твой мужчина/друг полностью ощутил своё свинство 
без твоей помощи и больше так не поступал 

а про уступки...опять таки - если вы уступаете, 
ожидая благодарности - напрасный труд...                                                                               
фишка как раз в искренности уступок...и не во всём...далеко не во всём 

_NataDok_ 
Мудрость - это способность женщины сделать свою жизнь и жизнь своих близких          
психологически комфортной... 
А так же никогда не жалеть о своих поступках...         

dii                                                                                            
Я все-таки думаю, что мудрость - это больше, чем "сдержать" или "перешагнуть".    
Скорее, это такой способ выражения эмоций и мыслей, чтобы конфликт не возник,     
чтобы никто не обидился и не затаил обиду, не усомнился из-за чепухи, что его любят,...

Arsy                                                                                           
Для меня мудрость (в личной жизни) - это умение быть счастливой самой и держать   
постоянно "в счастливом состоянии" моего любимого человека. 
Причем, в таком случае мудрым может быть кто-то один в семье, не обязательно двое. 
А каким образом я это сделаю или сделает мой лю - это уже неважно. 
Самое главное, что мои внутренние принципы не позволят опуститься на низкие поступки 
и добиться каким-то сомнительным (хотя и легким) путем непродолжительного счастья. 
Это уж я точно знаю.                                                                     

_аалисса_ 
Тема мудрости-очень важная тема для женщины.
Понять,что есть мудрость сложно!!!
МУДРОСТЬ в семье-это комфорт двух взрослых людей,умение понимать и принимать друг друга 
несмотря на жизненные трудности,
которые приходят с годами,с событиями и т.д.
Каждый достоин то, чТО он имеет (не задумывались??)                                

_NataDok_   
верное утверждение... каждый раз в этом убеждаюсь...     
А вот чего ты будешь достоин - ты это определяешь сам своими поступками

_Vitaminka_ 
Если копнуть поглубже в психологию, то уверенность в себе НЕВОЗМОЖНО подкрепить ни любовником, 
ни чем-либо из вышеперечисленного.                                     
Всё вышеперечисленное - не подкрепление уверенности, а компенсация неуверенности! 
Уверенность черпается из других источников, внутренних. 
А если их нет, никакие любовники и проч. ситуации не улучшат (по крайней мере, надолго). 
Именно в понимании этого и состоит мудрость.                                                
За все надо платить, и фальшивые монеты жизнь не принимает.                                    

Кения                                                                                          
С возрастом люди ко многим вещам становятся спокойнее, поэтому и говорят, 
что человек "стал мудрее".                                                            

_mylily_ 
Я считаю эталоном мудрости свою маму!                                                 
Мои родители вместе почти 27 лет, а любовь между ними все сильней и сильней! 
Конечно, многое зависит как от женщины, так и от мужчины... 
Но все же мудрость женщины только помогает ей поддерживать отношения. 
Вот несколько советов от меня и моей мудрой мамы:             
- нужно уважать своего мужчину (никогда не повышать на него голос, не оскорблять, 
не уязвлять его мужское самолюбие);                                                      
- нужно заботиться о своем мужчине (быть ему и мамой, и женой, и другом);             
- нужно поодерживать все его начинания;                                               
- нужно уступать и предоставлять ему право решающего голоса;                          
- нужно просто любить его.                                                            
                                                                                                  
Ошибка большинства современных женщин - эмансипированное отношение к мужчине...

dii                                                                                            
не соглашусь в том, что мужчина всегда обязательно должен быть главным. 
И в пример могу поставить семью своих родителей, которые тоже очень счастливо живут   
много лет. 
Вот только у них ярко выраженный лидер - мама. 
Не потому, что ей этого сильно хочется или она это требует. 
А просто потому, что у нее характер такой - лидерский, активный, боевой. 
А папа наоборот - человек очень спокойный, увлеченный наукой, своими интересами.                                             

А для себя считаю, что "абсолютного" лидерства в нашей семье не нужно и не будет. 
В разных делах и разных вопросах - по-разному. 
В чем-то лучше разбирается один, в чем-то другой. 
Главное, чтобы обоим хватало мудрости в нужный момент передать лидерство другому.

_Гость-A_ 
Цитата(kom-k)                                                                          
Придет время--- всему научусь...

Я тоже так считаю. Моя мама мне всегда твердила, что я лодырь и как я буду с мужем жить, 
ничего не умею. 
Замуж вышла и готовить научилась и вязать, и шить и по дому убираться и стираю правильно. 
Так что вы правы.                                        

_АлЯ_ 
я считаю,что мудрая женщина-это та, которая способна отделить зерна от плевел. 
Надо уметь видеть ситуацию целиком, а не только отдельные ее проявления.
Есть такие положительные люди, которые искрятся теплотой и дружественной энергией. 
не визжат, не делают из мухи слона, умеют быть искренними...                                           
Восприниамают жизнь с любовью и удовольствием. 

_Aviona_ 
Но вот помнится, Б.Гребенщиков в одном из интервью сказал, 
что он НИКОГДА не нервничает, не кричит и не выходит из себя (!) 
(и самое прикольно, что это чистая правда) ... 
Его спросили, как так? 
Ведь все люди ну хоть раз в жизни, но срываются..! 
Он помолчал, подумал, а потом ответил: возможно ... только если человек оскорбит 
или заденет меня, я просто прежде чем кричать на несколько секунд закрою глаза 
и сосчитаю до 10 ... а потом уже начальный гнев пройдет и кричать больше не захочется ...        
Попробовала и я последовать его примеру ... и что самой удивительное - получается!!!  

Рябинушка                                                                                      
Поэтому я оцениваю людей не по тому, что они достигли, 
а по тому через что они прощали. 
Быть воспитанным и спокойным легко в благополучной обстановке, 
а надави на человека - обстоятельства , другие люди, и все - он ведет себя неразумно.      
"Чтобы иметь ангельский характер, нужно дьявольское терпение." 

_аалисса_ 
Мудрости нужно учиться, быть сразу мудрыми невозможно!!
И у кого есть желание тот обязательно научится, главное желание..

_Simona_ 
Очень хочется быть мудрой женщиной, но не всегда получается. 
Каждый вечер, ложась спать, прошу:"Господи, пошли мне силы воли, мудрости, и терпения". 
Иногда обида настолько захлёстывает, 
что не хватает ни силы воли, ни мудрости, ни терпения         
сглаживать острые углы и всеми силами поддерживать мир в семье.                       

_SAD VIXEN_  
Для невнимательных повторю...что мудрость от национальности не зависит... 

_ViKs_ 
Тост. Прочитала недавно где-то.                                                         
Дружили парень с девушкой. 
В один прекрасный день парень предложил ей выйти за него замуж. 
Она согласилась, но только с одним условием: 
уходить от мужа на весь день раз в году. 
Парень подумал и согласился. 
Вскоре они поженились. 
Жили счастливо. Один раз в году жена уходила куда-то на один день. 
Муж сначала не придавал этому значения, но потом его разобрало любопытство. 
И вот, когда жена собралась уходить, муж решил её выследить. 
Идёт следом за ней, жена-в лес, муж-за ней. 
Смотрит, жена превратилась в змею и начала шипеть.                                                                   
                                                                                                  
Так выпьем же за мудрость наших жён, которые шипят один раз в год, и только в лесу!     

_Lionessa_ 
....Я очень много размышляю, но результатов своих раздумий пока не вижу. 
Я многим недовольна в своей жизни, но я имею то, чего у многих нет. 
Может быть я просто не умею ценить то, что есть у меня.                                                    
Как объяснить такие "двоякие" чувства, и как с этим бороться?                       

Native  
На мой взгляд, женская мудрость начинается тогда, когда женщина научается терпению. 
При этом под терпением я понимаю не накапливание и замалчивание острых моментов, 
а умение эти моменты самой себе объяснить, погасить обиду, и жить дальше. 
Разумеется, если только есть ради чего все прощать и самой себе объяснять. 
А еще мудрость в том, чтобы суметь распознать вовремя, когда это самое терпение 
больше смысла не имеет                                                   

_Niagara_ 
Моя мама! Я ее считаю для себя самой мудрой.. 
Она всегда всем дает правильный совет, никто пока не "проигрывал", даже я... 
всегда стараюсь слушаться ее, знаю, что в противном случае я буду жалеть, 
что не послушалась маму.                             

Рябинушка                                                                                      
Как-то в одном интервью Татьяна Буре сказала, 
что только в страданиях рождается женщина, 
то есть, пройдя через что-то очень болезненное, как безответная любовь,  
развод, житейские передряги, женщина становится женщиной. 
Чувствует более глубоко и т.д.                                                                            

chiper78   
А мне кажется, что мудрость - это просто понимание естественных законов жизни 
(в том числе и в межличностных отношениий) 
и самое главное, жизнь в соответсвии с ними...
Как говорится, мало понимать - надо еще и делать!                          
Большинство из нас понимает, когда, например, 
в споре с мужчиной надо промолчать...так вот, 
по мне мудрая женщина промолчит, потому что понимает, 
что "остынув" можно будет решить спор 
и сохранить и отношения, и нервы в порядке.     

А большинство из нас, просто умных женщин , 
все же скорее всего дадут выход эмоциям, 
хотя и прекрасно понимая, к чему это может привести...по принципу "плевать на всё, 
но сейчас я выскажусь!"                   

Но если мы это понимаем, то мы уже на полпути к мудрости.                         
Еще интересно словосочетание "женская мудрость". 
Хотя, наверное, в нем есть смысл. 
Женщина все же, наверное, чаще приходит к мудрости чувствами, 
а мужчина - знаниями и логикой...                                                             

_Гость-C_   
Я такая женщина. Иногда тяжеловато эмоции скрывать, но зато отдача громадная 

Рябинушка                                                                                      
Вот, я нашла что-то интересное. 
Вставить куда не знала, решила сюда.              
Дело задуманное женщиной, осуществляет мужчина.                                   

2.Что бы вы ни говорили женщине, добивайтесь ответа сейчас же, иначе она примет    
горячую ванну, переменит платье, и все нужно начинать говорить сначала.           

3.Женщина всегда знает, чего хочет, но никогда не знает, чего ей хочется.         

4.Когда женщина под властью мужчины - она борется за свою свободу, 
но когда она господствует-ей хочется подчиняться!!!!                                           

5.Самое неинтересное для женщины существо - мужчина сдавшийся, предсказуемый как механизм, 
прирученый, попавшийся в ею же расставленные сети!                      

6. Уста женщины всегда лгут, но ее поступки всегда правдивы.                       

7. Женщина бывает злой только в одном случае, когда она несчастлива в любви.       

8. Мужское внимание женщине необходимо, как воздух.                                

9.Если женщина чего-то просит, то надо ей дать, иначе-она возьмет сама.           

10.Женщине нужна постоянная праздничность чуда, пусть маленького, 
но совершаемого непременно ради нее.                                                              

11.Не расчитывайте не глупость женщины- в любви все женщины умны.                 

-- если женщина не права, подойди и извинись. (французская поговорка)             
-- когда женщина просит у вас совета, то это вовсе не значит, что он ей нужен;    
просто она нуждается в собеседнике.                                               
-- если у женщины ничего не болит, то у нее болит голова. (гейл шиихи)            
-- для любой женщины существуют два мнения: собственное и... неправильное.        
-- женщины угадывают все: они ошибаются только тогда, когда рассуждают. 
(альфонс карр)                                                                             
-- то, что женщине по душе, мужчине - не по карману.                              
-- с женщиной в речах надо быть осторожным, а в поступках смелым.                 
-- только поэты и женщины умеют обращаться с деньгами так, как деньги того заслуживают. 

Jolly                                                                                          
Рябинушка! Как точно о нас сказали                                                

_Lionessa_ 
а что мне сделать, чтобы всегда смотреть на все оптимистично? 
подходить каждый день к зеркалу и говорить самой себе:"у меня все хорошо"?                                

Native 
Да нет, конечно. Просто учиться смотреть на ситуации с разных сторон. 
В современных практиках типа НЛП и иже с ними есть масса простецких психологических 
приемов, например озвучивается негативная ситуация, 
имеющая место быть в данный момент. 
Записываете на листочке бумаги, к примеру, "Я опоздала на работу" 
ну или "Я поругалась с подругой". 
А ниже пишете "Но зато - " и список из 10 пунктов этих самых "но зато", 
которые можно противопоставить негативной ситуации. 
Ведь в любом негативе есть какой-то позитив, правда? 
нужно просто постараться этот самый позитив найти. 
Поругалась с подругой, 
но зато у вас появилось больше времени на общение с кем-то другим. 
Но зато сможете в следущий раз не допустить подобной ситуации. 
Но зато будете знать что вас/ее выводит из себя. 
Но зато как потом приятно мириться. Как-то так.. 
Можно находить в качестве утешительных "зато" совершеннейшие глупости, 
но такие штуки точно помогают рассмотреть ситуации с разных сторон.                                                                    

И кстати, я совсем даже не советовала смотреть всегда и на все оптимистично.      
Такое советовать, пожалуй, хм, глупо                                              
Я советовала учиться ценить малое, что мы имеем, а это совсем разные вещи, согласитесь.        

_Lionessa_ 
большое спасибо за совет, я попробую. а что из этого получиться, обязательно        

Native                                                                                         
Удачи вам! И помните, что все в итоге будет у вас хорошо                          

_Insomnia_ 
Перемену в своем отношении к жизни я связываю с совершенно конкретным событием -    
однажды в процессе выплескивания эмоций я начала расшвыривать мелкие предметы вокруг, 
начиная от маминой пудреницы, заканчивая чашкой с кефиром. 
Когда отмывала кефир поняла, что если не научусь себя контролировать, загремлю...

Теперь считаюсь мудрой женщиной

_Jennifer_Aniston_ 
Мудрость очень связана с чувством юмора.                                    
Показетельный пример: пожилая пара, вместе почти 45 лет. 
Она очень требовательный, эмоциональный, резкий человек, 
он тверд, тоже эмоционален,  
НО у него потрясающее чувство юмора! 
Все острые углы сглаживаются такими классными шутками, 
что даже она забывает свои придирки и улыбается. 
Он мудр? Я думаю даже ОЧЕНЬ!                                                   

_womanly_ 
А вот обидно все-таки получается, одним чтобы стать мудрыми нужно 1000 раз обжечься, 
другим это дано с рождения, а некоторые вообще к этому не придут никогда                                                        
Еще мне кажется, что многое зависит от матери, если мать мудрая женщина,
то скорее всего,она правильно воспитает свою дочь и научит ее женской мудрости.

_Пламенная_
Мудрость начинается с готовности к потерям......                                   
Да, терпение...а куда без него?                                                    
Чуткость! Внимание! Компромисы! и всё с любовью, в гармонии....                    
Мудрость сама по себе от рождения конечно же не бывает!                            
Мудр не тот, кто дольше жил, а тот, кто дальше ходил....                           
Жизненный опыт, знания...умение учиться и ни о чем не жалеть!..                    
"Знающий других - умен, знающий себя - мудр."                                      
"Не пей воду мудрости из открытых источников, она отравлена ядом доступности."     
"Мудрость женщины заключается в том, чтобы раскусить мужчину, не попортив шкурки." 
"Недоверчивость - это маяк мудреца, но он может разбиться о него."                 

_аалисса_ 
Умничка,очень светлая мысль!!!Респект,еще раз!                       

_незабудинка_ 
я человек эмоций, причем могу эти самые эмоции вывести на пустом месте. 
При этом взывай не взывай к голосу разума - саму себя уговорить не удается. 
Приведу конкретный пример...
...Что делать с собой? посоветуйте. Как себя воспитывать                            

Christy                                                                                        
только вы сами способны себя воспитать, повзрослеть и стать самостоятельной,      
эмоционально независимой от своего МЧ. 
Такой он вас будет уважать и ценить и не будет думать о вас, как об истеричном ребенке. 
Это сложно, но необходимо. 
Сама щас над собой работаю.                                                            

Alexa                                                                                          
Вы хотите чтобы мужчина был вашим "зеркальным отражением" - думал как вы, 
читал мысли и желания... 
Нет, конечно мы все этого желаем, только вот они - ДРУГИЕ. 
Когда сможете это не только понять, но и принять своей внутренней сущностью, 
тогда негативные эмоции будет легче контролировать.                    

_незабудинка_ 
оно и понятно, что другие... но вот, правильно, внутренней сущностью никак 
не удается принять этого... 
Неужели, нужно потратить очень много времени на то, чтобы мудрость пришла? 
И как дать понимание своей неразумности именнно внутренней сущности, 
а не поверхностно пытаться остановить зарождающуюся обиду?  

Alexa                                                                                          
Объяснять себе это каждый раз, уговаривать себя... 
В конце концов понять, что все нервы которые вы тратите - вы тратите напрасно 
и во вред вашим отношениям, потому как себя накручиваете, портите себе настроение, 
а потом на нем отыгрываетесь наверняка...                                                                      

На самом деле иногда кажется что мудрость заключается в том, чтобы на многое (несущественное!) 
закрывать глаза и не показывать ненужных обидок. 
Ну вот мой метод ( к мудрым себя не причисляю, но всячески стараюсь избегать семейных конфликтов): 
каждый раз когда начинаю сердиться думаю насколько действительно это важно по-жизни... 
в 90% это не так уж и важно, чтобы портить себе и другим нервы  

_незабудинка_ 
кажется, что тебя притесняют потом уже смешно, потому что ничего подобного нет и в помине.                              
Ну вот уже третий день хожу "мудрой"  помогает, знаете что? просветление духа                                                    
ну если это так можно назвать. 
Просто когда кажется, что обижают, вспоминаю, как мой дух светел и какое хорошее у меня настроение, 
какая гармония в отношениях ДО обиды.  
И будто возвращаюсь к тому моменту                                               

KaZana                                                                                         
Не смогла прочитать всю тему, но высказаться охота:                               
Моя бабушка (холерик) много лет прожила в браке, и вывела для себя некоторые законы, 
например, если подойдет мириться - мирись; в порядке наказания секса не лишать; 
проявлений нежности не отвергать.                                         
Несмотря на регулярные шумные скандалы - прожили около 30 лет вместе.              

Так вот: какой бы темперамент у вас ни был - всегда можно стать мудрой, 
не коверкая свою природу. 
Нужно как-то совместить свой темперамент и основные правила. 
Ну, так примерно.                                                        

ЗЕМЛЯНИКА                                                                                      
да, прочитала я ваши посты, и поняла. что у меня мудрости "кот наплакал", 
что мне расти и расти до мудрой женщины. 
А вот моя мама мудрая женщина, как я думаю.      
Живут они с папой уже 25 лет не то чтобы душа в душу, 
но я ни разу не видела, чтобы они поругались при мне. 
ее советы:                                          
-никогда не кричи на мужа                                                         
-не пытайся командовать. мужчины этого не любят.
проще подвести его тактично к тому, чтобы он сделал то, что нужно тебе, 
но сделать так, чтобы как будто он сам это придумал                                                                      
-никогда не критикуй своего мужа в чьем-нибудь присутствии
( чего я сама никогда не делаю, т.е. не критикую)                                                       
-никогда не пили мужа и не скандаль по пустякам                                   
но у меня почему-то не получается быть мудрой женщиной, 
потому что у меня очень взрывной темперамент, 
ну не могу я промолчать там, где надо                       

Вампирюша                                                                                      
Да, мудрости надо учиться и на мой взгляд, она все же приходит с годами к тому же 
мудрость можно найти в любом поступке, 
т.е. случилось что то а вы поступили определенным образом, а пройдя время поняли ,
что вернее и мудрее было бы сделать так, 
так вот, если эти выводы брать на заметку, то так наверное мудрость и накапливается.                                                                    




МЫ ВЫБИРАЕМ ИЛИ НАС ВЫБИРАЮТ?

Малена   
11.2.2007, 12:22                                                                                    
Один взрослый мужчина, сотрудник, сказал мне как-то: "А что вы, женщины, жалуетесь? 
Вы же сами нас выбираете!"                                                                                                   
Я так удивилась! 
Ведь привыкла думать, что мужчина ухаживает, мужчина делает первый шаг, 
мужчина предлагает выйти за него замуж... 
А женщина? Женщина отвечает согласием, либо отказом.                                   

А ведь действительно: право женщины согласиться на отношения или не согласиться. 
Много мужчин оказывают нам знаки внимания, но мы делаем выбор в пользу одного. 
Так ведь и получается, что мы, женщины, выбираем.         
А как у вас в паре?                                                                                           
Кто кого выбрал? 

April                                                                                                                      
А мы друг к другу подошли ОДНОВРЕМЕHHО... 
просто увидели друг друга в ночном клубе и как увидели, 
так и пошли друг k другу

Паутинка                                                                                                                   
Меня выбирали 
Я бы из-за стеснительности никогда не сделала первый шаг                                                                 
Мой ЛЮ всё сделал по принципу "Пришёл! Увидел! Победил!" 

AYRIN     
Женщина выбирает из предоставленного ассортимента.                                               
И как показывает практика, не всегда удачно.                                                     
Или асортимент не богат, или критерий отбора не тот....                                          
Или не хватает опыта увидеть скрытые недостатки.                                                 
Но в конечном итоге выбирает женщина.                                                            

АтаМАнША                                                                                                                   
Не выбирали. 
А просто все само собой получилось!                                                                                                   

Flash'ka                                                                                                                   
AYRIN, так и говорят, что "мужчина выбирает женщину, 
а женщина выбирает из тех, кто её выбрал"                
Хотя я знаю случаи, когда выбирали именно женщины.                                                            
Я про те случаи, когда не безуспешно, так как все люди всегда выбирают.                                       

Рябинушка    
Мужчина себя предлагает, а женщина - выбирает....                                                

DaРА   
полностью согласна! 
но мой мужчина себя даже и не предлагал - сама взяла )) 
о чем ни капли не жалею! 

Пелагея                                                                                                                    
Я думаю, что и женщина выбирает мужчину и мужчина женщину. 
Мне как-то не верится, что мужчина не имеет возможности выбора.                                                                                         
Я бы сказала, что мы с мужем нашли друг друга                                                               

pontik                                                                                                                     
У нас все сложилось как-то само собой, возникло притяжение невероятной силы, 
которому сопротивляться было невозможно. 
И ни о каком выборе речи быть не могло, просто стало понятно, 
что так и должно быть и других вариантов быть не может.                                                                                      

Малена                                                                                                                     
Я думаю, что мужчина, несомненно, выбирает женщину, которая ему симпатична, 
но в итоге решение - быть или не быть - все равно за женщиной.                                                                                 

Sky Light                                                                                                                  
А мне кажется, что выбирают и мужчины и женщины                                                               
просто кто-то делает это раньше, а кто-то позже...ну или одновременно... 
Что по сути неважно. главное чтобы обе стороны были довольны сделанным выбором 

МаШуЛёНок                                                                                                                  
Меня любимый выбрал! Встретил, влюбился, завоевал!                                                            

Alicia                                                                                                                     
Я считаю что если девушка хочет быть счастлива во взаимоотношениях с МЧ, 
то выбирать должна она.              

Dushechka                                                                                                                  
А у нас как-то всё одновременно получилось. 
Просто мы поняли, что нравимся друг другу и уже не на чём не заморачивались, 
а просто проводили вместе время!)                                                             

_Радость_ 
и мужчины выбирают, и женщины...
просто если взаимная симпатия-потом "притираются" и начинаются отношения...      

_Белая_Маргаритка_ 
Мы переписывались полгода по электронке пока я не сказала "Давай встретимся!" 
Уже три с половиной года вместе! 
Самое интересное, что он хотел встретиться намного раньше чем я предложила, 
но не решался! 
Так что инициативу иногда стоит проявлять!                                                                  

chiper78                                                                                                                   
А по-моему любые отношения  - это просто результат совпадения двухстороннего выбора.                          
Тут нет "первичности-вторичности" - каждая секунда жизни любого из нас - выбор. 
Даже если этот выбор состоит в том, как нам удобнее думать - мы выбрали или нас.                                                           




НАМЕКИ

Мужчины и намёки, понимают ли они их?                      

_Кудряшка_ 
8.2.2006, 13:02
Слушайте, девчонки!                                                                 
Интеренсо, все Мужчины понимают намёки?                                             
Мой Любимый понимает лучше всего намёки на постель                                  
А я вот иногда скажу... "Ой, как сладенького хочется..." или 
"Вот, в кино новый фильм будет..." 
или "Ой, какие красивые тюльпаны, я их так люблю!...
- как об стену горох                      

Вопрос: Мужчины Намёков не слышат или не хотят слышать?                             

_Me, Myself & I_  
Все они слышат, но выполняют то, что им самим по душе.               

Tanita                                                                                         
А я своего однажды прямо спросила, мол, ты не понимаешь намеков? 
На что он ответил, что не нужно намекать, говори прямо, чего тебе хочется. 
Так-то           

_Кудряшка_ 
Мой Лю говорит: "Зачем болтать по телефону? 
Если мне надо поговорить, то я  договариваюсь о встрече или спрашиваю, 
что - где - когда - во сколько."              
Когда я начинаю какую-то историю рассказывать, ЛЮ говорит: 
"Говори мне только факты, ничего кроме фактов."                                                        
Они не любят церемониться.                                                          

Рябинушка                                                                                      
Не понимают мужчины намеков...
Я это сама давно поняла, им все нужно озвучивать. 
Мужчины другие и мыслят они иначе.                                                                 

_Cara mia_                                                              
Неее, намеков они не понимают!                                                           
Мужчинам все нужно говорить только прямо, 
а иногда еще и по нескольку раз (для надежности) 
Я при своей гипертрофированной тактичности долгое время пыталась намякивать, 
пока меня не обозвали "чемпионом по намекам", 
после я поняла, что все надо только открытым прямым текстом говорить. 

_redhat_    
Лучше говорить прямо. 
Если в ход идут намёки, то их должно быть много, 
говорить нужно часто, чтобы ДОШЛО.                                     

Palya                                                                                          
Уж не знаю, не могут или не хотят, но намёков не понимают они на полном серьёзе!!!                                                                        
Вообще, мужская и женская психология - две диаметрально разные вещи, 
которые сравнивать даже если и можно, то очень сложно! 
Слишком много различий!            

_DemonAnge_ 
Не понимают они, пока напрямую не скажешь...

Strelkina                                                                                      
Давно поняла, что намеками с мужчинами разговаривать не надо...
Хорошего от этого ничего не будет!                                                                  
Вот намекаешь ему намекаешь, что хочешь получить в качестве подарка.....и НИЧЕГО! 
А если скажешь четко...
Тогда и обижаться ни на кого не придется      

dii                                                                                            
А, к примеру, в бизнесе очень даже понимают. И намеки, и тайны, и подтексты.      
А намеки о подарках, ухаживаниях и необходимости срочно жениться - да не думают люди об этом. 
Возможно, намеренно не думают.                                      

_Соломинка_ 
Однозначно не понимают! А некоторые даже возмущаются...



НАШИ СТРАННОСТИ

Наши странности                                                                                

Lenchik_t   
29.4.2006, 04:15                                                                                    
Ой прочитала я про странности мужчин, обхохоталась прям до слез. 
А какие у вас милые странности, расскажите.  
У меня допустим....

АтаМАнША                                                                                                                   
Хе-хе! Странностей у меня огромное количество!Вот некоторые из них:                                           

- когда что-то происходит что-то ужасное, я вместо того , 
чтобы сказать "какой кошмар", "ужас"...говорю наоборот 
"отлично", "я рада" или "замечательно"...даже были некоторые курьезы с этими словами                 
-я не люблю овощи в салате, почти никогда не ем...а грызу так, без соли и майонеза...                         

_H.A.R.M._ 
Вот сижу и думаю.. 
Я со своими странностями так свыклась, что даже и странностями не кажутся, а нормой.         
К примеру, я всегда одеваю джинсы в прыжке. 
То есть натягиваю сидя джинсы до колен, а потом резко вскакиваю с дивана 
и одновременно натягиваю джинсы до конца.                                                                

Liya                                                                                                                       
Хожу по дому в его футболках, они мне как раз до середины бедра. 
Но ношу я их не просто так, а задом наперед. 
Особенно его умиляет наличие кармана на спине. 
Он туда всякие соринки тихонько складывает.                                                                                                   

Светлаша                                                                                                                   
Ничего особо милого нет, а вот странного:                                                                  
У меня всегда должны быть две зубные пасты - мятная и немятная. Мятная утром и немятная вечером.           
Не ем никогда никакого мороженого кроме русского белого (сливочного) вафельного стаканчика. 
И если такого лакомства нет, то буду бурчать, что страна дошла до ручки - 
дефицит стаканчиков наступил, но другое есть не стану.                                                                                                  

Анчута                                                                                                                     
...люблю тишину.                                                                                

_Беллка_ 
Моя странность - ненавижу грязную посуду 
Не люблю, когда в мойке, хотя бы одна грязная вилка остается, обязательно помою, 
а то спокойно не усну!!!!!!         

Анечка             
Не любить оставлять грязную посуду - это не странность,                                          
это вполне нормально, может будем действительно о странностях говорить, 
а не о привычках, а?     

_Беллка_ 
Может и так, но когда я прихожу к своим подругам, а там полная мойка посуды                                     
(таких не много, но есть) и на все это спокойно реагируют, я не понимаю, 
когда говорят завтра помою или когда есть не из чего будет, я терпеть не могу,  
а меня считают странной. 
Поэтому и пишу. 

Foxxy                                                                                                                      
Ой еще вспомнила!!!!                                                                                          
Всегда когда ем, оставляю на последок кусочек из той еды 
которая больше всего в этот раз понравилась. 
Это так называемый "лакомый кусочек", всегда кушается самым последним 
и после этого я считаю что обед/ужин удался.    
Раньше мой муж не знал об этой странности, 
поэтому бывало (несколько раз) что успевал забирать эти "лакомые кусочки" из моей тарелки. 
Как оказалось (после долгого допроса), он просто думал что мне эта еда не понравилась 
и именно по этой причине я отложила ее в сторону, просто хотел помочь                             

Дар                                                                                                                        
одна из моих БОЛЬШИХ странностей - увлекаюсь мистикой                                                          



НАЧАЛО ЛЮБВИ

Как вы поняли что это любовь?, Как всё начиналось?                   

_Гость-A_
21.8.2005, 01:28                                                             
Здраствуйте. Вот меня интересует такой вопрос:
Как вы поняли что ваше чувство настоящая любовь!?                                                              
обращаюсь в основном к парам которые уже вместе и не разлей вода!
И дело идёт к замужеству!
НО и мнения других тоже буду рада выслущать!
Спасибо всем за ответы!         
                                                                                                  
П.С                                                                                    
Что вы почувствовали когда впервые увидели свою половинку?
Могли вы предположить, что всё сложиться так хорошо и дело дойдёт до замужества 
или хотя бы будут такие длительные отношения!?
Всё ли вас устраивало в вашем МЧ поначалу?
И какие мысли были по этому поводу!?                                                                         
                                                                                                  
Мне очень интерестна эта тема, тк я хочу разабраться в себе и в своих чувствах.
И хочется понять, где настоящие чувства а где нет.

Вы скажете:
"опишите свою ситуацию и мы вам по возможности поможем,"
но я думаю что этого не стоит делать,тк это мало что решит.

Мне просто хочется выслушать мнения,рассказы более опытных людей-в отношениях.
ТК моего жизненного опыта не хватает чтобы определиться в соих чувствах и привязанностях.
Вот и хочу послушать ваши истории о построенных благополучных отношениях.
Хочеться узнать какие препятствия были на пути к счастью.                                               
                                                                                                  
Спасибо всем кто заглянул сюда, и прочитал моё большое письмо!

_Niagara_ 
ЗНАЕТЕ, он тоже мне не сразу понравился, я думала, что он высокомерный, не тот человек, 
который мне нужен...
ПОТОМ мы с ним долгое время общались по телефону, в интернете, 
смс-ками, короче, всеми средствами, постепенно понимая, что это ОН!       
             
Даже один раз было такое, что мы сидели в садике, на скамейке и о чем-то мило беседовали... 
я посмотрела на него и замерла... на самом деле, ЗАМЕРЛА, потому что в тот момент 
я ни о чем не думала, просто смотрела в его искренние глаза, он резко замолчал 
и вот так мы 20 секунд смотрели друг на друга... 
МНЕ кажется, тогда уже я поняла, что он мой единственный                                                      
ТОГДА еше не было любви, никаких разговоров про любовь. 
ЧЕРЕЗ несколько недель он мне сказал, что испытал то же самое 
и готов был меня поцеловать... 
но не сделал этого...
И вот мы уже официально вместе 3-ий год...

Я точно знаю, что я сейчас переживаю настоящую любовь. 
КОГДА он приходит к нам после работы, садится кушать, мне так тепло на душе становится, 
от того, что он не останется голодным, я забочусь о нем, как могу. 
У нас взаимное уважение, понимание.  
Мы ценим друг друга.                                                                 
Я считаю, что настоящая любовь в этом и заключается- УВАЖЕНИЕ, ПОНИМАНИЕ, ЗАБОТА...
ГЛАВНОЕ ценить друг друга. 
ЭТО мое мнение...

Palya                                                                                          
Мы с моим ЛЮ по чату познакомились, болтали - болтали, 
а потом он ко мне однажды в гости пришёл...                                                                 
..он: "ты мне очень понравилась, я скучать без тебя буду", 
а через какое-то время: "ты - моя половинка,я тебя больше никому не отдам, я тебя люблю"...                         
А потом незаметно для самой себя влюбилась..., 
как в него такого чудика не влюбиться? 
Друзья только удивляются на нас, как это мы друг друга найти умудрились...

_Валенка_ 
А мы тоже в чате познакомились!!!!                                                   
Он зашёл в него и спросил: "Кто хочет серьёзных отношений?"... и я заорала,          
что:"Я"... 
так и познакомились...                                                               
А потом из разговора оказалось, что живем рядом...
Так и завязались отношения, которые потом стали настолько серьезными, что вот уже он мой муж...

_Манёня_ 
У нас все просто. Мы пришли с подружками на вечеринку в другую школу (мне было 14 лет). 
Меня с ним познакомили, он пригласил меня танцевать. 
Помню танцую я свой первый медленный танец и думаю, 
что вот хорошо бы с таким парнем встречаться. 
Так вот и встречаемся до сих пор - 23 октября будем отмечать 12 лет со дня нашего знакомства, 
и уже 6 лет как женаты.                                                                 

_АлЯ_ 
я приехала к своей подруге на пару дней - устроить прощальную вечеринку 
перед моим отъездом в Германию.                                                         
знакомство состоялось в кафе - я с подругой пришли покушать, и туда немного позже 
минут на 15 зашли ее МЧ и его друг - что-то там то ли отдать, то ли забрать. вот  
тогда-то он в меня и влюбился!!!!                                                 
он сказал мне (буквально пару дней назад), что выходил из кафе уже не с тем чувством, 
с которым заходил... ну, я не сильно от него отстала...

и вот теперь - телефон, интернет, чат, смс.....
я сразу поняла, что это ОН. и расстояние и долгая разлука ни меня ни его не испугали. 
прошло 3 месяца с моего отъезда, а с каждым днем - любовь, желание быть 
вместе, доверие друг к другу и вера в НАС все сильнее и сильнее!...               

Liya                                                                                           
Познакомились в городском парке. 
Я только переехала, новый город, мало знакомых.  
Дв. сестры повели меня город посмотреть, и тут 2 молодых человека. 
Один заговорил, попытался познакомиться. 
Мои сестренки так фырнули, что мне стало неудобно и стыдно за их поведение, 
и я заговорила с ними.                         
Второй все время молчал и даже не смотрел на меня. 
И только когда узнал, что я ищу работу, заинтересовался. 
Взял мой телефон, обещал помочь. 
На сл. день позвонил, а потом еще и еще. 
И встречи и свидания, и цветы, и поцелуи. Вот так.   
Долго не воспринимала его всерьез. Казалось: "Не мой тип"...
А полюбила его постепенно, уж очень он любит меня, не ответить не возможно.       
Вот так и живем.                                                                  

_Гость-A_ 
Ухх сколько историй и счастливый конец,так приятно читать это всё,аж сердце радуется!И 
каждая история интерестна по своему и красива.
Как заметила Юляшик,то и вправду очень много случаев,
когда влюблённые не сразу заметили друг друга!
И девушки не сразу заметили своих ЛЮбимых!
Очень красивые все истории.
СПАСИБО ВСЕМ!

Аленький Цветочек
Я пошла с подругой в магазин бытовой техники покупать ей магнитофон. 
И там - ОН, продавец моей мечты. 
Увидев мужчину, в которого влюбилась во сне,стала нести всякую чушь 
и не сводила с него глаз. Он так засмущался!!! 
А это качество мужчин для меня - магнит. 
Так и познакомились. 
Скоро вот 10 лет вместе, нашей дочке 2 года.                       

Muguet                                                                                         
А мы учились вместе с шестого класса                                              
Сначала просто не переносили друг друга! Сейчас смешно вспоминать... 
Я поняла, что этот человек мне интересен, классе в 10м. 
Потом - два года взглядов и улыбок...                
Тянул до последнего - до выпускного. 
А сейчас - всё прекрасно, вот уже полтора года!       
Как и когда я поняла, что это мой человек? Даже не знаю! Какая разница! 
Так и не объяснишь - просто понимаешь однажды, что этот человек - самый надёжный 
и он тебе нужен. Больше никто. Без колебаний.                                               

Алёна
Я поняла это,когда он на пятый(!) день наших отношений пригласил меня домой 
и познакомил с родителями.
Причём,он раньше никогда никого домой не приводил.Вот тогда всё и стало понятно....

_Изюминка_ 
Проснулась и поняла, что люблю этого человека. 
И это было чудным открытием, как для меня, так и для него. 
Он очень долго добивался меня и натерпелся от меня, но не сдался. 
Спасибо ему за это!                                                         




НЕ ЗАРЕКАЙСЯ

Не зарекайся, или никогда не говори "никогда"                                                            

Малена                                                                                                                     
20.3.2007, 17:47                                                                                    
Я очень часто подружкам, друзьям, 
просто категоричным знакомым говорю: "Не зарекайся!"                        
Придерживаюсь позиции (стараюсь придерживаться) не осуждать никаких, 
даже самых подлых поступков. 
Ведь по сути каждый человек не застрахован от совершения самого грязного 
со стороны нравственности поступка. 
Жизнь может "подставить" так, что не заметишь, 
как попадешь в ловушку той самой подлости, при мысли о которой когда-то бросало в пот...                                                                           

И ведь если постараться, то можно смоделировать в сознании массу ситуаций, 
когда вы были бы вынуждены или способны на любой, самый отвратительный поступок.                                                             
По факту, всему можно найти оправдание? Или нет?                                                              
Если все мы имеем шанс на то, чтобы сделать "грязь", 
то и оправдание мы можем найти, потому как любой человек СЕБЯ -то уж оправдать сумеет.                                                                                 

Gabriell                                                                                                                   
полностью согласна 
люди очень часто осуждают других за отвратительные поступки, 
на которые они собственно сами способны, просто гордо об этом умалкивают.. 
всегда легче осуждать действия других людей, чем самого себя..                                   

owly                                                                                                                       
И я всегда говорю:"Н когда не говори никогда"! 
С тобой все что угодно может произойти! 
И пока не окажешься на месте кого-то не говори"Вот я бы никогда..." 
Сама раньше попадалась...                                        

Альбинка                                                                                                                   
Категорически не согласна. 
Я знаю перечень вещей, которые не совершу ни при каких обстоятельствах. 
Исключение - спасение жизни. 
Но, согласитесь, подлости (если мы говорим о них) как правило 
делаются не под угрозой смерти или полуголодного состояния. 
А просто так. По состоянию души. 
Да, есть вещи которые раньше казались неприемлемыми, 
а с возрастом всему нашлось объяснение. 
Но, тем не менее, все-равно есть и остаются вещи, которые делать не нужно 
ни при каких обстоятельствах. И многие их не делают. 
А те, кто говорят "не зарекайся" просто отпускают у себя все тормоза.                                                               

Цитата (Малена)
Жизнь может "подставить" так, что не заметишь, 
как попадешь в ловушку той самой подлости, 
при мысли о которой когда-то бросало в пот...                                                                                     

Если мы говорим про убить или ограбить (от сумы да от тюрьмы) - то да. 
Может выкрутить и так. 
Но, объясните мне, как может так "выкрутить жизнь" чтобы из злости или мести 
переспать с мужем подруги. Или отбить чужого парня... 
Это надо просто допускать для себя изначально. 
Сам не захочешь - никто не заставит.                  

Equinox                                                                                                                    
Альбинка, ППКС.                                                                                               
Мне очень часто в жизни говорили "не зарекайся". 
И ладно бы я говорила, что я никогда-никогда врать не буду, ездить без билета в автобусе 
(кстати, было такое, подходила к водителю, просилась проехать бесплатно) или еще что-то, 
от чего не застрахован никто... 
А то говорят в основном в ответ на озвученные мной принципы жизни: 
не крутить роман с чужим мужем, не изменять своему... 
И как же, интересно, может провидение вмешаться в мой принцип "не изменяй", 
если я сама решаю, изменять или нет?                                                    
Неожиданно головой что ли стукнусь до потери памяти? 
Тогда это все равно измена не будет, если я сама не буду понимать, что творю.                  

Equinox                                                                                                                    
"Человек ли я или тварь дрожащая"? 
Мне кажется любой, кто ответил для себя, что он Человек, в первую очередь, 
не будет делать другому то, что он не хотел бы, чтобы сделали ему. 
Ну не оправдание это для Человека. 
Вдруг встретишь, вдруг влюбишься... 
Встретить вдруг можно, а вот предпринимать какие-то действия вдруг уже нельзя,  
это будет намеренно. 
В любом случае, ответ у человека с определенными жизненными принципами будет один -      
сначала разобраться с предыдущими отношениями, а потом вступать в новые.                                      

Girl_In_Love                                                                                                               
Да, есть то, от чего зарекаться нельзя - можно и ужасную аварию на дороге учинить 
но вот увести мужа подруги например - пардон, 
тут есть принципы как "чужой муж - не мужчина" и Все! 
Лично у меня были случаи флирта - глаза горят, улыбка "манящая" и т.д., но тут бац! 
и замечаю колечко на пальце - и сразу же, 
просто невольно улыбка становится "обыкновенной" 
и флирт сходит на нет. Сам собой.                                                                                                        

Sunset                                                                                                                     
Если "Никогда не говори никогда" сократить до "Никогда не говори" 
то получится очень даже пристойно. 
И конфликта противоположностей тоже вроде как нет. На поверхности. :-)                                          

Солнечная   
В некоторых случаях от фразы "Не зарекайся" попахивает беспринципностью. 
Очень неприятный запашок. 

Манюня                                                                                                                     
А я согласна с девочками! 
Фраза ""не зарекайся" 
изначально предполагает для меня оправдание низким и мерзким поступкам. 
Потому что настоящий Человек, как бы судьба его не била и не крутила, 
всегда найдет ДОСТОЙНЫЙ его морали и принципам выход, не делая никому больно. 
А раз сейчас ты про себя говоришь"не зарекайся", 
значит ты уже ищешь оправдания для себя.                                                                                

Equinox                                                                                                                    
Самое смешное, что мотивы у всех всегда одинаковы. 
И ситуации тоже, если не вдаваться в детали.               
Например та же измена, которую тут затронули. 
Ситуация: любовники. 
В этой ситуации всегда есть пострадавшая сторона, 
а уж в чьей постели происходила измена, совершенно неважно.                                                                       

Sky Light                                                                                                                  
Легко быть терпимым к чужим убеждениям, если у тебя самого нет никаких.                                       
Герберт Сэмюэл                                                                                                

Мне кажется правильным изречение. 
Если у человека есть принципы и убеждения, то он вправе их высказать в оценке 
какой-либо ситуации в любой дискуссии, 
даже если его точка зрения осуждает поступок кого-либо. 
В этом нет ничего предосудительного, при условии конечно, 
что данный человек несет оветственность за то, что говорит...                                                                                                    
                                                                                                                              
..кто резко высказывает свои мнения о чужих действиях, 
тот обязывает этим себя действовать лучше других.      
В.Г. Белинский                                                                                                
                                                                                                                              
Главное, чтобы осуждающий осозновал это обязательство и был честен перед собой, 
отвечая на вопрос, "смогу ли я его выполнить?".                                                                                            




НЕ ОТРЕКАЮТСЯ ЛЮБЯ?

Не отрекаются любя?, дилема                                                           

MMadiNNA                                                                                                                   
24.11.2007, 23:51                                                                                   
не отрекаются любя? Или всё-таки бывают обратные ситуации? давайте порассуждаем. 
Кто сталкивался с ситуацией, когда очень сильно любишь, но ... по многим причинам, 
от боли, обиды, от того, что больше нет сил.             

Alli-Sun                                                                                                                   
Я могу сказать на своём примере, что любя не отрекаюсь...но если обиды серьёзны 
то от боли даже сильная любовь проходит...                                                                                                   

Гамми                                                                                                                      
Согласна!                                                                                                    
Человек вызывает чувства у другого человека, он их и убить может!                                              

Gia                                                                                                                        
Если женщина пологаеться больше на разум, то "ДА", она может отречься от любимого, 
если на 100% понимает что надо. 
Но та что живёт по чувствам будет терпеть до последнего, но любовь не отдаст никому. 
Будет бороться, и в конце может быть два выхода: 
1. Слепит то что хочет и будет счастлива с любимым; 
2. Всё будет напрасно и любовь может погаснуть тем кем была зажённа (как сказали выше).                                                      

Spinoza 
Если понимаешь, что дальше с этим человеком нет никакого будущего,
то лучше все же расстаться.      

J-adore                                                                                                                    
Как понять "не отрекаются"? В отношениях можно только сдаться. 
Сдаться, когда понимаешь, что всё бесполезно. 
А отречься? Это как?                                                                                         

Alli-Sun                                                                                                                   
Ну это когда любишь, но принимаешь "волевое решение"
расстаться по каким-то причинам, 
когда идёшь против сердца. 
и для того, чтобы смягчить разлуку, начинаешь думать о нём плохо, 
что он недостоин тебя и т.п.        

Jurnalidochka                                                                                                              
Я пережила подобное, только со стороны молодого человека: 
любовь у нас была точно такая. как ее описывают в сказках и романах. 
НО потом он понял, что такие эмоции его до добра не доведут , и действительно "отрекся".  
А потом женился на девушке, которая давно была в него влюблена. 
Сыграл и еще религиозный фактор...

chiper78                                                                                                                   
Любовь - это чувство, которое испытывает сам человек. 
Отречься от любви = отречься от самого себя. 
Если "вина" возлагается на другого и принимается волевое решение "против собственного сердца", 
то причем здесь любовь?!   

Она вообще-то - безусловна.                                                                                   
Не может человек быть с тобой рядом, а что мешает тебе продолжать любить его? 
Или мы любим, "продавая" любовь за "ответное" чувство? 

Jurnalidochka                                                                                                              
Кстати. многие принимают за любовь совсем другое.
Удобно,"человек вроде хороший, не пьет , не курит, зарабатывает, 
в Египет возил, продукты покупает....

А если серьезно - чтобы любить, совсем необязательно получать что-то взамен.
Более того- если любишь, но понимаешь. что человека НАДо отпустить, отпустишь. 
Но кто сказал, что любовь уйдет?? 
Это великий дар, и дается он не каждому. 
НЕ каждый выдержит такое испытание - любить, не рассчитывая ни на ЧТО. 
И любить не за эмоции. не за комфорт, какой ты испытываешь, находясь рядом со своим объектом, 
а просто за то, что он есть.  

С другой ли, с тобой или один- ты всегда будешь желать ему только счастья, 
пусть даже не с тобой.            
Для меня любовь = отстуствие эгоизма. 
Увы, поняла я это, лишь потеряв любимого человека. но ведь поняла же!  

Jolie                                                                                                                      
Читаю девочки как вы пишете про любовь, и чуствую себя какой-то черствой что ли.                              
Для меня бывает два типа трудностей - 
те которые зависят от самого любимого человека и все остальные. 
Конечно если лю потеряет работу, или заболеет (не дай бог) 
то я его не брошу как бы ни было тяжело.               
Но когда я влюбляюсь, 
то мы должны совпадать по взглядам, по характарам иначе я просто не влюблюсь. 

Таким образом ситуации вроде "я его люблю но мы слишком разные" у меня сразу отпадают.                              
А если что-то изменится, и начнется непонимание, 
то над этим можно работать, старатся решить проблему. 

Если проблема не решаема, значит мы все-таки ошиблись, 
и не так друг другу подходим как казалось вначале. 
Значит я полюбила не того человека который действительно передо мной, 
а какую-то его часть. 
А если я не люблю его таким какой он есть, не принимаю его целиком, 
значит нам лучше разойтись и ни от какой любви я не отрекаюсь.  
Я конечно имею ввиду серьезные (для меня) разногласия...

Jurnalidochka                                                                                                              
.......
Кстати, об "отречься"( отвеклись немного) 
Для меня это значит- просто впустить в свое сердечко другого.                                                
                                
Екатеринушка                                                                                                               
странное слово "отречься", это как? 
я согласна с тем что в любви можно только сдаться, и это у меня было.  
Но я не отрекалась от человека, я просто отпустила его, продолжая любить.                                  

Jurnalidochka                                                                                                              
......."отречься" здесь, на мой взгляд невозмозжно. 
Человек может жениться/выйти замуж за одного, а любить всю жизнь другого.                                                                                               

Sternchen                                                                                                                  
А вот у этого явления есть и другие названия...
Скарлетт О'Хара тоже "любила" одного, а замуж выходила за других.... 
помните, чем все закончилось?         

Jurnalidochka                                                                                                              
Не могу с вами полностью согласиться.                                                                        
... Это, по сути, стереотипы, правила...                                                   
Бывает и так. что выходят замуж, чтоб забыть , например, 
безответную любовь или спасаясь от одиночества...
Я не думаю. что судить тех и других разумно.
Кто - то любит, кто- то позволяет себя любить. 

Конечно, идеально, когда все идеально, простите за каламбур. 
Но такое счастье достается, увы, не всем.                                                                                                     
И если оба человека решились на это, у каждой из сторон были  свои мотивы. 
А чем все это закончится, знает лишь Господь. 
Мы с вами может лишь предполагать.                                                       

Muse_Erato                                                                                                                 
хех... не знаю как у всех, а мой жизненный опыт показал обратное.     
Очень люблю одного человека, уже 3-ий год... 
...но даже когда у меня был шанс быть с этим человеком, я его отталкивала, 
просто потому что знала что ничего путного не выйдет... 
Поэтому не показывала своего чувства и живу молча уже 3 года. 
Отреклась любя, но это лишь одна из жизненных ситуаций... 
И мне нелегко от этого, тем не менее реально смотрю на вещи.                                                                                 

Natenka                                                                                                                    
я думаю, имелось в виду нвозможность ( ну или сильные проблемы) с перспективой таких отношений.       
Именно, именно. Никакого негатива...
Только реальное понимание невозможности "счастливого совместного будущего". 
Зачем влюбляться, если нельзя быть с этим человеком, по определению нельзя? 
Зачем обрекать себя на лишние переживания...

Jurnalidochka                                                                                                              
Эээх....                                                                                                     
Мне бы вашу мудрость 
но Любовь не спрашивает, когда выбирает.                                                               
Когда любишь, этот человек в твоих глазах самый лучший, хороший, 
а твои надежды не сломает даже самый громкий голос разума...

Snezhok                                                                                                                    
Если бы все было так просто, жить было бы намного легче и вместе с этим грустнее.                             
...Отрекаться - значит своим решением ставить крест на отношениях, отпустить своего любимого человека 
(по-моему, Малена так сказала).      
Но как невозможно заставить себя полюбить, так же невозможно заставить себя разлюбить. 
Отпустить, прекратить отношения можно, не знаю ли нужно, но можно, 
и многие на это идут по многим причинам. 
Например я отпустила такого человека из-за того, что...любила...
и посчитала, что с семьей он будет счастливее, и что свое счастье я не построю на чужом несчастье...
И я желала, желаю и всегда буду желать ему только счастья, с кем бы он ни был.                                                                                                          
Время покажет, правилен ли был мой поступок.                                                                  

Babochka                                                                                                                   
Согласна с Вами. 
Я поняла, что мы с моим любимым не сможем быть счастливы вместе, 
потому что он слишком эгоистичен 
и не способен идти даже на малейшие уступки, 
а я не могу и не хочу терпеть дурного отношения и видеть, 
как он меняется со мной в худшую сторону 

Вот так. Самой больно и пусто от этого. 
Но я его люблю и желаю счастья....                                                   




НЕ РОДИСЬ КРАСИВОЙ

Не родись красивой, а родись счастливой!                                                                

Малена                                                                                                                     
9.5.2005, 16:58                                                                                     
Стала обращать внимание на влюбленные пары и заметила одну закономерность: 
парень - красавец, девушка рядом -  без слез не взглянешь... 
Конечно, есть гармоничные пары, но это такая редкость! 
..............
И это не единичный случай. Таких примеров много. 
Часто красивые парни встречаются с неинтересными, совершенно обычными девушками. 
Как говорит мой бывший: "Она не красива, зато мне с ней просто и легко, 
она от меня ничего не требует, а я получаю от нее все, что хочу. 
Ты красива, но с тобой тяжело и красота твоя осложняет мою жизнь..." 

Что же получается: "Не родись красивой, а родись счастливой?"                                   
Я просто не понимаю такой логики. 
Может, кто-нибудь объяснит мне, почему так получается?                      
Что это? Закон природы? Психология? Или что-то еще?                                                                                               

_sweetest baby_                                                                                                       
Почему же так сразу? 
Просто парень не уверен в себе, боится тебя потерять - 
что ты в другого влюбишься! 
Я сама лично такие примеры встречала, и красивый и умный, 
а вот самоуверенности ему не хватает, 
а другой - так себе, взглянуть не на что и строит из себя неизвестно что! 

Так что я думаю что тут все от конкретного человека зависит, 
а не от его внешности...                                                                                

Красоточка                                                                                                                 
Я считаю возможно так и есть, я тоже обратила на это внимание!!
Ну конечно не у всех так. 
А вообще удобно парням, знают что никуда от них не денется девушка,
типа думает что она никому не нужна больше с таким обликом..                                                                                                     

Малена                                                                                                                     
А как же любовь? Чувства? Или это пережитки прошлого... 
Может, действительно, в наш век все определяют везение и удача?                                   

devichnica                                                                                                                 
...у неуверенных в себе девушек меньше запросов! 
Именно у неуверенных, а некрасивых! 
Потому что иногда посмотришь на девушку, она так себе, но что-то в ней есть, 
любит себя и держит как-то по особенному!   

_O-Ren Ishii_ 
Сложно наверное понять, что не красота важна при выборе подруги или друга                                           
И нет статичного образа красавицы для всех        
Моя знакомая очень красивая девушка, но постоянно одна...
и не потому что не может найти себе достойного или все мужчины неуверенные в себе                            
Просто на вторую-третью-четвертую встречу с ней не идут 
Неинтересная она как собеседник, не умеет поддержать беседу, пошутить...
Вот такая печальная история...    

Рябинушка                                                                                                                  
P.S.: можете сколько угодно говорить, что это банальщина, но внешность не главное!!! 
Душевная красота, внутренняя - вот что делает человека красивым внешне!!! 
И худого и полного, и красивого и страшного!!! 
У меня есть знакомая : красивая женщина, волосы, фигурка, грудь, рост...
Одним словом (заглядение), в общем мечта !!! - абсолютно пустая, 
неинтересная внутри...и главное зануда. 
Её внешняя красота полностью меркла на фоне душевного "уродства".                                     
Когда Бог раздавал красоту - я спала, а когда раздавал счастье - я проснулась.

_Руся_ 
И все-таки уверенность - это главное....                                                                            
Обаяние человека может придать неземную красоту любому человеку...                                                  
Добрые, красивые слова...Лиричные, яркие и броские речи...
Это поражает любого человека, ведь если человек умеет выразить свою мысль 
и отстоять свою собственную точку зрения.. 
Он будет заметен...

Малена                                                                                                                     
Вот об этом и речь: красота не всегда залог успеха и счастья...                                               

_Эльза_ 
Наверное если только на красоту надеяться, 
то она действительно не всегда залог успеха и счастья....               
не совсем понятно, почему, если парень такой красивый, 
то он должен комплексовать перед красотой девушки. 
Логичным было бы, что он знает и себе цену тоже.                                           

_***Zwerenok***_ 
по опыту могу сказать что именно девушка добавляет парню уверенность.
нужно просто почаще повторять: ты красивый, умный и т.д. 
и тогда таким он и будет 
(будет стараться соответствовать). 
и ревности тогда меньше...

Дар 
Для красоты еще нужен ум! 
Красота будет "страшной силой", если ее правильно и умно использовать! 

Alexa                                                                                                                      
От красивых девушек часто уходят потому что они избалованы, 
имеют чрезмерное самомнение, спесивы, капризны, требуют слишком много...

Человеком надо быть при любой внешности. 
А то что некрасивые меньше требуют - чушь. 
Женщина требует то, что в ней воспитано,  
по своей морали, этике и жизненному кредо.                                                                    
Красота - это не личная заслуга, это лишь то, чем наградила природа. 

_NataDok_ 
.........
А вообще, повторю чьи-то уже где-то сказанные слова: 
"Мне все влюбленные пары кажутся очаровательными". 
Когда люди влюблены в друг-друга, они красивы и очень гармонично смотрятся.                                            

Alexa                                                                                                                      
Конечно хорошие девушки бывают, и надеюсь их больше                                                           
Но ...стервой быть не обязательно. 
Уважать себя надо и не забывать об этом даже сильно полюбив. 
Мужчина относится к женщине так, как она позволяет.                                                                                            

_Эльза_
Мне кажется немного странным в любви желание друг друга "переблистать". 
Либо это не любовь (с обеих сторон) либо... даже не знаю, наверное просто не любовь.                                                                   
                                                                                                                              
Вообще-то каждый человек нуждается в похвале 
(мужчины наверное особенно), но если любишь, 
то знаешь за что похвалить и делаешь это не задумываясь. 
Если же речь заходит о том, кто кого красивее, то нужно разбегаться.       

Liya                                                                                                                       
....
Если позволите поделюсь своим опытом.                                                                         
У меня был молодой человек, совсем не красавец. 
Люди, вот такие же как автор, провожали недоуменными взглядом, знакомые спрашивали, 
что же в я нем нашла. А я нашла интеллектуальность и начитанность. 
Как в  "Большой перемене", Нестора Петровича помните?                                                                

_Стелла Елена_                                                                                           
ВСЕ ЗАВИСИТ ОТ УМА!!!                                                                                              
Пример - потрясающе красивая девочка - диктор наших утренних новостей. 
Она свою красоту скомбинировала с умом, в итоге имеет престижную и интересную работу, 
достойную зарплату, много друзей (у нас тут тусовка) 
и отличную личную жизнь (ее в лицо на улицах узнают). 

Пример обратный...
Выводы: не надо строить свою жизнь на тупой эксплуатации внешности,  как таковой.                                                                                                       
                                                                                                                              
Не замечала, чтобы пары были сильно дисгармоничны. 
Перебрала ближайшее окружение - или оба красивые или оба симпатичные или оба не так чтобы, 
зато талантливые и обаятельные. 
.....
А вообще, оценивая чужую внешность, надо не мерить по себе...

_Irochka_  
Красота внешняя - вещь приходящая и уходящая. А вот душа, она была и есть.                       

Alexa                                                                                                                      
Жизнь сводит таких разных людей, иногда их даже в мыслях рядом не поставишь, 
а они счастливы всем и всему вопреки. 
А вот те кто выбирает себе пару по принципу "покупки лошади" - 
вот такие гораздо реже бывают счастливыми, потому как внешность не всегда 
(я бы даже сказала очень редко) соответствует тем качествам и чертам характера 
с которыми "хочется жить"                                                                    

_ЛисенокFrr_ 
ЧТО ЖЕ ЭТО ТАКОЕ?????                                                                                         
шарм, обояние, внутреннее тепло, которое тянет окружающих... 
а может это данное при рождении предназначение - 
всем нравиться?????                                                                                            
как в теме??: родись счастливой....                                                                           

Проходящий_мимо
Хм... девушки, да не в красоте дело... 8) А во внутреннем духовном содержании.. 
Если мужчине хорошо с девушкой, то он не смотрит красива или нет. 
Если она не подавляет его, если ему нравится общение с ней, 
он хочет ее видеть... ощущать.. ее присутствие, 
то ему (мужчине) эта девушка будет казаться самой красивой на свете.. 

Нынче красота не играет большой роли для среднестатистического мужчины. 
Ну, а олигархов..и просто богатых.. 
для которых красота играет бОльшую роль..
чем духовное содержание девушки.. мало.                                                      
                                                                                                                              
P.S. Извините за столь бесцеремонное влезание в сугубо женский разговор..                                          

_Angels cry toO_    
наверное как душа ляжет так и будет 

Светлаша 
Сейчас красота (в принципе так и раньше было) вещь совсем относительная. 
Во-первых на вкус и цвет... 
а во-вторых доступны стали и декоративная косметика 
и одежда и даже пластическая хурургия. 
Короче красоту можно приобрести. 

А вот одну закономерность заметила.. 
с людьми (и с мужчинами и с женщинами), 
которые слишком высоко ценят свою "обложку" 
и постоянно требуют признания собственной красоты, 
общаться очень тяжело.... 
Надо быть объективней...... на любую красоту найдется новая, 
более свежая, более модная красота. 
И далеко не все однозначно признают определенный эталон...

_MissIrene_ 
Себя я красавицей не считаю, 
да и симпатичной только иногда, но не раз слышала от молодых людей, 
что у меня обворожительная улыбка 
А ведь сколько всяких мелочей, на которые обращают внимание - помимо улыбки, взгляда 
(и огонек там и чертики, и искорки...) 
бывает, что молодые люди отмечают и другие настольно незначительные детали - 
один мой знакомый сказал, что варежки на резинке это очень трогательно, 
у него сразу такая нежность к девушке просыпается...     

Lady+                                                                                                                      
Главное, считать себя красивой. 
Некоторые такие страшненькие, но в них столько уверенности в себе, 
что они неотразимы, что начинаешь этому верить....                                

pro100ja                                                                                                                   
Быть может повторюсь, но я за гармонию. 
За гармонию красоты душевной и внешней. 
Но, как уже было сказано, красота-это понятие относительное и растяжимое. 
Каждый человек вкладывает в это самое понятие свой смысл, 
наделяет своими качествами, додумывает свой образ 
и выкристализовывает свои предпочтения. 

"Что значит красота, и почему её обожествляют люди? 
Сосуд она-в котором пустота? Или огонь-мерцающий в сосуде?" . 

Если человек светиться изнутри, делает все возможное чтобы понравиться, 
то неприменно найдет точки соприкосновения со своим предметом обожания. 

_Лена"_ 
любят не за красоту, а за те эмоции, которые дарит человек...

pro100ja                                                                                                                   
Как говорила героиня Ирины Муравьевой, во всеми известном фильме 
"Самая обоятельная и привлекательная", "Не родись красивой, а родись активной!". 
Полностью согласна с этим выражением. 
Потому что зачастую люди, которые от природы красивы, 
забывают работать над своей красотой 
и считают личное счастье приложением к своей внешней оболочке. 

Однако, для того ,чтобы быть счастливой нужно постоянно работать над собой, 
независимо от того, красивый ты или нет. 

Анечка                                                                                                                     
Конечно же одной красоты недостаточно для того, чтобы быть счастливой, 
у меня есть подруга, которая некрасивая, но ооочень милая и обаятельная. 
Вниманием мужчин она нисколько не обделена, а может даже и поболее, 
чем самые красивые красавицы.                                                                          
Хитрость, женственность, ум и достоинство, будут на много повесомее, чем красота!                             

pontik                                                                                                                     
А мне кажется, красота, по большей части, зависит от внутреннего состояния, 
от того, насколько светятся глаза, от того, 
насколько человек развит в духовном плане.                                                    
Можно же быть супер ухоженной, и при этом выглядеть, 
как кукла неживая, со стеклянным взглядом.               

Alexa                                                                                                                      
У не очень привлекательных девушек, часто все в порядке с личной жизни.   
Потому что они свои не очень блестящие внешние данные компенсируют: 
теплотой, пониманием, характером,         
обаянием, умением слушать и обащатся, да и еще много чем.                                                     

И вообще, любую внешность можно изменить радикально примерно за полгода, 
а вот с характером такого не получится. 

Потому что подстричься и накраситься, гораздо проще чем стать понимающей и разумной особой.        
Красота женская на 50% состоит из тряпок, косметики и ухоженности, 
на 20 из умения подать себя 
и только на 30 того , чем природа одарила. 

Иногда достаточно переодется и распустить волосы и все красавица. 
А вот с душевными качествами все не так просто.                                                                       

Daidra  
Вы правы, чтобы исправить себя и характер могут уйти годы, 
а внешность это дело времени          

_JUMEIRAH_ 
Ой, да прям-таки все жалуются на тяжелый груз "неземной красоты"                                                
Пользоваться нужно ею с умом, и все приложиться 

ПыСы Я когда увидела фото бывшей жены своего мужа, ужасно захотела с ней познакомиться, 
любопытно стало, чем барышня, которой по моему субъективному мнению...
заинтересовала моего успешного и интересного мужа. 
Так я и думала: самодостаточная, сильная личность, 
с потрясающим чувством юмора, и причем тут внешность? 

_IrinaCan_ 
Цитата(Малена)
Он просто не решался или боялся красивых женщин......                                                                                                    

А Вам не приходило в голову, что его выбор следует его вкусу 
и именно эта девушка для него красива. 
Вы так  смело ставите штампы "красавица", "дурнушка", а на основании чего, собственно? 
На основании Вашего вкуса? А это мерило всех мерил? 
Вкусы у людей разные. 
И может быть, для этого МЧ именно эта девушка касавица, а дурнушка - Вы. 
И даже если 100 человек ему скажет обратное его вкус не изменится...                                        
Кичиться своей красотой... как это неумно... жалко таких.                                                       

Liya  
Ирина, при полной схожести мнений, у меня бы никак не получилось сказать все так тактично.       
Браво.                                                                                           

_Иринка-корзинка_ 
Ирина, полностью согласна. 
Что за понятия в нашем обществе: красивая - некрасивая???? 
Кто придумал, что красивая - это молодая, худая, проводящая по полдня в салонах девушка, 
а некрасивая - обязательно толстушка, не выразительная, не интересная? 
Какие-то стереотипы, честное слово.... 

Alexa                                                                                                                      
А мне вот интересно, ЧТО девушкам убежденным в своей сверхкрасоте и привлекательности 
дает основание считать себя умнее, порядочнее, лучше характером, 
больше достойными счастья и удачи и пр. пр. пр.? 
Ну не пойму никак... 

Почему любая "некрасавица" попадает автоматически в разряд тех, 
кто ради того чтобы привлечь мужчину поступается с принципами, 
или того хуже вовсе их не имеет... 
Разве цель "некрасавиц" захомутать хоть одного мужика?

Вот честное слово, глядя на такие заявления и рассуждения 
нисколько не удивляюсь почему таких вот "идеальных красоток" 
променивают на "серых мышек" 
и так же не удивляюсь почему эти самые "мышки" зачастую оказываются 
намного удачливее и счастливее "неотразимых" дамочек... 

да потому что любые отношения - это уважение и компромисс, 
игра на общем поле с общими интересами, а вовсе не в одни ворота , 
не ради поддержания чьего-то самолюбования, капризов и безмерных амбиций.                                             

Кичиться внешностью действительно, по меньшей мере, неумно, 
т.к. это не ваша заслуга, и не ваше личное достижение 
и не дает вам права считать себя "выше" других.                                                    

Малена                                                                                                                     
Девушки, ну почему вы всю тему проецируете на меня?                                                           
.......
Согласна, что кичиться своей красотой некрасиво.                                                              
Молодцы те, которые "скромно" и с достоинством несут свою красоту.                                            
Но это очень сложно...                                                                                        

Та, которая посильнее, выдерживает это испытание,и красота не портит ее характер.                             
Та, которая слабее, идет на поводу у своей красоты.                                                           
....многие мужчины слишком слабы, чтобы укротить строптивую...                                                 
                                                                                                                              
Alexa                                                                                                                      
Они не слабы, им просто лишний г..рой не нужен                                                                
ради чего? ради того чтобы перед кем-то свою "куклу" показать? 
Человека "укротить" дело сложное, люди в паре многие годы притираются. 
А уж укрощать человека с завышенной самооценкой... 
мало того это самомнение просто зачастую отталкивает.                    

Greenality                                                                                                                 
А ему надо с этим справлятся? 
Кто и почему решил, что мужикам хочется всю жизнь с кем-то справлятся7 
зачем это мужикам надо, им по жизни проблем и битв хватает, 
чтобы этим еще и дома заниматься. 
ну укротят и что получать, даму которая на салоны, парикмахерские, манюкюрш и т.д. 
тратит времени гораздо больше чем на семью, и все для чего, 
а для того чтобы привлекать внимание со стороны мужчин. 

Ведь многие красавицы одеваются и стараются не для него, 
а именно для привлечения внимания.                                                                              

Малена                                                                                                                     
Девушки, ну а как же такое, наверное, наивное слово, как любовь.                                              
Ведь не просто так говорят, что красивых любят...                                                             

_Гость_     
говорят - а получается наоборот                                                                  
вот любовь все по своим местам и расставляет                                                     
нравятся красивые- поглазел полюбовался и достаточно, 
а любят тех кто душе мил а не взору        

Малена   
А любят ли на самом деле?                                                                                     
Не кажущееся ли это счастье?                                                                                  

Greenality                                                                                                                 
Малена ну кто сказал, что любят в основном красивых, 
а все остальные за бортом.                               
Да, красота привлекает изначальное внимание, но любят не за внешность. 
Любят совсем за другое.                 
А мнение, что мужчины выбирают то , что проще и удобней, 
это отговорки красавиц, которым просто не понять,    
почему несмотря на внешность их не выбрали. 
А так как они обычно самовлюбленны, так что и отговорка соответствующая, 
дескать им меня хочется, но не потянуть, 
я звезда и до меня им не достать.                    

Каприз                                                                                                                     
А ЛЮБЯТ разных! 
И чтобы быть ЛЮБИМОЙ не обязательно быть супер красоткой! 
В эстонском хорошая поговорка есть: 
"Ilu on vaataja silmades" - Красота в глазах смотрящего!                                                      

Моника                                                                                                                     
...Я В СВОЕМ ПРЕДЫДУЩЕМ ВЫСКАЗЫВАНИИ ПРО ИЗМЕНЫ 
ВОВСЕ НЕ ИМЕЛА В ВИДУ УМНЫХ И ОБЩИТЕЛЬНЫХ ЖЕНЩИН.              
Потому что искренне и от души дурнушками таких не считаю.                                                    
Для меня некрасивая женщина - это та, которая не научилась "преподносить себя" 
и компенсировать недостаток внешних данных внутренними возможностяями.                                                                    

Все остальные - красавицы 
(кто-то внешне, кто-то и внешне и внутренне,кто-то - внутренне).                     
А "дурнушки" это те, кто может лишь завидовать более красивым, 
и не работать над собой ни в плане ума, ни в плане улучшения природных данных.                                                                             

И "от недостатка внимания" со стороны мужчин 
страдают именно такие ...., поэтому, и изменяют - с любым...

Остальные женщины-"красивые/умные/самодостаточные" так себя не поведут.                                       
А слабым и неуверенным в себе мужчинам порой сложно с "красавицами/умницами", 
вот и попадаются они к "мышам", в надежде, что такая будет его боготворить всю жизнь 
и никакие его недостатки не заставят ее поразмыслить на тему 
"а оно мне надо? такое счастье?".                                                                         

Вот и получают порой не совсем желаемое.
И живут не с той, с которой мечалось, и верности особой взамен не получают.                                                                                                     
Так что - не толкуйте все так уж буквально.                                                                    

_Гость_    
Цитата(Малена)
А любят ли на самом деле?                                                                        

Малена а что в вашем понимании любовь?                                                           
мне кажется вы путаете любовь со страстью                                                        

Каприз                                                                                                                     
Цитата(Малена) 
Я все же считаю, что женщина - украшение мужчины, это его паспорт.                                            

А я не считаю, что женщина - украшение! 
Любовница - может быть. 
Но всё же считаю, что женщина должна быть личностью, 
человеком, спутницей жизни, матерью, а не украшением! 

Считаю, что красота важна как в мужчине, так и в женщине. 
В серьёзных отношениях красота ВНЕШНЯЯ отнюдь не на первом месте! 
Достаточно просто ухоженности, опрятности, соответствия времени и месту, 
умение себя вести...                                                                                                 
И мне вот не понятно, чем Малене так не угодили "обыкновенные" девушки. 
Да в 100 раз лучше быть ухоженной "обыкновенной" 
с прекрасными человеческими качествами, 
чем стервозной и заносчивой супер-красоткой!                                                                                              

Моника                                                                                                                     
Действительно - зачем до бесконечности разбирать ситуации в семьях, 
где средней внешности женщины дают своим мужьям и детям огромную любовь и заботу...                                                                    
И так понятно - что там- ВСЕ СЧАСТЛИВЫ.                                                                       
Вот и не надо их трогать с этим счастьем.                                                                     

Greenality                                                                                                                 
Насчет из чего состоит женская красота и как её добится уже говорили, 
достичь её несоизмеримо проще, чем душевных качеств. 
Красота это конечно хорошо, но отнюдь не так важно и не так решающе. 

Если мужчина относится к женщине как к украшению, значит он к ней относится как к вещи, 
как к показателю статуса или чего-либо еще. 
И не факт, что потом не сменит на более красивое, модное 
и обращающее внимание украшение. Потому как предыдущее украшение 
свое назначение не будет выполнять в полной мере.                  

А кто как не красавицы создал о себе мнение как о капризных, непостоянных 
и самовлюбленных созданиях, которым все время надо или что-то доказывать 
или укрощать их или справлятся с ними.                                   

Моника                                                                                                                     
Просто "укротить" "терпеть" "справиться" и пр. способен только сильный взрослый мужчина...                    
Мне лично больше нравятся такие мужчины...                                                                    
И эти "укрощения" носят отнюдь не капризно-инфантильный характер.                                                   
........
Я многого достигла и собираюсь на достигнутом не останавливаться.                                             
Я красивая, умная, деятельная.                                                                                
Со мной вообще сложно, а слабому мужчине - и вовсе невозможно.                                                
Но я предпочитаю достойных мне мужчин... У каждого - свое понятие этого слова.                                

dii                                                                                                                        
Девушки, а много ли вы видите вокруг себя этих самых красавиц и дурнушек?                                     
Для меня, например, абсолютное большинство людей (девушек и парней, женщин и мужчин) - 
самые что ни на есть обыкновенные. 
Не красавцы и не уроды. 
Для своих мужей и жен они наверняка красивы. Иногда выглядят лучше, иногда хуже. 
Причем это "лучше-хуже" больше зависит не от наличия маникюра и каблуков, 
а от настроения, поведения и здоровья.                                                                                         

Моника                                                                                                                     
Хм-мм...                                                                                                      
Хороший вопрос...                                                                                             
Я тоже считаю, что откровенно некрасивым человека может сделать неумение/нежелание 
ухаживать за собой+плохой характер.                                                                                                     

Тоже замечаю, что все любимые мной люди, кажутся мне красавицами и красавцами, 
даже если по канонам красоты они таковыми не считаются.                                                                                    

Но я очень часто слышала от "подруг"(а скорее от знакомых) рассуждения на тему:                               
"тебе легко говорить- ты вооон какая"... 
Часто сталкивалась с огромным количеством сплетен и слухов "про меня"...                                                                                                      
....
Поэтому, меня так и насторожили настойчивые комменты в этой теме 
по поводу обобщения красавиц в глупых, ограниченных созданий...                                                                                      

dii
Оцветает вишня,                                                                                  
Оцветает слива,                                                                                  
Вянет придорожная трава,                                                                         
Не родись красивой,                                                                              
А родись счастливой.                                                                             
Русская пословица права.                                                                         

Моника
И это тоже верно.                                                                                             
Только никто из нас не может запланировать каким ему родиться...                                              
Зато может попытаться решить: каким ему быть.                                                                  
Красота это несомненный плюс "от природы", но его, как и любой плюс и минус,
можно использовать или во благо (тогда и счастье будет) или во вред
(и горько сетовать, что ни к чему эта краса без счастья).              

Кому-то подарят миллион долларов и он найдет лекарство от рака или СПИДа... 
Обеспечит себя и близких, приумножит эти деньги и пустит бОльшую их часть на благие дела.                                               

А кому-то - так же подарят, а он развяжет атомную войну, 
сам сопьется/снаркоманится 
и своих близких за собой в эту дыру утянет.                                                                                            

Так и с красотой- повезет кому-то родиться прекрасной, как ангел, 
она и про ум не забудет и про доброту и про все-все остальное.
И красота ей только поможет добиться еще большего.                                          
А иная будет недовольна что "красивая, но небогатая", 
или "красивая и богатая, а не те люди попадаются"...
или еще чем угодно... 

И красота ей будет бесполезна, а когда она завянет, то станет еще хуже...                   

_подсолнушек_ 
Считаю, что красота-страшная сила. 
Красота радует глаз и первое мнение о человеке оценивается визуально. 
Но - это не главное. И всего лишь секундное. 
Согласна, что главное-красота внутренняя.                           
А вот если и то и другое присутствует -золото. 
И красатулька , и характер здоровский и...и...                

Шпу                                                                                                                        
Читаю уже целый день тему, еще до конца не дочитала, 
очень много противоречивых чувств 
вызывают ответы форумчанок.                                                                                                   
...пришло на ум кое-что из личного, чтоб не забылось напишу сразу.                                 
Моя пробабушка , которая родилась еще до революции в семье зажиточного человека 
(т.е. с манерами там все в порядке было) и которой уже давно, к сожалению, 
нет, говорила сердито всегда моей маме, когда та была молодая: 
"Не крутись долго у зеркала- весь ум проглядишь". 
Думаю в те времена, люди тож кой чего смыслили в жизни

...любят не за красоту или не только за нее. 
И вообще, просто обычных девушек и даже "серых" тоже искренне могут любить 
и они достойны этого...

Солнечная                                                                                                                  
И не просто могут, а любят.                                                                                   
Много ли в обычной жизни Вы видели красавиц от которых глаз не отвести. 
Не на экране или в журнале, а в метро, на работе, на улице? 
В любой женщине есть достоинства и недостатки. 

Ana Beatriz                                                                                                                
Жалко мне таких девушек, которые на первое место ставят свою внешность. 
Что с ними будет в 40, 50, 60 лет?    
Конец света случится!
В корне не согласна с утверждением, что красивая женщина и семья несовместимы. 
Моя мама - женщина удивительной красоты, и в свои 45 она продолжает покорять 
сердца мужчин и женщин своим потрясающим видом. 
Это при том, что имеет руководящую должность в одной из крупнейших компаний в городе, 
спит по 5-6 часов и редкие выходные посвящает исключительно семье и дому. 

Кстати, за всю свою жизнь она НИ РАЗУ не была у косметолога.   
Салон посящает раз в месяц - стрижка, иногда солярий, маникюр делает сама за завтраком. 
При этом, мама никогда не кичилась своей внешностью 
и всего в жизни добилась исключительно неустанным трудом и терпением.    
Себя же она считает простой женщиной... 
А я еще не видела в своей жизни более красивого лица, чем у нее, 
и дело не только в идеальных пропорциях, 
но и в добром, уверенном и мягком взгляде.                             
Учитесь, "красотки". 

Светлаша                                                                                                                   
О какая дискуссия развернулась.                                                                            
Во-первых полностью согласна с dii, я бываю на улице 
и не натыкаюсь на офигительных красоток, 
которая идет - и все падают и в штабеля укладываются. 
Бывает проходит красивая девушка, ухоженная, вся при всем, но это не значит, 
что все побрасают жен и упадут к ее ногам. 

единственным ее преимуществом будет то, 
что к ней быстрее подойдут с предложением познакомиться.                                                             
А так мы по большей части крутимся в определенном круге знакомых и близких.                                

Расскажу свою историю - я очень расцвела в 8ом классе. 
Понятно, что совсем маленькая еще. 
Но со мной знакомились в транспорте и на улице, заигрывали парни из старших классов, 
много было воздыхателей ровестников. 
И я начала кичиться своей красотой. стала ярко краситься, одеваться 
- конфликты с родителями, успеваемость съехала, подруг и друзей растеряла, 
перед зеркалом вечно крутилась, отрабатывая взмах ресниц, поворот головы и т.п.                                                            
                                                                                                                              
Парней то было много, а толку мало...

когда я просто расцвела и еще естественно смеялась и закидывала назад голову 
и бегала и по деревьям лазила и не парилась а красива ли я в этот момент - 
меня ЛЮБИЛИ, со мной хотели общаться, ко мне тянулись. 
А когда зазвездила - то...

в институте  уже не парилась на эту тему - 
и любовь у меня настоящая появилась и друзья настоящие. 
Они любят мой характер и не важно им как "прокрашены мои шикарные ресницы".                                                       

Ухаживать за собой надо, любить себя надо. 
Но париться своей красотой не надо. 
чтобы счастливой стать, чтобы счастье любимому дать, чтобы людям быть приятной, 
чтобы и в 50 каждый сказал - это красивейшая из женщин - 
вот здесь как раз одной красоты мало.                                       

_Мява_ 
Когда-то давно, на первом курсе интитута мы с подругой пытались найти себе вторые половинки. 
Она - красавица, тоненькая, высокая, с длинными чёрными волосами, потрясающей кожей, 
только что расставшаяся со своим сто тридать четвёртым парнем; 
и я - довольно пухленькая, невысокая, с короткой стрижкой, прыщиками на щеках, 
совершенно не умеющая пользоваться косметикой и никогда не встречавшаяся с парнями.                                               
К нам подошли несколько ребят курсом старше и простыми ненавязчивыми вопросами завязали разговор. 
Их было пятеро, четвреро - заурядные, абсолютно не красивые. 
А один - картинка. Очень высокий, стройный, смуглый, вьющиеся каштановые волосы, зелёные глаза 
и ямочки на щеках. Мой идеал мужской красоты. 
Когда я увидела его, просто не могла отвести взгляд. 
Когда мы с подругой отходили посовещаться, она мне говорила "Господи, какой красавец! 
Ты видела, как он на меня смотрел?!" А я-то видела, что смотрел он на меня. 
Когда стали расходиться, он предложил проводить меня и взял номер телефона.                                                                                         
          
Мы встречались каждый день. Гуляли. Он был несомненно умный, начитанный, вежливый, добрый, 
с ним очень приятно было общаться. 
Только он, бывало, мне что-то говорит, а я не слушаю... я на него смотрю. Восхищаюсь.                     
Он всё время пытался поцеловать меня, а я не давалась 
(боялась, целоваться-то не умела, никогда не пробовала). В  конце концов уступила. 
Было очень классно, я была самая счастливая.                                                 
Говорил мне, что я очень хорошая и очень не похожа на других.                                                       
...Он ушёл от меня через два месяца. Просто сказал: "Извини, не получилось любви". 
Он ушёл навсегда.                   
Полгода я плакала по ночам. 
И прекрасно понимала, что с таким идеальным во всех отношениях человеком 
я бы сама не смогла быть всю жизнь. Его звали Андрей.                                                                            
                                                                                                                              
После этого я поверила в себя. 
Я научилась нравиться себе и мужчинам. 
Не то, чтобы у меня кавалеров была куча, но одинока я не оставалась. 
Выбирала не по внешности (особо красивых у меня не было). За два года их было четверо. 
Все как один говорили о женитьбе. 
Бросала всех я, потому что чувствовала, что это не "моя вторая половинка".            
                                                                                                                              
Сейчас я замужем за лучшим человеком на свете, которого люблю больше жизни. 
Я очень хорошо знаю, что он меня любит не меньше, чем я его. 
Нам обоим плохо друг без друга, и мы оба не представляем, как раньше жили, не зная друг друга. 
Он красивый. Красивее меня. 
Высокий, смуглый, с тёмными вьющимися волосами, зелёными глазами и ямочками на щеках. 
Его зовут Андрей.                                                                                            
Такая уж судьба у меня.                                                                                             
Я, далеко не идеал красоты, решившая ни при каких обстоятельствах 
не встречаться с красивыми мужчинами, вышла замуж за человека, 
внешность которого для меня идеал. 
Мне повезло: моя вторая половинка оказалась внешне чрезвычайно привлекательна.                                                                                                     
                                                                                                                              
Бог не наградил меня красотой, а вот счастья отсыпал щедро. Я счастлива в любви.                                    

 _1001 ночь_   
Мява, как здорово! 
Выходит, он вернулся к вам через полгода после того, как бросил?              

_Мява_    
Нет. Я вышла замуж за другого человека и произошло это через четыре года.                        

Шпу    
Мява, классно. Так трогательно написала и без хвальбы себя самой- молодец. 
Я прям как-то расстрогалсь. 
Счастья тебе самого-самого настоящего!!!                                                               

Рябинушка                                                                                                                  
Когда Бог раздавал красоту, я спала, а когда раздавал счастье, я проснулась...
Не родись красивой, а родись счастливой, действительно поговорка про вас. 
Вот и оставайтесь такой счастливой на всю свою жизнь, это так здорово. 

_Мява_  
Спасибо вам огромное за тёплые слова!                                                            
А я всем желаю такого же счастья, какое есть у меня!                                             

ххх  
...одназначно главное быть счастливой                                                            

Sternchen                                                                                                                  
Из опыта своей жизни могу сказать только одно, 
внешность играет только в первые пять минут роль, потом все стирается. 
Знаю многих людей, что при первых минутах знакомства мелькнула мысль: 
"Господи, за что же ты так наказываешь человека!" 
Пообщавшись с человеком пять-десять минут, к нему тянет, и хочется одного:      
общения, интересного и глубокого.                                                                          
К пословице "Не родись счастливой..." могу добавить "Встречают по одежке, провожают по уму." 
А для того чтобы "быть счастливой" и самой много усилий нужно приложить. 
Не только от других ждать, когда тебя осчастливят, 
но и отдавать, дарить счастье, внимание и заботу...                                      

_Lolipop_ 
Вы знаете, я тоже замечала, что красивые девушки позже всех выходят замуж. 
Эта мысль, в принципе, достаточно не нова уже. 
Меня вот Бог не обидел, честно скажу. Очень даже не обидел                                                       
Мужским вниманием обеспечена выше некуда. Да вот только не к чему все это. 
Счастья нет как нет. я к этой мишуре настолько привыкла, что перестала внимание обращать, 
комплименты теперь вроде как "здрасьте" при входе в лифт, сами собой разумеющиеся...

Красота помогает, это правда, на работе, в карьере... 
Но вот с девчонками сотрудницами из-за этого отчуждение. 
И с мужчинами не очень складывается...
замуж не звали ни разу, а мне уже 23, хотя и не много, 
но среди подруг многие уже замужем, ну, или хотя бы собираются. 
А я все ищу того самого. Может у меня и правда запросы большие? 

.....
Постоянная борьба какая-то.        
Хочется чего-то теплого, уютного и домашнего. 

_Иринка-корзинка_ 
Ой, девочки, как мне тоже это знакомо....
Только мне 25, а я не только замуж не собираюсь, но и не встречаюсь ни с кем. 
.........
кажется, вот, наконец, готова я к серьезным отношениям... 
Но мужчина с серьезными намерениями не спешит появиться на горизонте... 
Подчас смотрю на своих менее симпатичных подруг - и замужем они, или живут вместе с МЧ.....
А я все одна. 

Нет, я не плакаться здесь собралась, скорее наоборот, поддержать и себя и всех остальных. 
В итоге, это же здорово, что мы такие красавицы, да еще и умницы, 
нам повезло в этой жизни...

и я думаю, надо приложить еще немного стараний и терпения 
и в личной жизни будет все-все хорошо. 
Надо верить, что своя половинка есть у каждого.                              

Sternchen                                                                                                                  
А годы стремительно улетают! 
И когда наешься этой свободой досыта, когда поймешь что в жизни главное надежность, 
тогда и подтолкнет судьба к тебе твою "вторую половинку". 
А красота - это приходящее и уходящее и в создании семьи совсем не главное

_КИТИ_ 
И я уверна в том , что В Человеке Важна не Красота Внешнаяя, а Внутрения!!!!!!!                                     
.....
Но Я так же согласна, что Внешность важна при Первом Знакомстве 
(так сказть 1-ое впечатление), 
а вот потом уже мало что зависит от Внешности, 
все больше будет зависит от Внутрений красоты и от головы!!
(если таковые имеются , а если красота без головы - это пустая красота. 
...........
Можно быть дурнушкой и еше такой стервой что ого го мало не покажется , 
а можно быть красивой и Милой девушкой и совсем не стервой....

-=BIG=-  
Есть такое высказывание - 
Как красоте так и к уродству очень быстро привыкаешь! 
Это действительно так. 
И если вам говорят, что вас любят за то, что вы такая красотка, то над этим стоит задуматься!                
Влюбляются чащё конечно в красивых, тому яркое подтверждение всеобщая любовь к разным знаменитостям, 
это нормально. 
Но как правильно было замечено - женятся на "серых мышках". 
Я как мужчина это очень понимаю.    
Иметь красивую девушку - это почётно, а имень красивую жену - это как точно было сказано гем...й. 
Прийти на вечеринку с красивой спутницей - это производит впечатление, 
а отбиваться от поклонников жены всю жизнь, всё время напрягаться, пытаться держать планку, 
ревновать, проверять твои ли дети - зачем? не для этого женятся!                                                                                             

А с красивыми девушками общаться намного проще (по крайней мере мне) 
комплементы просто льются, ничего не надо придумывать. 
А в простенькой девушке иногда приходится голову поломать, 
чтоб комплемент был максимально приближен к реальности и не выглядел как лесть, 
но зато при нахождении граматного комплемента эффект не заставляет долго ждать.                                                                          
                                                                                                                              
Что хочу посоветовать красавицам:                                                                         
- надо быть проще и как было сказано до меня - развивать и внутренние качества. 
А то я у некоторых заметил нездоровое помешательство на своей внешности                                                               
- если вас любят за вашу красоту, сами сделайте вывод                                                      
- в поисках достойного (принца на белом коне) можно ждать до пенсии - 
- удачи вам девушки, всё у вас получится 

Alexa  
Собственно говоря, знаю много красоток, 
к которым подходит куча мужчин, да только они своим самомнением их отпугивают, 
а вовсе не отказами. 

Малена   
быть с красивой женщиной - это сложная работа надо собой и окружающими. 
Далеко не каждый мужчина ее выдерживает. 

Sternchen                                                                                                                  
Есть хорошая, по-моему, пословица: 
Нет некрасивых женщин, есть неправильно подобранная косметика...        
И еще вспомнился старый анекдот:                                                                           
Как-то раз собрал Лев-царь зверей и повелевал всем: 
"...разделитесь звери красивые направо, а умные налево..." 
Звери разделились, стоят двумя рядами, а между ними мартышка скачет.. 
Лев спрашивает ее: "Ну а ты, что скачешь?" 
"Да что мне разорваться теперь?!"- отвечает...                                           
Не совсем по теме, но тоже актуально...                                                                    

Прия                                                                                                                       
Цитата(-=BIG=-)                                                                         
- в поисках достойного (принца на белом коне) можно ждать до пенсии - 

на это есть прекрасная цитата "ты лучше будь один, чем вместе с кем попало"                                   
и вообще, вы мужчины, уж лучше бы молчали. 
А то возвели себя в ранг высшей расы, и носитесь сами с собой.     
А женщина для вас-низшее существо. 

Ana Beatriz                                                                                                                
Alexa, я согласна с каждым вашим словом!                                                                      
Спутника жизни надо выбирать по велению сердца...

Lady+                                                                                                                      
Ой, о чем спор не пойму. Красота - это такое субъективное понятие. Каждому свое. 
Кичиться своей красотой - глупо, а женщин, считающих себя уродинами я еще не встречала. 
Каждый красив по своему. И для этого сосвесм не нужно обладать модельной внешностью.                                                                          
А если отвечать на вопрос топика, то конечно если выбирать, то уж лучше счастливой.                           
А еще лучше бы и то и другое.                                                                                 
Красивые женщины могут быть счастливы, 
если могут привлечь мужчину не только своей внешностью. 
А чтобы привлечь надолго, красоты одной маловато будет.                                                               

Элада                                                                                                                      
А я вот заметила, на многих форумах, некоторые девушки пишут про себя: 
я вся такая, растакая, а потом как фотографию посмотришь, думаешь.... господи..., 
так что сколько угодно можно говорить своей о красоте неземной.                                                                                                       

Тоже вспомнила, тема на форуме была (не на этом) "Как сложно быть красивой", 
там одна девушка писала, о том, как ей сложно, 
что она постоянно ловит на себе завистливые взгляды и все такое,... 
потом в теме появляется её фотография,... 
в общем, её засмеяли (а та девушка, наверное, так и осталась при своем мнении, 
что ей все завидуют). 
Просто вспомнила, посмеялась я тогда...                                                 
Так вот, что я думаю по теме, "не родись красивой, а родись счастливой"!                                    
А действительно красивая девушка не будет "говорить на каждом углу про свою красоту", 
это и так все заметят.   

Girl_In_Love                                                                                                               
девушки вот пишут, что мужчины подходят к дурнушкам, т.к. не боятся быть отвергнутыми и т.д. 
А вам никогда не приходило в голову, что красавицы именно ждут, пока к ним подойдут, 
т.к. привыкли к вниманию и ухаживаниям, 
а менее красивые и знающие это девушки выбирают мужей сами и "берут" их сами - 
не красотой, так умом, юмором и т.д. 
но они именно сами выбирают => "берут" => женят (ну это конечно слишком образно сказано). 
Вот так и получается, что "хороших мальчиков именно разбирают очень рано" - моя мама так говорит,      
а хорошенькие девушки так и сидят, ожидая у моря погоды...
В особенности те, у кого в глазах просто читается "ты посмотри какая я..."                                                             

рома                                                                                                                       
Вся беда женщин, которые считают себя очень красивыми, в том, что они ошибочно полагают:
красота-это безоговорочный пропуск в счастливую жизнь. 
К сожалению, все гораздо сложнее. 
И когда подобные убеждения сталкиваются с жестокой реальностью, 
тут и возникают противоречия и недоумения: 
почему девушка, менее эффектная, в жизни добилась большего? 

А ответ прост, надо делать ставку не только на природную привлекательность, 
сделать ее не основным средством достижения успеха в жизни, 
а просто хорошим вспомогательным шансом, подаренным природой. 
А еще, если всю жизнь терзаться вопросом, а почему все самое хорошее не мне, а другим, 
то это-верный способ пропустить все свои шансы на счастье.                          

_Kliuk_ 
Осилила-таки вашу темку. 
Много мыслей возникает в связи с тем, что красота для каждого своя. 
Бывает, видят её там, где её и в помине нет. 
Человек не стремится к одной лишь красоте...Мы ищем гармонии. 
Да, мужчины падки на красивое...
но есть грань, когда люди просто становятся дороги друг другу.. 
Может это её вы не можете разглядеть в "несуразных" парах на улице, 
Малена?                    

Малена                                                                                                                     
Я вижу, какую негативную реакция вызывают мои посты в этой теме у многих... Что ж? Я уважаю критику.          
Считаю ли я себя красивой?
Ответ: да, считаю. И вам всем тоже советую себя любить!                                                       
Но тема-то не обо мне, девушки.                                                                               
ко мне лично никакого отношения не имеет.                                                   

_Kliuk_ 
В таком случае вам я желаю всего хорошего, как прежде цвести...

_КИТИ_ 
я опытным путем поняла одну истину...
.....
Вобщем главное сочетание в себе внутренней красоты + внешней ,
т.е пусть внешние недостатки закрывает ваша внутренняя красота . 
А внешняя красота ни в коем случае не должнна затмевать внутренюю красоту, 
т.к я считаю что лучше чтобы на красивую девушку смотрели не как на картинку 
а как на интресного и умного человека, чтобы молодые люди выделяли имено это качество 
в первую очередь                                                                  

Кьянти  
Малена, у меня дочка тебе ровесница!                                                                   
Ей 28 января будет 22 года !                                                                           
Так вот она прожила со своим первым, самым первым молодым человеком три года!                          
И он так занижал её самооценку, хотя сам из себя ничего не представлял!                                
Я не лезла в их отношения, на свои грабли она наступала сама 
и шишек набила не мало!                   

Господи, что я только не услышала про мою дочку за эти три года из его уст!                            
Итог таков : с июня месяца они разошлись!                                                              
Доча встречается с мальчиком , с которым раньше училась в одной школе...
А этот бывший принц теперь мне названивает каждую неделю и говорит какой же он был дурак...
Мне его конечно жалко, привыкла я к нему за эти три года, 
но .... он конечно порядочная!          
Зато доченька моя, как бы не сглазить, ангелочек мой, такая сейчас счастливая!                     

Малена
Красивая девушка или не очень, в любом случае она заслуживает уважения и любви. 
Какое может быть счастье там, где тебя не уважают?

_Katya_ 
Скажу честно, я не красавица. Хотя мой любимый утверждает обратное. 
Я не крашусь, редко ношу юбки, длинные волосы вечно заплетены в косу
А он у меня высокий, симпатичный, голубоглазый блондин. 
Мне кажется, мы друг другу не подходим, но он меня очень любит и я его люблю!!! 
Значит, каждый парень видит в своей девушке самую красивую, самую-самую!!!                                                               



НЕСПОСОБНЫЕ ЛЮБИТЬ

Lady-in-rain                                                                                                               
12.10.2006, 20:40                                                                                   
Доброго времени суток. 
тема для меня актуальная. 
Хочется услышать ваше мнение. 

Дело вот в чем. Мне кажется, я не способна на любовь в принципе. 
Мне 21 год, но осознавать это я начала уже давно. Я ни разу не влюблялась. 
Симпатии, приятное впечатление, но не любовь. 

У меня есть молодой человек и я даже говорю, что люблю его, 
мы вместе уже 1,5 года, но не пойму: 
то ли это любовь такая, сдержанная, спокойная, 
без истерик и готовности умереть за любимого, 
то ли это просто хорошее отношение к этому человеку. 

А может, такая сумасшедшая любовь только в кино бывает? 
Но должна быть какая-то мечтательность в глазах, тайна, 
теплота в душе, наполненность..., а тут ничего подобного. 
Иногда очень трудно с этим жить, просто тяжело. 
Как сейчас например. У меня нет подруг, этот форум - мой единственный собеседник. 
Мне бывает очень-очень хорошо с ним, тогда кажется: все, люблю-не могу, 
а иногда даже рядом просто не могу находится, 
хочется бежать подальше и не видется никогда. 

Он все чаще стал говорить о совместном проживании, о свадьбе 
и мне приятно это слышать, но хочу ли я этого? 
Люблю ли его? Сама не знаю. 

Может, просто выбора нет и привыкла, вот и остаюсь с ним. 
Как-то больше молодых людей вокруг меня нет, да я и не хожу никуда, подруг нет, не с кем ходить. 
Я внешне привлекательная, у меня раньше много было молодых людей, 
а как ...., так, понятно, все исчезли. 
У меня очень трудная жизнь, я пережила с раннего возраста много потерь, предательств, боли, 
поэтому я в душе очень сложный человек. 
........
Простите за длинное изложение. 
Но суть темы в том, что, может, кто-то тоже находится или находился в такой ситуации. 
Может, я не одна такая, может, есть еще такие, НЕСПОСОБНЫЕ ЛЮБИТЬ? 
Прошу, откликнитесь. С уважением.                      
                                                                                                                              
KaZana                                                                                                                     
А вы спрашиваете про способность любить мужчин?                                                               
А то вот я собак люблю. 
В чем-то мы с вами похожи. 
Периодически тоже кажется, что я любить не способна. 
Но я предпочитаю думать, что просто своего человека не встретила

Любовь бывает разная, и вовсе не обязательны бешенные страсти )) 
И вполне возможно, что у вас действительно такая тихая любовь к нему                                                                                     

Lady-in-rain                                                                                                               
Вы знаете, когда встает выбор и нужно принимать решение, 
приходит такое вот осознание. 
Ведь нужно выходить замуж, когда твердо уверена в своей любви к человеку. 
Что ж, если думать так, как вы считаете, мне нужно отказаться от отношений. 
Он не мой человек, значит, нужно ждать следующего. А вдруг любовь. 
Вы еще ни о ком не пожалели, вот так рассуждая?                                                                               
Я, кстати, тоже люблю собак...

Как приятно, что у меня есть друзья по несчастью, 
что кто-то тоже сталкивался с подобным.                     
да, и по поводу бешеных страстей. 
Я и о них, конечно, но, знаете, это даже не главное. 
Главное - это внутреннее какое-то ощущение. наполненность какя-то что ли в душе. 

У меня знакомая по работе очень влюбчивая девушка. 
так вот она всегда рассазывает о именно своих ощущениях...
постоянная занятость мыслей человеком, ожидание встречи... 
Может, это удел определенного рода людей. 
Может, мы с вами просто сдержанные, спокойные, рассудительные?... 
А может, действительно, не способны на подобные чувства.                                                                                                      

Облачность 
А вы случаем любовь со страстью не путаете?                                                      

Lady-in-rain                                                                                                               
Не думаю. 
...я говорю именно о любви духовной, о ее платонической стороне.                                                                                                      

_NeW_ 
Привет                                                                                                              
У меня очень похожая ситуация.
Раньше к этому я относилась более менее нормально,
считая чо это всё зависит от настроения...
но теперь я стала волноваться...
то ли я просто устала, то ли я его действительно люблю,но просто слишком спокойно...      
Помогите мне пожалуйста...                                                                                           

Oranguice                                                                                                                  
И я тоже мучаюсь. 
С одной стороны хочется чего то большего, чего то очень сильного.                           
А с другой стороны я боюсь, что если я брошу его, то совершу самую большую ошибку в жизни. 
А вдруг вот это любовь, а не то что я раньше считала любовью.                                                                 
...В общем слишком всё это сложно. 
И пока, пока есть время я лично предпочла пустить все на самотек...

Lady-in-rain                                                                                                               
...Возможно, все дело в психологии. Не думаю, что можно так быстро устать от отношений, 
ладно там лет через 10, а то... 
Мне кажется, это нечто внутреннее, об этом я и пытаюсь поговорить.                                                                                                   

_NeW_ 
Я точно знаю что я раньше такого не чувствовала...
были какие то быстрые,яркие увлечения... ну,влюбленность...        
нравилось когда безответно,так как появлялся стимул,какой то спортивный интерес...
а сейчас такое спокойствие,теплота и нежность...что я начинаю этого боятся...
всю жизнь задаю себе этот вопрос-а могу ли я любить вообще?способна?
а может любви нет?а может она другая?...((       

_Aniram_ 
очень даже бывает - скорее это не неспособность любить, 
а боязнь"перейти границу" и попасть в зависимость от чувства - 
это может быть от негативного опыта может даже не своего а родителей, 
если повезёт, то встретите человека у которого хватит терпения...
а вообще надо  "позволить себе полюбить"...
Мне ситуация вобщем то тоже знакома - но я точно знаю (помню) что я могу и по другому - 
у меня временное затишье :-) (перед следуюшей бурей ? :-) )                                                                                
                                                                                                                              
Короче девушки...

_Justina_ 
Мне кажется все дело в человеке, которого пытаешься любить. 
Постарайтесь больше общаться. 
Можно же встречи с его друзьями устраивать. 
Можно хоть в кино не вдвоем а компанией сходить. 
Не замыкайся в себе и на нем. 

CATTY                                                                                                                      
Девочки, мне тоже всегда казалось, что я неспособна на чувства... 
даже вывела много разных теорий на этот счет 
Была 5 лет замужем, но чувства к мужу были точно такие, как вы описываете... 
теплые и нежные, 
но без всякого намека на чувства... и разошлись мы также спокойно. 

Было тяжело, но не потому, что я умирала от любви, 
а просто потому что привыкла к стабильности и уверенности. 
Потом пару раз начинала отношения, но всегда одно и то же         
И подруг тоже нет (все симптомы одинаковые )                                      

Мне кажется, это темперамент просто такой и ничего особенно с этим не поделать. 
Я и бурную радость никогда не испытываю и ненависть, скажем... 
Последнее время же начала такую игру... 
Пытаюсь заставить себя выразить какие-то чувства. 
Например, раньше дарят мне подарок, я так кисло улыбаюсь... 
хотя и ПРАВДА рада и очень хотела, 
просто ЧУВСТВ-то НЕТ реально... 
А сейчас пытаюсь заставить себя... и знаете, постепенно чувства приходят... 
сначала как-бы через силу, а теперь я и правда испытываю радость от того, что вижу, 
как приятно от моей реакции тому, кто старался мне эту радость доставить... 
И ПРАВДА искренне радуюсь! 

kom-k                                                                                                                      
Мдя, та же проблема. Иногда чувствуешь себя черствым бездушным камнем.                                         
Есть чувства, до дрожи в коленках, но это первая симпатия, 
она проходит быстро. и потом человек безразличен. 
...иногда темы читаю :" Умираю, жить без него не могу" и всё в этом роде, 
но это не про меня. 
даже завидно становится, мне этого пережить не доводилось, и думаю никогда не случиться. 

Alexa                                                                                                                      
У меня муж очень спокойный и выдержанный человек. 
Как-то относительно недавно я с ним как раз обсуждала эту его черту. 
Мне всегда думалось, что такое спокойствие это его выдержка и воспитание. 
Он же мне сообщил, что его действительно эмоции не захватывают 
до состояния эйфории или бешенства, 
т.е. он практически всегда себя чувствует ровно, 
естественно испытывает эмоции, но не яркие, непереклинивающие . 
Я спросила всегда ли такое было, имея ввиду подростковый возраст 
когда гормоны плещут через край и учитывая, 
что с возрастом люди все же как-то начинают контролировать эмоции/чувства. 
Ответ - ДА, так он чувствовал всегда.                          

Liya                                                                                                                       
И мой нынешний МЧ тоже по началу вызывал очень скромные душевные трепетания. 
А сейчас понимаю, что люблю его до дрожи.                                                                                                     
Хотя живые открытые эмоции (кроме гнева и ярости наверное) 
для меня до сих пор тайна за 7-ю печатями. 
Не понимаю, что такое сломя голову бросится на шею 
или обнимать в порыве чувств.                                 

Helen_                                                                                                                     
2Lady-in-rain. 
Мне кажется, это как раз оттого, что у вас в отношениях все стабильно и спокойно. 
Ваш МЧ не преподносит вам никаких сюрпризов, 
не дает поводов для ревности, вы часто видитесь, 
проводите вместе много времени и т.д.                                                                                             
А вы представьте на секунду, что вам пришлось бы по каким то причинам 
расстаться на долгое время или навсегда. 
Что бы вы чувствовали в этот момент?                                                               
Если расставание тоже не вызвало бы у вас никаких эмоций. 
То скорее всего действительно вы его не любите совсем.                                                                                                    

Пелагея                                                                                                                    
Я думаю что любовь дана каждому, в каждом она есть, 
а вот открыть это в себе, возродить, развить не у всех получается.                                                                                                 

_Ежевика_ 
2lady_in_rain 
Все разгадки надо искать в своем прошлом.
Вы многое пережили,боль потерь,воспоминания об утраченном 
сделали свое дело-наложили отпечаток на ваши чувства.
Потери закалили вас,вы будто в бронежилете: 
с одной стороны вы защищены от любовных переживаний,
а с другой сквозь плотную пелену воспоминаний о боли,
не могут прорваться чувства.
Вы скорей всего боитесь быть слабой,опять испытать боль потери.
Холодный ум сдерживает все ваши чувства.
Да,вы возможно и не испытываете боли от неразделенной любви,
но вам и незнакомы бури чувств,такое приятное волнение,
то что двигает человеком и делает весь мир прекрасным.

Попробуйте изменить себя.
Открыть свое сердце для любви.
Неважно взаимной или нет.
Любовь она сама по себе прекрасна.
Позвольте себе хотя бы на время забыть о рассудительности 
и окунитесь в мир чувств.       
Очень трудно заставить себя говорить.
Труднее заставить себя молчать.
Еще труднее заставить себя думать.
Но самое трудное-это заставить себя чувствовать.        
Джербан. Верьте,и невозможное станет возможным.                                                                  

_lovelife_ 
Не знаю, в тему или нет, просто пару слов из личного опыта. 
Сейчас, будучи замужем и надеясь, что мой муж - 
это моя последняя любовь на всю жизнь, могу трезво сказать, 
что настоящие серьезные отношения у меня были лишь дважды: 
моя "первая любовь" и мой муж.                                                                          
              
И начиналось все одинаково - 
Его обажание, его страсть, его упоение мною и мое...терпение всего этого. 
Да, я просто терпела, мне было удобно, приятно, состояние легкого блаженства и неги. 
Постепенно мне все надоедало, я становилась раздражительной, и все порывала. 
Так было в первый раз. 

И в этот раз только через 2 года расставания я поняла, 
что безумно люблю, что мне его не хватает, 
до ужаса влюбилась в прошлое. 
Спрашивала себя - где ты была раньше, что тебя раньше не устраивало!!!!                                                         
              
История с мужем начиналась так же. Все его - мое терпение, приятное, надо признать. 
Порывалась снова все пркратить, раз уж я не способна на "настоящие" чувства... 
Переждала, даже решилась на замужество ))) 
И как же я рада теперь, что поступила именно так!!! 
Ну, видимо, люблю я так, тихо и спокойно, без бури эмоций, без сцен,   
но как же здорово сейчас прижимать к себе это чудо и радовать, что я поступила правильно.                       
Да и кто определяет, что есть "настоящие" чувства?                                                              
                                                                                                                              
А вам скажу, что это не просто распознать - это ты такой человек "необычный", или ты просто не встретил еще ЕГО...                                                                                                          
Не торопитесь, не впадайте в отчаяние, время само все расставит по местам, и поробуйте быть просто счастливой...                                                                                                   

_Бельчонок_ 
А знаете, NeW, у меня БЫЛА точно такая же ситуация... 
То я чувствовала огромную любвь к свому молодому человеку, то ужасное, нестерпимое отвращение. 
Но пока какая-то страсть была, первое видимо перевешивало. 
Но со временем, чувства поостыли, и сначала я начала относиться к этому человеку очень спокойно, 
а потом поняла, что совсем не общаться или дружить мне с ним было бы гораздо проще, 
и я разорвала отношения после почти 2 лет "любви"! И вот с тех пор ни разу об этом не пожалела!                                                          
               
Скоро я встретила другого мужчину, и жизнь моя в корне переменилась! 
То, неприятное, что мне раньше казалось обязательно сопутствующим любым отношениям, 
оказалось просто напросто неприемлимым в моих новых отношениях!     
               
И с новым молодым человеком я , если честно наблюдаю некоторую переменчивость в своём отношении: 
то я чувствую обжигающую страсть, то просто спокойную нежность, а иногда (в ссоре) 
меня просто бесят некоторые его слова и поступки, но главное - уважение, остаётся неизменным в наших отношениях. 
У всех у нас всегда разно настроение: это зависит от времени суток, от текущих событий, от проблем и удач, 
и поэтому отношение к людям соответственно меняется! 
Человек не может быть страстно влюблён всё время - это слишком большая нагрузка на психику, 
и поэтому пожары влюблённости неизбежно когда-то охлаждаются!                                         
               
Если вы чувствуете, что ваши чувства не такие горячие, какими они были когда-то, то возможно 
вы просто привыкли друг к другу - попробуйте придумать что-нибудь новенькое в отношениях - 
удивить и завоевать друг друга заново. 
Но если вы начинаете чувствовать, хоть и временами, отвращение к другому человеку - 
серьёзно пересмотрите свои отношения с ним! 
По моему личному опыту это уже не любовь!                                   
И ещё: НИКОГДА не говорите "люблю" человеку, к которому вы на самом деле ничего подобного не испытываете - 
это слово потеряет своё значение, и может стать привычкой лгать, 
а это - возможный путь к непониманию и разрушению истинной любви.                                                                                                
               
P.S.Ну вот, высказалась. Специально зарегилась даже, чтобы сказать вам это. 
Просто сама пережила почти 2 года подобных отношений, и в тчении целого года пыталась от них освободиться. 
Но временами боялась остаться одна, временами думала, что люблю... 
А потом произошёл ряд событий, изменивших мою жизнь и я наконец обрела нужную уверенность в себе, 
чтобы разорвать отношения. 
И сейчас очень жалею, что не сделала это сразу, как только эта мысль пришла ко мне в голову... 
И вот просто хотела поделиться опытом. Может кому-нибудь это поможет... 
Хотя отношения - это слишком сложно и уникально....                                                                 

Flash'ka                                                                                                                   
Есть такое высказывание по этому поводу, жаль не помню кто сказал - человек МОЖЕТ жить без любви, в случае,   
если он не знает что это такое.                                                                               
Если Вы никого не любите - это ещё не значит, что Вы не способны на это. 
Когда это чувство прийдёт, Вы сами себя не узнаете. 
Главное не заморачиваться на этом и не искать насильно. Влюбляются не по возрасту.           
Многие считают, что настоящая любовь, бывает только один раз в жизни.                                         

Одна женщина тоже как и Вы думала, что просто у неё такая любовь... 
Всё не могла понять, что это за чувство.  
Прожила с замечательным человеком 18 лет и все эти годы думала, что это любовь и что именно такие чувства     
надо испытывать и других просто не бывает... 
А потом она влюбилась... 
И поняла ЧТО ТАКОЕ ЛЮБОВЬ... Она плакала очень много лет, каждую ночь в подушку... 
Не смогла причинить боль своему мужу.                       
Не выходите замуж без любви. Всему своё время.                                                                

daurika                                                                                                                    
Мне "повезло", если так можно выразиться......                                                                
Этот человек смотрел на всех лишь с точки зрения возможности их использования в своих интересах, и не больше, 
хотя и мог "изобразить" любовь и кстати, довольно убедительно......
В результате - три только официальных женитьбы и штук пять "свободных" сожительств...
Из всех осчастливленных этим товарищем женщин, только одна продержалась почти 4 года, 
всех остальных хватало самое большее на пол года 

_NeW_ 
Бельчонок, спасибо большое..
Твои слова натолкнули на некоторые раздумья...вообщем ты мне очень помогла,спасибо..
Сейчас по ходу все начинает налаживатся...у меня в душе и у нас в отношениях..))                    

ОлесR                                                                                                                      
До сих пор любовь, как таковая, не стояла для меня на первом плане в отношениях с молодыми людьми. 
Эмоции, влюбленность и т.п. все это присутствует. Не хватает вот только глубины чувств и отношений. 
Я расцениваю свою неспособность любить как "еще не встретила своего человека". 
Иногда, будучи в сентиментальном настроении, верю, что любить я очень даже могу, отдавая себя всю без остатка. 
А когда мыслю более реалистически, то кажется, что никогда не полюблю, 
и вроде как взаимоуважения, взаимопонимания и привязанности к человеку будет полностью достаточно, 
чтобы создать с ним семью.                                                              

_DemonAnge_ 
Неспособность любить... 
Наверное, кажется, что ты наделена такой неспособностью, когда испытала много эмоций...
Либо их просто уничтожали. Либо любовью присытились... 
Не знаю, я такого не испытывала, хотя были такие моменты, когда казалось, что уже и не хочется влюбляться.
Но всё равно, даже помимо моей воли это наступало.

Alli-Sun                                                                                                                   
Смотря какая любовь... мне кажется каждому нужно чтобы его любили. 
А самой любить - это отдавать свои чувства, внимание, заботу и тд. 
когда чел влюблен он это делает с легкостью, но все-таки умение любить - это реальные дела ради кого-то, а не сами чувства.. 
Недавно один психолог сказал, что из русской прозы он знает один роман о настоящей любви - "Старосветские помещики" Гоголя. 
это он загнул конечно, но я почитала... там никаких страстей, просто тихая любовь, где двое полностью заняты друг другом. 
Вот, еще вспомнила книгу Ошо - он говорит, что любовь согревает как ровное тепло свечи.                                                      

gamik                                                                                                                      
Я думаю есть всё же такая предрасположенность некоторых людей - неспособность любить...                       
Скорее всего это конечно из детства...
Если ребёнок был неоднократно обманут ( или видел ложь,боль других из-за любви...) 
то вполне может выработаться такоё страх к любви,который создаёт блокаду в мозгу ...                
То есть пытаться заставить себя полюбить или развивать в себе положительные эмоции НЕВОЗМОЖНО ...
Это как навязчивая идея - не могу любить и всё...!!!                                                                  

Облачность    
Нет людей не способных любить, а вот людей с психологическими блоками на этом направлении - масса. 
Работайте над собой. Любовь этого стоит.                                                           

ОлесR                                                                                                                      
Что вы подазумеваете под психологическими блоками?                                                            
И как можно работать над чувствами? 
Я всегда считала, что если чувства нет, то его из себя не выдавить никакими усилиями, 
даже испытывая самую нежную симпатию к человеку.                                           

_Мэмо_ 
Знаете, а я была когда то такой, думала что какое то глупое это чувство любовь. 
Но время доказало обратное, появилось хоть какое то чувство юмора. 
Обычно не любят те люди, которые замкнуты в себе и хотят вызвать безответную любовь у другого человека!                                                                                          

Vero4k@                                                                                                                    
Я думаю, нет людей не способных любить, просто любовь она ведь тоже разная бывает!!!                         
Каждый человек чувствует по разному, а все эти романы из сериалов, на мой взгляд, нечто идеализированное...  
ну не может в быту так быть, а если у кого-то и есть, счастливые люди!!!                                     

Виолон                                                                                                                     
Такое действительно существует, но, как сказал кто-то из великих, любовь не существует без страданий.         
Я с этим соглашаться не хочу, хотя моя любовь была именно такой.                                              
Но зато когда всё было хорошо - я была самая счастливая женщина на свете! 
И все страдания меркли рядом с испытываемым счастьем.                            
                
А сейчас я тоже подумываю, что больше не способна любить. 
Но в то же время, надеюсь, что ещё встречу мужчину, который вызовет во мне то заветное чувство, 
когда весь мир существует ТОЛЬКО ДЛЯ ВАС.                         

А ещё, мне кажется здесь темперамент играет очень важную роль: ну не может флегматик чувствовать ту бурю эмоций, 
которую холерик переживает каждый день! На то он и флегматик!                                         
Но замуж выходить без любви тоже не советую, согласна с девчонками: он вам очень быстро надоест, 
и ВСЁ в нем начнет вас раздражать. Лучше подождать...                                                                     
Любовь приходит тогда, когда её (уже) совсем не ждешь...                                                      

Ведьма                                                                                                                     
Проблема и для меня актуальная...
Раньше я легко влюблялась и один раз ЛЮБИЛА, причем я вся всегда была в эмоциях, 
но после разрыва с гражданским мужем способность любить отпала начисто:-((( 
За мной ухаживают молодые люди....
Но у меня не появляется к ним никаких чувств кроме глухого раздражения.....
Не замирает сердце, не хочется вечером ити на свидания....в общем ничего не хочется....
В то же время у меня много коллег и друзей мужчин и со всеми великолепные отношения...                          

А недавний случай меня вообще добил, и заставил усомнится в здоровье своей психики: 
мне в метро улыбался молодой человек...а моя первая мысль была "надо проверить на месте ли кошелек...

Виолон                                                                                                                     
Да, вот это-то чувство раздражения мне очень хорошо знакомо...
Не считаю это нормальным явлением, думаю, нужно просто дать душе отдохнуть...
А потом всё возвращается на круги своя: и сердце вновь готово любить, душа петь, тело летать и т.д.                                       

Ведьма                                                                                                                     
Да наверное, только так плохо жить без любви....

konfetti                                                                                                                   
Цитата(Alli-Sun)
...все-таки умение любить - это реальные дела ради кого-то, а не сами чувства..                             

Я тоже читала где-то, что любовь - это глагол действия. 
Когда человек влюблен, он совершает определенные поступки, свойственные этому состоянию 
(дарит подарки, делает что-то приятное, заботится и т.д.). 
И чтобы не потерять любовь, или возродить уже начавшую угасать, нужно все время совершать эти поступки. 
Иначе любовь пройдет.                                                                                                      

_Lady Vixen_                                                                                  
Цитата(Lady-in-rain) 
... Мне кажется, это нечто внутреннее...

У меня аналогичная судьба сложилась... Детство было очень сложное. 
Я этого раньше не понимала, но любить я не умела... не имела понятие даже что это такое. 
Если меня МЧ начинал любить, я или бежала сломя голову, или уходила глубоко в себя. 
Доходило до депрессии и нервных срывов. Были психологи... больницы. Ничего толком не помогало...
Потом произошло ЧУДО. Я вышла замуж...
Поначалу было неплохо. Но со временем, я увидела что он просто напросто ко мне привязан. 
Когда я углубись поняла что он ничего обо мне не знает и знать не хочет. Меня это очень растроило...   
Начaлись дикие сцены, и обвинения в сторону мужа.    
                                                                                                                             
..мы расстались... НО... меня этот опыт исправил... 
И еше, я начала говорить с мамой на эту тему. Честно говоря, я ее винила в том что она не научила меня любить. 
Мой совет: бороться!

_Extreme_ 
Похоже, что сама я любить умею. 
Однако, вокруг есть несколько примеров таких, которые неспособны любить. 
Или, вернее, то, что они называют любовью, я бы посчитала за простую вежливость и благодарность.                      
                                                                                                                              
Например, есть одна знакомая ( и в ее семье все такие), которая никогда не любила...
Она-то говорит, что любила, но по мне -это не любовь. Какая же любовь без самопожертвования?                                                                                               

Малена                                                                                                                     
Extreme, а что значит самопожертвование??                                                                     
В идеале любовь должна приносить счастье, радость, а не жертвы. 
Зачем жертваовать чем-то? 
Что это доказывает? 
И еще - если человек не проявляет любви, не обязательно, что он не любит. 
Иногда самые сильные и пламенные чувства скрываются под маской равнодушия.                                                                     

_Extreme_ 
Самопожеотвование - пожертвование СВОМИ интересами в угоду ОБЩИМ с любимым человеком. 
Способность чем-то поступиться, от чего-то отказаться. 
По-моему так. 
И не для того, чтобы кому-то доказать что-либо, а потому что жизнь обязательно потребует жертв. 
Причем со стороны каждого.                               
                                                                                                                              
В идеале любовь -радость и счастье. А разве есть что-либо идеальное? - "Нет совершенства в несовершенном мире".  
                                                                                                                              
Касательно маски равнодушия...хммммм. 
А зачем носить ее, если чувства открыты? 
Если не ошибаюсь, здесь должна быть тема "Маски", я сначала хотела ее открыть, а потом нашла ее и нашла ответ в ней 
на тогдашний вопрос.           
Здесь ведь вопрос в том, а есть ли любовь? 
Если пойти по логике масок, то тот человек, который испытывает пламенные чувства и при этом носит маску равнодушия, 
он и в интиме в маске. 
Ну и как Вы себе это представляете...

Малена                                                                                                                     
Extreme, я лишь говорю о том, что мы все разные, и чувства мы проявляем соответственно по-разному. 
Кто-то более открыто, кто-то, предпочитая держать все в себе. 
Это не значит, что человек носит маску "нелюбви". 
Это просто значит, что у него такой характер, темперамент, представление о любви.                                 
                
Ведь то, что мы называем любовью, не обязательно ею является. 
Точно так же чувства людей, которые мы не  считаем любовью, могут ею являться. 
Ведь никто не знает точно, ЧТО такое любовь...                            

Юная                                                                                                                       
жила я себе спокойно, влюблялась очень редко и без бурь... 
думала - наверное или не способна на любовь или (даже скорее так), что сказки вся эта любовь, 
придумали ее романтические натуры, поэты, поверили, а я-то знаю - нет ее...                                                                                            

ага... как бы не так... Сейчас что бы не отдала ради милого? 
Просто УВИДЕЛА и все, все принципы побоку...   
Сама сделала шаг навстречу...
Очень даже способна на любовь оказалось                                                       



НИ СТЫДА, НИ СОВЕСТИ

Ни стыда, ни совести, Давайте отделим мух от котлет 

AYRIN          
23.1.2007, 11:08                                                                       
Заинтересовало давно известное выражение "ни стыда , ни совести".                                
А что такое стыд и что такое совесть? 
Ведь это разные вещи. 
Почему их ставят в один ряд?         
Что из чего проистекает-стыд из совести или совесть из стыда?                                    

_Lotus_ 
Совесть, по- моему, - это есть те моральные рамки, 
которые каждый человек устанавливает для себя сам в силу полученного воспитания, 
окружения, жизненных обстоятельств.                                                        
Тогда стыд - производное от совести, состояние, 
в котором человек испытывает душевный дискомфорт, именно потому    
что совершил поступок, выходящий за установленные им же рамки. 

Ведь что для одного будет неприемлемо, недостойно,  
то для другого покажется обыденной вещью, 
не вызывающей никаких переживаний и угрызений этой самой совести.        

AYRIN                                                                                                                      
Мне тоже кажется, что стыд-это расплата за преступление против совести. 
Ну или угрызения совести.             
Это когда совершил то, что противоречит твоим собственным моральным нормам. 
Заранее установленным.            
А ведь бывает и так, что делаешь что-то, 
что в ДАННЫЙ момент не противоречит убеждениям. 
Потому, собственно и делаешь. 
А вот по результатам видишь-плохо поступил. И стыдно становится. 
Может, в этот момент совесть "развивается". 
Как бы, добавляется еще один пункт "нельзя".                                                   

_Lotus_ 
Тоже с Вами соглашусь. 
Человеку на жизненном пути свойственно расти, 
через ошибки и не всегда правильные поступки, 
и притом, в отличие от физического роста, 
духовно можно расти и до самых последних дней. 
И вот, появлением еще одного пункта "нельзя", как Вы выразились, 
мне кажется, человек становится совершеннее: 
приходит так называемый жизненный опыт.                                                                                                    

Dushechka                                                                                                                  
я думаю, следующим образом                                                                                    
стыдно бывает перед кем-то за какое-то плохое действие 
или за его последствие.                                
А совесть - это только твоё!                                                                                   
Может никто никогда не узнает о твоём поступке 
и тебе не будет не перед кем стыдно,
но зато совесть будет тебя мучить.                                                                                                       

AYRIN                                                                                                                      
То есть, если сделал пакость втихаря, то и не стыдно?                                                          
А перед собой?                                                                                                

Dushechka                                                                                                                  
А со мной разберётся совесть, если она есть. 
Этого хватит вполне. 
Это даже тяжелее.                           

AYRIN                                                                                                                      
Человек боится, что его осудят и застыдят за что-то, чего никто даже и не заметит. 
и из-за этого замыкается в себе и грызет себя изнутри.                                     

Рябинушка                                                                                                                  
Говорят, что самое лучшее украшение человека - это чистая совесть.                                            
Я думаю, если у человека нет совести, он не знает, что такое стыд. 
Что такое стыд и совесть? 
Наверное это наши нравственные ограничители, подающие весть, 
что мы в том или ином случае поступаем против совести, 
а значит плохо, что это нельзя делать, потому что стыдно...                                                     

Икринка                                                                                                                    
А мне кажется, что одно без другого не бывает. 
Ведь если вам за что-то стыдно, то вас за это мучает совесть.  
Так и наоборот.                                                                                               

Sunset                                                                                                                     
Думаю очевидно, что совесть конструктивна, а стыд - деструктивен. 
Стыд - чувство, совесть - основана на разуме. 
может быть также что стыд - чувство совести.                                                                                              

_gelo_ 
Вот только что смотрел программу Малахова 
"Урок французского" про события в Куршавеле. 
Потрясло заявление, что нам должно быть стыдно за этого НорНикельского олигарха, 
..........
Не пойму вот, слабым умом своим - почему Я должен стыдиться от того, 
что кто-то от меня никак не зависимый плевал на законы и считает, 
что может купить что и кого угодно. 
Стыд я испытаю тогда, когда сам, что к сожалению бывало,....
Это да, понятно. а вот за этого типа - мне так ничуть. 
Сам нагадил - сам стыдись.                                           

AYRIN                                                                                                                      
А как быть с детьми или родителями?                                                                          
Если мой ребенок плохо учится, хулиганит или того похлеще...
И мне за него стыдно!(это к примеру) то это как? 
Ведь это не я, а мой ребенок? Я так его воспитала, скажете?                                                  
Так старалась, растила, разумное, доброе, вечное прививала...И что....?                                      
Он дурит, а мне стыдно перед людьми...не за себя...за другого.                                               

_gelo_ 
Вот это и есть ключевая фраза!                                                                                      
Воспитание моего ребенка ЗАВИСИТ от меня!                                                                           
Ну, а родителей стыдиться, так вообще последнее дело - они воспитали меня. 
А стыдиться за поступки ребенка - это конструктивно, 
это побуждает исправить тот брачок, что был допущен в воспитании.                                    

AYRIN                                                                                                                      
Только не надо фразы из контекста вырывать! это волюнтаризм!                                                 
Воспитание-процесс без гарантии результата. 
Свою голову никому не приставишь.                                 
По молодости и по глупости, может и я совершала то, 
что не нравилось моим родителям, 
хотя они воспитывали, как теперь понимаю, правильно. 
А молодняк всегда бунтует и совершает ошибки.                                  
А по поводу родителей....может и последнее дело...
Ну а как быть тем, чьи родители совершили преступления?    
Чьи родители потеряли облик человеческий по причине пьянства?                                                 
В чем виноваты дети? Но им не хочется знакомить своих друзей с мамой или папой. 
Они не виноваты НИ В ЧЕМ! Но им стыдно...                                                                                                  

_gelo_
Не спорю, за близких, родных стыдиться можно, 
ведь их жизнь и поступки напрямую связаны со мной. 
И я, хоть чуть-чуть, могу влиять на их дальнейшие действия.                                                                   
Но вот стыдиться того, что какой-то там олигарх...
в каком-то там Куршавеле (я и выговариваю то это словцо с трудом, 

Так что за это мне ничуть не стыдно, я даже рад, что "хозяину жизни" напомнили, 
что есть определенные правила общежития, которые необходимо соблюдать.                                                                            
И обо мне, как мне кажется, не станут составлять мнение по этому человеку, 
поскольку мы с ним живем "на разных планетах". 
Моя земля заканчивается на Канарах, а его - она круглая, 
и нигде не заканчивается... 
Да, начинается моя земля в Ровно, западнее не был. 

Sunset                                                                                                                     
Однако "это было давно и неправда". Т.е. далеко, за вашей землей...                                           
А вот почему-то вам должно быть стыдно, как вас заверяют из ящика. 
Раз так, то в чем выгода тех, кто утверждает через телевизор, 
что вам должно быть стыдно, когда этого стыда и вовсе нет? 
Или их выгода как раз в создании вашей радости за то, 
что "хозяина жизни" немного ....? 

Наверное по-любому выгода будет в отвлечении вас от насущных проблем вашей земли.                                                               
И для этого чувство стыда лишь средство...                                                                    



О ВЕРНОСТИ

Возможно ли хранить абсолютную верность?  

_Дарина_ 
5.7.2004, 23:06                                                           
Я вот тут только что болтала со знакомыми парнями и мы развили тему про то, 
возможно ли жить не изменяя друг другу. 
На что я, естественно, заявила, что можно, 
а иначе зачем тогда жениться или выходить замуж. 
А они в два голоса доказывали мне, что такого не бывает 
и что взаимные измены укрепляют отношения и нет таких супружеских пар, 
хранящих абсолютную верность, а если есть, то очень мало. 
А как вы считаете? 
Неужели нельзя прожить без измен? 

_j lo_    
Можно, но сложно  

_Baga_ 
Можно и это абсолютно не сложно. 
Живя в России я бы не была так уверена, но пожив за границей 5 лет я поняла, 
что здесь семья на первом месте. 
Не разу не слышала об измене или флирте, но утверждать на 100% не могу.                
Мы с мужем живем вместе уже 13 лет и мысли об измене никогда не возникало, 
все в наших руках. 
К изменам отношусь как к предательству 
и никогда не буду способна предать своего мужа и детей. 
Это лично мое мнение.                   

_Гость-A_ 
можно - и это самое прекрасное, когда в этой измене не нуждаешься, 
когда и в голове таких мыслей нет. 
Ну а если проблем никаких в семье нет, а налево тянет - то, наверное, 
конкретно для этого человека без измен нельзя.         

_Baga_    
А кому нужны измены? 
А как бы вы отнеслись к измене своей любимой (му)?                          

_Гость-B_ 
А мне кажется, что если человек захочет изменить, 
то на общественное мнение ему будет просто наплевать 
или он тщательно скрывать это будет.                                                                                      

Desire
Абсолютно уверена, что и в штатах, и где бы то ни было, 
измен хватает предостаточно. 
Не в стране тут вовсе дело, 
просто там отношения между не-родственниками менее тесные 
и что называется, сор из избы не выносят. 
Тут дело в человеке и его природе. 

Думаю, что изменять - это нехорошо, совсем нехорошо, 
причем вне зависимости от пола. 
Но представления на этот счет могут меняться с течением жизни 
и конкретной жизненной ситуации, это раз. 

Можно ли жить не изменяя? 
Можно, причем легко, при наличии любви особенно.                                         

_Кисса_        
не изменять вполне реально, если человек ценит отношения и любит                                 
а ценить многие начинают после того, как переживуют потери или разочарования                     
если это приходит раньше, значит повезло                                                         
любить главное, так тяжело когда теряешь                                                         

_Fairy Lana_                                                                                                
Лично мое мнение таково, если ты действительно любишь, 
то об измене даже думать не станешь. 
Там где есть любовь, нет места изменам. 
Поэтому вполне реально жить без измен, а те кто говорит, 
что это всякие физиологические заморочки, 
просто нашли себе очередное оправдание. 

Natenka                                                                                                                    
Надеюсь, что можно. 
И буду делать все возможное, чтобы не искушать себя и (главное) 
не провоцировать мужа.    
...измена прежде всего разрушает уважение. 
А жить с человеком, которого даже не уважаешь, это, простите, как?                                                                                           

Eskimoshka                                                                                                                 
Совершенно не согласна, что это укрепляет отношения. 
Конечно, жизнь раставляет все так, она хочет, НО...измены разрушают личность, 
разрушают доверие, разрушают все. 
Я считаю, что все зависит от человека, если он допускает такое поведение, 
тогда невозможны отношения без измен. 
Я считаю аморальным, когда есть ЛЮ, гулять от него. 
......
Эта тема очень тяжелая. 
Считаю, что должна быть любовь всегда чистой, 
не пачкать ее в подобной грязи. 
или не называть ее любовью.                                                                           

_Galka_ 
Конечно можно!                                                                                                     
Все дело в той атмосфере, которая царит в семье. 
При цивильных отношениях, когда супруги прежде всего уважают друг друга 
и общаются друг с другом, а интим не является тем единственным фактором, 
который держит их вместе, об измене не возникнет даже шальной мысли.

_adde_ 
еще одна темка в колекцию 
Измена как факт                                                                                                     
что касается заграницы - тут я полностью согласна - 
семья тут довольно на высоком уровне, но и маскировка тоже      
вообще смотря что иметь ввиду под изменой                                                                           

_Aviona_ 
Как бы банально это ни звучало, но без измен прожить можно, 
если любишь и если счастлив со своим любимым человеком
Измена - это поиск чего-то или кого-то нового, а если тебя всё устраивает, 
если ты любим и любишь сам, если рядом самый родной, нежный, ласковый .... 
человечек, то ни на какую измену не потянет 

_Вишенка_ 
не знаю, одно время я не верила, что можно быть верным, 
но когда любишь, то поневоле им становишься. 
.......
вывод:верным быть можно!                                                                                  

_EPK_ 
Я могу прожить без измен если люблю мужчину. 
И большинство на этом форуме как я вижу солидарны в этом мнении.        
.......
Просто так, из-за сохранности семьи, в которой правда уже не осталось ни любви, 
ни уважения, верность хранить никто не будет. 
Поэтому семейный очаг нужно поддерживать всегда горящим, 
не давать ему затухать, иначе в отношениях наступит зима.                                                                                                       

_Гость-C_ 
А можно ли считать (и простить) изменой такую ситуацию:                                                            
двое прожили долго и счастливо, но вдруг поссорились очень сильно, 
никто не хотел уступить, каждый думал, что прав, 
наговорили кучу ерунды друг другу, ещё обидней каждому стало и решили - 
так жить нельзя, надо разойтись. 
Ну ведь это прям сегодня не сделаешь.                                                                                 
И вот он ушёл, сразу же нашлась у него "подруга", подставила плечо, 
на котором поплакать можно ну и всё остальное...                                                                                                       
           
Прошла неделя-две, обиды стали сглаживаться, уж и забыли о чём спор был, 
и он понял, что жить без жены своей никак не может, пришёл назад, 
просил-умолял, помирились, любят ведь друг друга.                                          
Так что это было?                                                                                                  

_Aviona_ 
Для меня лично - это была измена.                                                                                 
Измена (как мне кажется, см. выше, поиск нового), он попытался поискать, 
а найдя убедился, что этого "нового" ему не нужно 
и вернулся к жене. 
То есть фактически он совершил измену 
и неважно какие обстоятельства толкнули его на нее ...                                                                                                           

Kristia                                                                                                                    
Очень странно , что у него моментально нашлась подружка, 
с которой он пожил две недельки и вернулся.  
Конечно, как поступать решать его жене, 
но отвечая на вопрос "Что это было?", если он с ней жил, то значит изменял.                                                                                                     
 
Аа-ууу! Мужчины, где вы? Может тоже выскажете пару слов на эту тему? 

dii                                                                                                                        
Вообще-то "формально" после обоюдного согласия разойтись 
люди могут считать себя свободными. 
Но реально это, видимо, было не решение разойтись, 
а пустые слова, сказанные в сооре.                                         

_Гость_ 
Да подруга эта не нашлась, а была. Она с ним работает.                                                             
Как змея сидела и выжидала когда ж её час настанет.                                                                
Он действительно с ней по дружески до того общался, 
а к мужику-другу идти гордость наверно не позволила - признаться что дурак.                                                                                                         
И не две недели, а только и был этот вечер. Потом всё же к другу ушёл...                                           
Хотя конечно я согласна, как ни крути измена                                                                       
она и в Африке измена. 
А подруга то до сих пор его ждёт, для того и жену просвятила как да что. 
Может, не выгонять?...

Kristia                                                                                                                    
Да, есть такие особи, хмм... даже не знаю как их назвать. 
Терпеть не могу таких. 
Для того и просвятила, чтобы вы расстались, а как поступить надо подумать.

_аалисса_  
О чем мечтаем,чего хотим,что делаем в результате,
не всегда оказывается сказкой,на то и жизнью зовется!! 

Svet-lana   
Девочки, как же вы еще молоды!                                                                   

_клёпа_ 
Я думаю, что пока есть любовь, то можно хранить верность, 
вернее человек даже не задумывается, это в порядке вещей! 
Если всё устраивает: интим, отношения, атмосфера, то никто и не нужен. 
Но если чувства исчерпали себя,и дома одна нервотрёпка, то стоит бояться...                                                                              
Конечно ещё много факторов способствуют, 
но если удасться сохранить чувства на всю жизнь, то почему нет!!!!!!!!!!  

Arsy                                                                                                                       
Можно без измен.... 
Саму себя считаю абсолютно верным человеком.... 
Даже в мыслях, при виде симпатичного мужчины, у меня возникает только одно... 
страх ему понравиться... и это не в смысле того, 
что у меня появится какое-то искушение, 
а просто мысль, ну вот зря человек стараться будет... я-то уже несвободная...   
Поэтому стараюсь или скрыться с глаз или отвернуться 
или сделать вид, что я не одна и т.п.                    

Мне попроще, а есть у меня подруга дюже симпатичная.... 
Так у нее та же манера, она как от огня от любого мужчины бежит.... 
Голову в плечи втянет, ссутулится и бегом... 
(Одно время в кафе ходить с ней было просто уморительно).... 
Вот тоже по мне абсолютно верная женщина.....                                                

И знаете.... вот я лично так устроена (благодаря воспитанию), 
что кроме любви есть у меня еще и чувство глубокого уважения к человеку 
находящемуся рядом со мной.... Если любовь прошла...
Даже если чувства любви ушли, я считаю, что нужно уважать свое прошлое.....                        

Очаровашка                                                                                                                 
Я мужу не изменяла и никогда не посмею, если измена произойдет,
обязательно скажу ему об этом.                  
С его слов он однолюб и на измену не пойдет пока любит,
я ревнивая и муж не меньше и постоянно друг друга ревнуем.                                                                                                      

Мотиви                                                                                                                     
Да, можно, при условии абсолютной гармонии с партнером.                                                       
Но что такое абсолютная гармония? Очень хрупкое понятие. 
Люди растут, меняются, с разным темпом. 
Бывает так, что один перерастает другого как бы. 
Рушится гармония, и как следствие, человек начинает искать альтернативу. 
Совсем не обязательно, что это именно интим.
Но чаще всего приходишь к выводу, что это самая простая и легкая альтернатива.                                                                                                 
Я 10 лет была абсолютно верной женой. 
Даже в мыслях не думала о других мужчинах, вообще их не замечала. 
Но "его величество случай" внес свои коррективы.                                                                 

LIZI                                                                                                                       
конечно, хочется чтобы тебе не изменяли... но так не бывает. .увы... 
я уже не понимаю чего только мужчинам не хватает, глядя на своих подруг, знакомых. 
эпидемия измен просто какая-то. что творится с мужчинами?           

_Black.Madness_    
Не знаю, что творится с мужчинами, но я со своей девушкой уже 3.5 года 
и даже попыток не совершал для измены, 
даже не думал никогда об этом событии за все эти 3.5 года.                                                                                
                                                                                                                              
Изменить человеку - значит не уважать его, а если ты с ним остаешься, 
значит считаешь себя того же уровня, что и партнер, 
которого ты не уважил изменой - значит ты и себя перестал уважать.                                                             

_клёпа_ 
В жизни, не важно когда, встретится такой человек с которым появятся мысли об измене!
Но главное то, сможет ли человек удержать себя в этом мимолётном желании!
что он поставит на первое место? Семью либо это желание...         

Капля_в_море                                                                                                               
я даже представить себя не могу ни с кем другим... 
я точно знаю, что он не изменяет, потому что мы как две половинки, 
как шерочка с машерочкой ;-) 
вместе все свободное время, всегда....                                

на будущее загадывать невозможно. никто не знает как все повернется... 
говорить, что мол я, да никогда, это ИМХО, максимализм...                                                                                          
но вообще то прожить без измен возможно. по крайней мере хочется в это верить 
и на это надеяться               

Ana Beatriz                                                                                                                
Думаю, каждый человек вне зависимости от пола и возраста 
имеет право на чистые и открытые отношения. 
Если с партнером их построить не получилось, зачем тратить свое и его время? 
Зачем опускаться и унижать? 
"Позволь ему уйти, если видишь, что он тебя больше не любит." 
И найди в себе силы уйти самой.                          

АтаМАнША                                                                                                                   
Считаю, что возможно очень даже!                                                                              
Если вдруг я изменю моему Лю, я не смогу продолжать отношения дальше...врать ему.
Он будет смотреть на меня влюбленными глазами, говорить, что любит меня, 
а я буду врать ему? Ни за что.                                  

Да и честно говоря, в голову даже не приходят мысли об измене,
т.к. мне с любимым очень хорошо!                

Вэлери                                                                                                                     
Так приятно, что всё таки хороших людей много, 
которые ни за что не будут изменять. 
Но, увы, на деле всё намного хуже. 
Я считаю, что прожить с человеком всю жизнь без измен невозможно. 
Всякие ситуации бывают.    
Сама я не изменяла, но мне изменяли. 
Так что знакома не по наслышке. 
Но есть конечно исключения....они жили счастливо и...

Daidra    
Можно , в принципе каждый выбирает, что ему ближе                                                

Flash'ka  
Я тоже считаю что измена - это неуважение к человеку, 
который рядом и само собой к себе. 
Если уж потянуло в другую сторону, то и не стоит дальше оставаться. 
......
Так что и правда каждый выбирает своё.                                                                        

_Ninuchik_ 
Да.                                                                                                             
А разве можно иначе? Если да, то опровергается сама идея брака...И вообще любви. 
И тогда отношения носят другой контекст и называются по-другому....                                                                            
Есть пословица: "измена мужа -плевок из окна на улицу, 
а измена жены -плевок с улицы в дом".                    
Однако, всегда это -плевок...                                                                                   

_DemoN_ 
Где-то я все это уже обсуждал.                                                                                     
..........
Главное - это не врать своим близким...

Облачность                                                                                                                 
Я считаю изменой только интим на стороне (длительный или разовый). 
И мне это противно...
.....
Уже почти пять лет живу в любви и счастье со своим мужчиной, 
и ни у него, ни у меня таких мыслей даже не возникало. Ну не надо нам это.                                                                                

_Ninuchik_ 
Абсолютно согласна с Вами, Облачность ! 
Мы тоже почти 5 лет (2 месяца недостает до срока). 
И не только я знаю, что муж верен, но даже однажды мой коллега это заметил - 
Он у тебя верный муж.                                                         

Мы считаем это нормой. 
Просто потому, что мы - не животные 
и стараемся не позволять телесным потребностям держать верх над моральными ценностями.                                                                         

ххх     
не знаю как другие,но я могла бы хранить абсолютную верность что и делаю                         

Машуленька                                                                                                                 
Цитата(Красивый Вереск) 
Это так до той поры пока настоящего СВОЕГО мужчину не встретишь... 
тогда начинается АБСОЛЮТНАЯ ЛЕБЕДИНАЯ ВЕРНОСТЬ. 
Но вот сколько она длится - никто не знает - жизнь так изменчива. 
Ты не изменишь - тебе изменят. 

ну и я о том же... кто то же изменит рано или поздно! 

Flash'ka    
Я честно говоря больше мужчин верных знаю чем женщин...                                                   

Малена                                                                                                                     
Не изменяла... 
.... на стороне - слишком серьезный шаг, да и желания, признаться не возникало.  
А вот флирт, поклонники, цветы, ухаживания от других мужчин были и есть. 
Ну такой я человек! Самое лучшее, что я могу сделать в данной ситуации для своего мужчины: 
хранить ему верность (а я уверена в безгреховности легких шалостей, 
любить его и не допускать того, чтобы ему было неприятно или больно...                                                        

_Aviona_ 
Отчасти согласна, а отчасти нет.                                                                                  
У меня тоже самое - легкий флирт... и при этом мой МЧ!  
"Эти безгреховные шалости", я вовсе не считаю такими уж простыми и легкими ... 
ведь их мне приходится скрывать, то есть я лгу.                           
Конечно, я все это делаю, я не могу просто без этого. 
Я любима, люблю, но мне приятно чувствовать себя привлекательной не только для моего ЛЮ, 
но и для других.  
Правда, порой, когда в очередной раз что-то скрываю, чувствую себя такой "сво..."                                 
и на душе так мерзко ... может, я все принимаю слишком близко к сердцу?! 

Альбинка                                                                                                                   
Я думаю, что верность - это результат отношений в семье. 
Есть любовь - есть верность. 
Нет любви (возможно вместо нее есть привязанность, уважение, 
самые распрекрасные отношения - но не любовь) - и с верностью проблемы.                                                                                                     

Flash'ka                                                                                                                   
...не обязательно ведь флиртовать на стороне, 
чтобы почувствовать себя привлекательной не только для своего ЛЮ.                                                                                                           
Малена, мужчина и так идя по улице видит реакцию окружающих                                                    
И кстати именно флирт часто вызывает ревность у любимых. 
Будьте острожны - игра с огнём                       

_Appelsinka_ 
А я заметила за собой такую тенденцию - 
как только у нас начинается кризис отношений с любимым, 
так я тут же начинаю флиртовать с кем попало (но в рамках разумного) - 
настолько мне нужно чувствовать себя нужной и любимой.                                                                                                      
А потом у нас снова все хорошо я понимаю что мой МЧ лучше их всех вместе взятых - 
и я закидываю всех своих поклонников.                                                                                                  
Вы можете назвать это изменой?                                                                                

KaZana                                                                                                                     
Appelsinka, а почему это можно считать изменой? 
Ведь все... невинно, что ли. Это действительно необходимо очень многим из нас. 
И мне тоже. 
И есть два варианта, либо флиртовать, и мучится угрызениями совести; 
либо не флиртовать и мучиться от недостатка внимания; 
либо флиртовать, и получать удовольствие от жизни, 
и в свою очередь приносить счастье своему МЧ.                                                                          

весна                                                                                                                      
У меня тоже самое, но изменой не считаю...., 
да и потом это наверное происходит на уровне инстинктов, просто чтобы выжить, 
спастись от депрессий, кто то шоколад кушает, кто то рыдает, 
а кто то таким вот образом себя восстанавливает.                                                      

_Светлана1_ 
10 лет живу с мужем (почти 10 лет), и ни разу не изменяла, 
но не от того, что любовь-морковь.                  
Это в действительности зависит от многих факторов. 
В моем случае, это скорее верность не мужу, а себе.         
В моем внутреннем мире есть свои законы, как впрочем и у каждого, 
свои границы дозволенного, и измена мужу никак там не приветствуется. 
Если есть необходимость - развод и живи свободно.                                 
Но признаюсь честно, "абсолютная верность" - понятие спорное, 
- во сне я изменяла, мало, но было дело; потом нравятся определенного типа мужчины, 
от которых глаз не оторвать - это всё не измены в чистом виде, но .....   

_Ninuchik_ 
А я даже и во сне не изменяла мужу. 
Согласна со Светлана 1: именно мои внутренние законы мне этого не позволяют.                                                                                                      
А флиртом смотря кто что называет:.........
а для меня флирт -это теплые отношения, улыбка, принятие комплимента как должного. 
Когда лицо противоположного пола мне не нравится,  
чувствую нечто пошлое в нем, тогда и комплимент неприятен и шутка, и цветы не приму.                            
Дело вовсе не в том, что муж станет ко мне лучше относиться от того, 
что кто-то ко мне "неровно дышит" -как раз наоборот, 
ревнует и бесится, если ему так кажется.                                                              
                                                                                                                              
И совсем мне не надо чтобы кто-то неровно дышал ко мне, замужней женщине. 
Одно дело - симпатия, уважение, дружба, а другое...нечто большее. 
Когда такое происходит даже не знаю, как надо поступить: некоторые рушат семьи, 
некоторые бегают "на часок" к "другу семьи". 
Плохо и то, и это. 
Некоторые попросту отрицают это чувство и убивают его в себе. 
А бывают и такие, кто умирает от тоски по любимому, живя с нелюбимым....                  
                                                                                                                              
А развод если и происходит по-моему не от того, что появился кто-то новый. 
Всегда ведь можно найти лучшего(ую) и тогда грош цена институту брака: 
сегодня я найду лучшего, а завтра -этот лучший найдет кого-то лучше меня 
и пойдет по цепочке. 
Разводы обуславливает разлом в отношениях, подлость и предательство, 
когда уже просто не можешь жить с человеком 
и не останавливают ни дети, ни что-то другое.                                           
                                                                                                                              
Алёна
Ответ однозначный-ДА. Верность хранить можно. 
Если,конечно,любовь настоящая.
А если вас или его потянули налево,значит,и не любовь это вовсе.
Мы с моим парнем уже давно вместе,и у меня даже в мыслях не было 
что-то там с кем-то там. Ни за что! Нельзя изменять, нельзя и всё.
Это моя точка зрения.                                 

Sternchen                                                                                                                  
Девушки, скажите, а как назвать то 
когда кто-то из супругов в физическом плане не изменяет, 
а вот начнешь с человеком говорить и из него столько 
"справедливых и наболевших" характеристик на вторую половину лъется, 
что хочется после такой "беседы" просто помыться?.... 
Это измена или нет?                                  

AYRIN                                                                                                                      
Можно сохранить!                                                                                              
Причем, если есть настоящая любовь, а не взаимоотношения, называемые любовью, 
то это не составляет никакого труда.                                                                                                        
Это ЕСТЕСТВЕННО. И морально, и физически.                                                                     
Просто больше никто не нужен.                                                                                 
Теперь мне 40. 
И рядом такой человек, который дает ВСЕ. И больше никто не нужен.                              
Скажете "это старость и успокоенность?" Вовсе нет.                                                            

Velvet                                                                                                                     
Я не могу сказать о будущем, но на данный момент мне никто не нужен, 
кроме моего мужа и надеюсь никогда у нас не станет вопрос измен. 
Думаю верность можно хранить всю жизнь. 
Хотя уверенности в завтрашнем дне никто не дает.                                                                                                         
                
_M@sya_ 
Никогда не потерепла бы измен!!!! 
Если измены укрепляют отношения, то возникает вопрос: ЗАЧЕМ ТОГДА ВООБЩЕ ЗАВОДИТЬ ОТНОШЕНИЯ?! 
пусть каждый живнт своей жизнью... 
Получается так                                             
Если люди любят друг друга, то им никто не нужен 

Bzik                                                                                                                       
Девушки, женщины!                                                                                             
Положа руку на сердце, не кривя душой, глубоко задумавшись сначала, 
подтвердите или опровергните мысль:       
Вы не изменили только потому что небыло у вас подходящей ситуации, 
партнера, места, времени и еще много причин. 
Можно говрить правду, никто не узнает                                                               

Малена   
Bzik, честно признаюсь, возможность изменит подворачивалась много раз, НО                        
1. Я всегда ограничиваюсь легким флиртом.                                                      
2. Совесть не позволяет изменить.                                                                
3. Не возникало физического желания другого мужчины.                                             



О МАМАХ

_Гость_ 
вот говорим обо всём, о личной и семейной, о соседях...
а мне хочется сказать МАМА...
только сейчас в 25 мне стало её нехватать.
я с 17 лет сама по себе (далеко от родителей) 
были и трудности и радости, но так радовалась, что далеко от них.
а сейчас часами вишу на телефоне (заграничные звонки ого-го сколько стоят),
чтобы просто поболтать с мамой. почувствовать её рядом.                                              
так много хочется ей сказать....
я одна такой псих, или возраст?                                              

_Niagara_ 
Я тоже такая... с самого начала я была привязана к маме...

дама с зонтом                                                                                  
Я тоже обожаю свою родную маму она у меня все все мне дала: любовь, ласку, заботу .
Она мой ангел-хранитель очень по ней скучаю...

_IrinaCan_ 
Счастливые, девчонки. А я иногда радуюсь, что она не звонит. 
Почти каждый разговор заканчивается ссорой.                                                               

_Гость_ 
живу далеко от мамы, перезваниваемся каждую неделю, 
раньше не очень силно замечала, что я так привязанна к маме, 
а вот когда стали далеко друг от друга жить я поняла как же мне мамы не хватает
вместе мы жить долго не можем максимум недели 2, потом начинается у нас война
но все же ближе и любимее мамы никого мне кажется быть не может.                       

Maha                                                                                           
Она у меня заботливая, любящая, и я ее очень люблю, переживаю, но... 
нам с ней нельзя жить в одном городе...                  

_IrinaCan_ 
Когда-то где-то вычитала шутку - "Родителей нужно любить издалека. 
И чем дальше, тем крепче." 
Это про нас.                                                           

_Валенка_ 
У меня отношения с мамой как-то не сложились...
Она меня никогда не понимала, мы с ней ни о чем личном не разговариваем, 
всегда какие-то проблемы возникали и возникают...                                           

_Улыбка_ 
Вот читаю, и слезы на глаза наворачиваются, 
т.к. мы с мамой не можем найти общий язык еще с тех пор, когда я была подростком. 
Я ее люблю, но постоянно с ней ругаюсь (или она со мной), потому что мы очень разные.                                             

После каждой ссоры я очень переживаю, даю себе слово, что в следующий раз буду молчать, 
но у моей мамы очень тяжелый характер...она постоянно провоцирует ссоры на ровном месте. 
В результате, я молчу, молчу, а потом все как выплеснется наружу!

_Lalya_ 
Оказывается я далеко не одна такая. Я с 19 лет живу далеко от мамы. 
Очень часто ей звоню и пишу каждый день. 
Но как только приезжаю - начинаем ссориться прямо в аэропорту 
потому что идет постоянная критика. 
Я ВСЕ делаю не так по ее мнению. 

победа  
в 5 лет: "мама всегда права!!!"                                          
в 10 лет: "иногда мама бывает не права!"                                 
в 15 лет: "мама абсолютно не права!!!"                                   
в 20 лет: "а может, мама права?!"                                        
в 25 лет: "ах, как же мама была права!.."                                

Muro4ka_                                                                                       
Да, согласна со многими тут, что мама- это самое дорогое и святое, что у нас есть! 
...даже если мы её обижаем порой, всегда поддержит...

_ViKs_
У нас с мамой очень хорошая разница в возрасте. Мне 17, ей 55. 
И я часто удивляюсь, как она может воспринимать мой мир, не полностью, 
так как я конечно что-то утаиваю, 
но и не рассказать чего-то маме, если это можно сделать, я не могу. 
Так вот моя мама зачастую исполняет роль подруги, и очень приятно, 
если сегодня уже не только я советуюсь с ней, а и она просит моего совета. 
Так что мы с мамиком- главные стратеги в доме.             
Конечно, бывают моменты, когда..., но обида проходит, и мы снова идём друг к другу.                                                                                  

_Вишенка_ 
звоню рожителям по праздникам, в дни рождения 
и практически каждый звонок оканчивается ссорой...им все не нравится! 
ни моя семья, ни наши взгляды на жизнь, ни моя работа!!!...
в общем, люблю маму, но вдалеке мы роднее, чем вместе.                              

Liya                                                                                           
Сейчас тяжело найти стратегию общения. 
Все же для нее я еще ребенок, а сама я осознаю себя взрослой и самостоятельной личностью. 
Вот и бодаемся. Но... в мире между нами заслуга исключительно моей мамы. 
Пусть постепенно, но она осознает что я - это уже не та девочка с косичками. 
Переступая через себя и материнское чувство, она дает мне свободу жить так как я хочу. 
И лишь иногда дает советы.     
Что важно для меня, так это всегда знать, что она даже за тысячи км всегда думает обо мне, 
чувствует меня. 
Когда у меня стресс или неприятности, мама всегда непостижимым образом про это знает. 
Врать ей тоже бесполезно.                     

_~IRIHA~_ 
я поздний ребенок, у нас большая разница в возрасте, мы часто сорились,     
когда жили вместе, ... а потом я поняла, что она единственный человек, 
который все простит, все поймет...

julson                                                                                         
Звоню маме каждый день - контрольный звонок.                                      
Видимся раз в месяц. 
Очень часто мои визиты заканчиваются едва начавшись. 
Тоже самое и со звонками. 
Я понимаю, что она меня очень любит и очень за меня переживает, 
но именно поэтому она постоянно читает мне мораль. 
В зависимости от настроения может перейти и на оскарбления...
Мама считает, что я все в жизни делаю не так...
Тяжело одним словом...

Markizza                                                                                       
Мамочку я очень люблю. Ругаемся ли мы? Я бы не сказала. 
Бывают разногласия конечно, но это мелочи.         
В жизни всегда поддерживала меня...

Подружка                                                                                       
Мамы всегда хотят все как можно лучше для своих детей, 
а дети считают, что лучше так, как делают они сами. 
И эта всепоглощающая материнская любовь часто кажется обременительной. 
Я уже взрослая и сама решу как мне жить дальше... 
Да все так и есть, это жизнь. 
Но как часто мы можем обидеть маму, сами не желая того 
и потом сами же переживаем из-за этого. 
А ведь одной нервной клеточкой уже стало меньше....                                            

_DemonAnge_ 
...Просто мама у меня - не обычный человек...
Да, пусть рассеянная часто, пусть иногда поступает непредусмотрительно, но я её обожаю!!!                                                                          

_Сенагон_ 
а мы все время ругаемся. ...не со зла... 
Но ведь чем более добрую вещь мы хотим совершить, тем больше кошмара получается...
Думаю, что когда мы будем жить отдельно, моя любовь к ней окрепнет))) 
А пока - война по всем фронтам)))                                                                   

Солнечная                                                                                      
Для меня мама самый близкий человек на свете. 
Безмерно люблю ее и уважаю. 
И даже если она в чем то не права ей об этом скажу, 
но перед другими людьми всегда встану на ее сторону. 
Рассказать ей могу обо всем, знаю что поймет и поддержит.  
Ругаемся, конечно, не без этого. 
Покричим, а потом через 5 мин кто-нибудь из нас подходит и говорит "Пойдем чай пить?" 
Вообще люблю вечернее чаепитие с мамой, когда можно вдвоем посидеть, поговорить, обсудить все. 
Это только наше время, никто больше не допускается                                                      

_drank cherry_              
Ох, а я с мамой ругалась постоянно и практически беспрерывно... 
а теперь, когда мне до нее лететь 11 часов, ее так не хватает...                                              

Z@IAЦ                                                                                          
люблю и маму, и папу                                                              
не представляю себя без них! 
когда жила с родителями под одной крышей, частенько с мамой конфликтовала (по мелочам), 
но и так же быстро мирились - вообще не могу долго дуться. 
папа у меня "дипломат", всегда нас примиряет...
с мамой у меня характеры очень похожи, мы обе вспыльчивые, своенравные... 
но видимо мама мудрее                                                             

Иринkа                                                                                         
я никогда не воспринимала маму как подругу. наверное потому что она воспитывала   
нас с братом в строгости. 
зато когда пришел возраст переживаний, она часто приходила о мне с целью поговорить, 
узнать что проиходит в "моем мирке", но почти всегда это заканчивалось ссорами 
и ее криками: зачем я тебя растила?...
...а я вот до сих пор не могу рассказывать ей о личном. 
мы обе чувствуем этот барьер и никуда его не убрать...
...я бы очень хотела чтобы все было по-другому. но не могу.               
я люблю ее. даже не смотря на то, 
что отношения у нас никак не назвать доверительными.                                                                   

Muse_Erato                                                                                     
У меня вот с мамой были очень натянутые отношения, когда я была поменьше...
Просто потому что не понимала её трудной жизни. 
Всё таки  растить детей всю жизнь самостоятельно, отвечать за все вопросы домашние, 
держать всё в чистоте и порядке (а у неё это в крови) и не срываться...не реально. 
Поэтому мне раньше следовало быть терпимей. 
Тем более, то что пережила моя мама... поймёт только её семья. 
 
Элада                                                                                          
А у нас с мамой не совсем такие отношения, какие должны быть между мамой и дочерью. 
Она заботливая, беспокоится за меня, но такта никакого...
А вот папа мне по духу ближе...

_Кукурузина_ 
Я Мамулечку очень люблю, но к моему глубочайшему сожалению, мы с ней часто ссоримся...
Мне кажется, что иногда она забывает, что я уже выросла 
и вполне могу справляться со всеми делами сама. 
Я не могу воспринимать свою мамулю, как подружку, я считаю как-то это неправильно. 
Всегда старалась не рассказывать маме про свои проблемы, особенно личного характера, 
не хотела и не хочу ее расстраивать.                                                             

KaZana                                                                                         
Больная тема!!!                                                                   
В детстве я ее боялась. Причем не только в переходном возрасте, а именно в детстве. 
И считала, что я ей не нужна, и что главное для нее работа.   
Так продолжалось лет до 16.                                                                        
А потом мы с ней начали по душам разговаривать...
И, естественно, я многое пересмотрела и поняла...
Сейчас периодически, конечно, ругаемся, но я точно знаю, 
что она меня любит. И она знает...

Анечка                                                                                         
Мама - это самый близкий и дорогой для меня человек, я доверяю ей почти всё, 
и причем это приходит с возрастом, раньше я конечно очень многое не говорила...     

Паутинка                                                                                       
МАМА!!! Самый дорогой мне человек на земле!!! 
Мы живём в разных странах, созваниваемся часто, видимся 2-3 раза в год. 
И пусть у меня самый замечательный муж, мамы мне ОЧЕНЬ не хватает.                                                   

_ЯТуТТа_ 
Так получилось, что меня с 7 месяцев растили и воспитывали бабушка и дедушка. 
Маму я видела редко (1-2 раза в год). 
Именно бабуличка и дедуличка для меня стали мамой и папой. 
Сейчас живу с мамой, но есть определенный барьер, который не могу переступить 
в своем отношении к ней. Она для меня дорога, но как старшая сестра. 
Глядя на наши отношения, многие говорят, что не она моя мама, а я ее. 
Я о ней забочусь, поддерживаю, готовлю и убираю. 
Я знаю, что это не правильно, но ничего не изменить...

ОлесR                                                                                          
А скажите, как у вас складываются отношения с мамами в их "переходный возраст"?   
Какие бы ни были у меня золотые отношения с мамой, мне стало труднее сейчас находить 
с ней общий язык, чем раньше. 
Я не знаю, что ей сказать и как, чтобы не задеть ее, не обидеть...

_Капризная маркиза_                                                              
Мы с мамой разные люди. У нас разные взгляды на жизнь. Разные увлечения...
В этом смысле маму мне заменила бабушка, мамина мама. 
Я всегда брала пример именно с нее...
Многие называют ее "мировой женщиной". 
Она умеет себя красиво подать, любит светский образ жизни, постоянно делает ремонт. 
Они с мамой совсем не похожи.  
Мне тяжело с мамой. Она не может понять, что я уже выросла. 
Когда мы с мамой спорим, она говорит, что она в детстве столько со мной сюсюкалась... 
Она не  понимает, что одного сюсюканья мало, нужны общие увлечения, общие интересы.         
                                                                                                  
Еще очень действует на нервы, что как только у нас с ней мнения разходятся, 
она тут же начинает плакать. 
Она часто воздействует на меня и брата слезами, только это уже не помогает.                                                                        

_Одесситочка_ 
Я свою маму очень люблю! только вот поняла я это лет в 25! 
а до этого возраста я сердилась, обижалась...

Sternchen                                                                                      
Прочитала эту тему, поплакала. Мне было 25, когда моя мама умерла. 
Прошло уже более десяти лет, но боль утраты так и осталась, 
может только чуть-чуть притупилась. 
Очень жалею об одном, что так редко я ей говорила КАК Я ЕЕ ЛЮБЛЮ. 
Дай Бог вашим мамам здоровья и долгих долгих лет.                              

Пелагея                                                                                        
Маму очень люблю, т.к. это родной, близкий человек, воспитавший меня, любящий меня. 
На этом все. 
Лезть в мою жизнь не позволяю, решать за меня, брать ответственность за меня, 
воспитывать сына за меня не позволяю. 
Просто люблю её за то, что она у меня есть. Очень ей благодарна.                                

Assja                                                                                          
А мы и не стали расставаться. Живем все вместе - мой муж, дочка и мои родители    
уже больше 16-ти лет.                                                             
Мама - лучший друг для меня, советчица по многим вопросам.                                                         
Так веселее и удобнее жить всем вместе.                                           

Светлаша                                                                                       
Люблю свою мамулю сильно-сильно!!! 
Бывает и у нас недопонимание, она меня иногда выводит своим всезнайством, 
а я ее своими "резкими поворотами на полном газу"....
Раньше были и скандальчики и примирение со слезами. 
Теперь стараемся больше прислушиваться друг другу и уважать решения друг друга - терпимее       
стали, ссориться перестали...



ОДИН-ЕДИНСТВЕННЫЙ

Один-единственный, или как мы выбираем супругов                                                              

_Ninuchik_ 
27.1.2007, 17:14                                                                                      
На форуме было много вариаций на темы: как выйти замуж? 
За какие качества Вы предпочтете или предпочли одного поклонника другому 
и вышли (выйдете) за него замуж?       
              
Для себя я, делая выбор, точно знала, что важны:                                                                
- надежность                                                                                                    
- порядочность                                                                                                  
- честность                                                                                                     
- совпадение главных жизненных ценностей (или т.н. моральные правила),                                          
Это приоритеты.                                                                                                 
                                                                                                                              
А Вы как выбирали (будете выбирать) своего спутника жизни? 
Порассуждаем о том, КАК мы делаем выбор? 
И насколько он себя оправдал                                                                                      

KaZana                                                                                                                     
Пока что я только отказывалась (маленькая еще, ну и не хотела я просто с ним жить)                                        
Могу сказать, как буду выбирать:                                                                              
Во-первых, я должна объективно понимать, какие у него достоинства и недостатки, и что я смогу с ними жить     
(имею в виду бытовые, мелкие, которые у многих перерастают в реальную причину для развода)                    
во-вторых, он мне нравится как человек и как любовник;                                                        
в-третьих, амбициозен и реалистичен.                                                                          
Ну и наверное, главное, чтобы я хотела с ним быть. 
Потому что если этого нет - то любые достоинства не будут иметь значения, 
и честнее отпустить, и не морочить голову. 
Сумбурно конечно, но как смогла - описала.         

_Ninuchik_ 
А как именно Вы собираетесь понять? На что опираетесь?                                                          
А то, что должен нравиться - само собой. 
Я о приоритетных качествах характера говорю.                                                                                                         
А Вы только в-третьих назвали две, 
по-моему не очень важные для совместной жизни черты: 
амбициозность и реалистичность - это черты лидера. 
А Вы ж не в президенты его собираетесь баллотировать                         
Ну, да мужчина-лидер -это хорошо, так по идее и должно быть...и все?                                                                                          

KaZana                                                                                                                     
Вообще-то эти качества характера важны не только для президента. 
А для совместной жизни важно, чтобы человек мог работать, зарабатывать, и к чему-то стремиться. 
Согласитесь, финансовое состояние мужа и его социальный статус существенно влияют на отношения. 
(Ну и статус жены, разумеется, тоже)                                  

Как понять... Допустим, человек вспыльчив... 
Значит, не исключено, что и на жену будет распространяться вспыльчивость...
И думешь, сможешь ты с этим жить или нет. 
это только к примеру.                                                                                         

Рябинушка                                                                                                                  
В первую очередь человек должен быть надежным, заботливым. 
Когда мы выбираем спутника жизни, 
в первую очередь обращаем внимание на его положительные стороны, 
мне кажется это не совсем правильно, нужно обращать внимание и на недостатки человека, 
которые со временем могут стать тем, от чего рухнет брак. 
Элемент расчета, вернее здравого смысла в браке все-таки должен быть.                                                                 

_Ninuchik_ 
Согласна, что "и на недостатки.." Об чем речь! 
Только вот проблема в том, что когда человек сильно влюблен, он как слепо-глухой

Любаша 84                                                                                                                  
Для меня самое основное, чтобы выйти замуж, это почувствовать, что это МОЙ мужчина.                          
В отношениях мне нужно:                                                                                       
1)- чтобы этот человек меня ценил;                                                                           
2)- уважение;                                                                                                 
3)- уверенность в нём и в его искреннем отошении ко мне;                                                      

А насчёт недостатков...надо заранее знать их, 
чтобы знать сможешь ли ты мириться с ними и принимать их. 
Все мы не идеальны, но не все мы можем принимать недостатки других!                                               

Palya                                                                                                                      
Самое первое условие при выборе мужчины - взаимная любовь и симпатия. 
Но если не считать этих розовых пузырей, то...                                                                                              
По-моему, одно из главных условий при выборе спутника жизни - однонаправленность взглядов, 
похожесть основных жизненных целей и интересов.                                                                                  
Так же важен ритм жизни избранника, ну т.е. если я попрыгушка-веселушка, 
то с апатичным замкнутым человеком я бы ну никак не смогла бы быть рядом и наоборот.                                                               

Малена                                                                                                                     
Взаимное, крепкое чувство - вот, что для меня важно.                                                          
Если люди по-настоящему друг друга любят, то они сделают все, чтобы вторая половина была счастливой. 
А счастье - первоцель всех отношений.                                                                           

Рябинушка                                                                                                                  
Не всегда так, к сожалению любовь у некоторых бывает эгоистичной, 
в первую очередь человек думает о себе...

Monaki                                                                                                                     
Я вышла за своего лю потому что он обладет вот чем:                                                            
1. Любит меня.                                                                                                
2. Глава семьи (знает больше чем я, может лучше меня, и всегда готов всему этому меня научить.)                
4. Нам нравится креативный отдых и природа.                                                                    
5. Он очень любит детей и хочет их со мной иметь.                                                              
6. Может содержать нашу семью, и щедрость конечно.                                                             
7. И наверное самый большой его недостаток , это длительное юзанье компа и рыбалка                           
А это пережить можно                        

_Улыбка:)_ 
для меня важны амбиции МЧ в жизни, его стремление к благополучному будущему.... 
ну и конечно обоюдная любовь, привязанность, общие взгляды на жизнь                                                                     

Облачность                                                                                                                 
В юности тоже много загонялась на тему, каким должен быть мой мужчина...
А на самом деле, планируй не планируй, влюбишься, и наплюешь на все пункты.                                   

lenchik_f                                                                                                                  
вах вах как все красиво........ но все не то девочки начнем с главного...
ну что испугались??????? а зря.... наверное ход мыслей понятен, стоит подытожить                              
1. красивый, точнее я бы сказала симпатичный вам довольно стройный парень...
2. со вкусом, а точнее аккуратно или модно одетый...
3. складно говорит, приятен в общении                                                                         
5. может держать себя в рамках, культурный                                              
6. не трус, может постоять за себя, за свою девушку, за свое мнение                                            
7. в меру щедрый
8. не зациклен на чем-то одном, разностронне развит, 
может поддержать разговор, беседу, начитан и образован    
9. ласков и нежен (кому как нравится)                                                                         
11. он задумывается о будущим и не живет одним днем, 
строит планы, цели и к ним идет, целеустремленный         
12. умеет прощать, учиться на своих ошибках, а идеале и на чужих тоже
13  не врет , вы можете ему доверять и он не подведет                                                         
14. любит вас и хочет что бы вы были с ним и дарили ему свое тепло и ласку....(детей)                          
15. и последнее из самых главный пунктов, чтобы его тараканы вас не раздражали
(любит на гитаре брынькать, или комп юзать, машину облизывать неважно)                                                                    
я бы сказала все...... но есть еще много моментов таких как бережливость, аккуратность и т.д. 
но это самое главное, остальное можно совместно решить и исправить

Кьянти  
Любовь                                                                                           
Любовь                                                                                           
ЛЮБОВЬ!!!                                                                                        

Виолон                                                                                                                     
Любовь - да, но по собственному опыту, этого мало, 
нужно ещё иметь общие интересы, иметь общие взгляды на жизнь, 
уважать мнение и выбор другого, позволять ему жить рядом так, 
как он того хочет, а не так, как хотим мы, 
т.е. уважать свободу другого человека, - в общем, на одной любви семью не построишь...                    

_Лачекомора_ 
Я тоже придерживаюсь того мнения, что была бы любовь, а остальное пережить можно. 
А еще любимый должен быть хорошим другом, у меня лично так и получилось...

Альбинка                                                                                                                   
я вот тут думала еще над одним списком... сравнивала, 
на что же опиралась я, на что другие... 
и могу сказать вот что:                                                                                                      

Цитата:
любит вас и хочет что бы вы были с ним и дарили ему свое тепло и ласку....(детей)                          
                
а вот это и есть те реально основополагающие качества, 
на которые и правда надо всегда смотреть.              

Облачность  
Думая об идеалах, частенько забывается, что многие качества, как хорошие, так и плохие, 
узнаются только при совместной жизни, и даже не всегда сразу.                                                                     
И вообще, приятно конечно мечтать о принце на белом мерседесе...
И вообще, если не врать самим себе. 
Если мужчина составит для себя идеал женщины, 
насколько полно вы будете под него подходить.                              



ОДИНОЧЕСТВО

Одиночество, как с ним бороться                                                                         

_janet_ev_ 
23.2.2006, 18:12                                                                       
кто и как борется с одиночеством?                                                               

Devilzhuk                                                                                                                  
Ой, это сложно для меня. Я обычно отвлекаюсь чем-то.
А если нахлынет, то беру конфеты, врубаю музыку...

_АлЯ_ 
если говорить об одиночестве как о временном явлении, 
то я никогда с ним не боролась, наоборот - наслаждалась этим (!)                                                                                                                  
а если вы о глобальном одиночестве в вашей жизни, то                                                                 
не быть одиноким человеком, если вам этого хочется, 
достаточно просто-пересмотреть свои жизненные позиции, 
например, что отдаляет вас от людей, подруг, родных?                                                                            

Рябинушка                                                                                                                  
Я не понимаю, откуда это берется, самое интересное это "болезнь" мегаполисов. 
А живем в обществе, имеем родственников, семьи, друзей, работу, хобби. 
Люди сами себя в одиночество загоняют, от безделья, самовнушения, чтоб окружающие жалели!                                                                                            

_H.A.R.M._ 
Мне одиночества часто не хватает. 
Поэтому когда я наконец остаюсь наедине с самой собой, то погружаюсь в размышления.                                                                                                    
Когда-то одиночество меня напрягало, тк было следствием тяжелой затяжной депрессии. 
Тогда я боролась с ним музыкой. 
Очень любила залезть под плед, врубить плеер с наушниками и читать любимую книгу.                      

_Nf_ 
Мои варианты:                                                                                                       
Уезжаю в другой город; иду на концерт или в театр; в ресторан; еду в гости; усиленно работаю...
Самое плохое для меня, если начинаешь хандрить после 24-00, 
т.е. - ехать куда-то или звонить кому-либо уже поздно.   
При таком раскладе - лезу в комп...

Брунгильда                                                                                                                 
Мне гораздо уютнее наедине с собой, компом, книгами, рукописями и CD, 
нежели в какой-то шумной развеселой компании. 
В одиночестве, вполне возможно, находится один из источников моего вдохновения. 
А если вы имеете в виду одиночество как отсутствие любимого мужчины - 
"любовь нечаянно нагрянет, когда ее совсем не ждешь..."    
Да и известно, что судьба не дает нам того, что для нас является болезненной необходимостью. 
Если чего-то (или кого-то) позарез нужно, этого никогда не получишь.  
И наоборот: когда уже теряешь всякую надежду, внезапно, как снег на голову, 
получаешь то самое давно желанное... 
Как сказал Соломон, "все проходит, и это пройдет". 
Помните об этом и не зацикливайтесь на вашей проблеме, не делайте ее предметом культа.                                                                     

Светлаша  
А я последнее время скучаю по одиночеству. 
Конечно у меня бывает часик-полторасик в неделю, когда я одна, 
но за это время я почти не успеваю насладиться им.                                                         
Если бы я могла бы побыть одна недельки две........                                                        
Я бы творила... 
Я очень любила заниматься флористикой (панно из соломки) 
и вязать крючком - этим бы и занялась. 
Еще любила рисовать акварелью (конечно до художника мне дааалекоооо), 
но очень меня это успокаивает и радует одновременно.                                                                         
Еще с удовольствием попаяла бы.                                                                            
Потом маникюр бы себе сделала обалденный... 
Ой, еще бы в ванной просидела бы весь вечер...                                                             
Пожжужала бы эпилятором в волю...                                                                          
Посмотрела бы фильмы, что-нить про любофф, романтику и чтоб с Хеппи эндом....                              
Уехала бы на природу... Побродила бы по лесу... или по парку..                                             
Делала бы себе разные прически с заколочками и кудряшками и фотографировала бы, 
а потом конкурс провела, по любому победителем буду я
Разобрала бы шкаф с одеждой и над тем, 
что не жалко стала бы экспериментировать, такой эффект старения придавать, 
чего-нить пришила бы и тож показ мод устроила. 
Ну победитель есессно определен заранее.         
О, цветы бы пересаживала... С места на место                                                               
Вот. 

_DemonAnge_ 
Да, в одиночестве можно найти много положительного. 
Только когда оно не затяжное, и не сопровождается нехваткой любви и тёплых отношений.                                                                            
У меня с этим всё в порядке, но был период, когда было довольно грустно. 
Слёзы лила-проходило временно         
Сейчас, будучи одной, я редко чувствую себя одинокой - любимый, хоть и далеко, 
но телефон разрывается от смсок, звонков. 
Когда одна- конечно же за компом.
Или, как было сказано выше- паззлы, милое жужжание эпилятора, 
книги, день, посвящённый собственной внешности,  
ванна с пеной часа на два 

_Me, Myself & I_   
 Слушаю любимую музыку, смотрю телевизор, захожу на форум                                                            

_Капризная маркиза_                                                                                            
Я, когда мне одиноко и плохо включаю свою любимую музыку и танцую...                                            
или беру любимую книгу и читаю, если она интересная, 
то это так захватывает, что ты обо всем забываешь...       
могу посмотреть телевизор или по компьютеру/видику какой-нибудь фильм.                                          
и, конечно же, захожу на мой любимый форум! 
                                                                                                                              
Рябинушка                                                                                                                  
Лучше быть одинокой одной, чем одинокой вдвоем. 
На мой взгляд быть одинокой и быть наедине с собой - разные вещи, 
главное чтоб чувствовать себя комфортно.                                                                

chiper78                                                                                                                   
Позволю себе процитировать то, с чем я полностью согласна 
и своими словами вряд ли бы сказала лучше:          
"...Когда нет "кого-то важного" в нашей жизни, 
мы можем либо чувствовать себя одинокими, либо наслаждаться свободой, 
которую дает одиночество. 
Когда мы не находим поддержки окружающих в истинах, которые мы глубоко чувствуем, 
мы можем либо чувствовать горечь и изоляцию, 
либо радоваться тому, что наше видение достаточно сильно, 
чтобы преодолеть основную человеческую потребность в одобрении семьи, коллег и друзей. 

Если вы сталкиваетесь сейчас с такой ситуацией, осознайте, 
с какой точки зрения вы будете рассматривать свое одиночество, 
и примите ответственность за выбор, который сделали. 
В конце концов, каждый их нас должен выработать способность 
прокладывать свою дорогу во тьме 
без каких-либо попутчиков, карт и проводников...      
...Когда вы одни, вы не одиноки, вы просто в одиночестве. 
И есть огромная разница между одиночеством и одинокостью.                                                                                                  

Когда вы одиноки, вы думаете о ком-то другом, вам кого-то не хватает. 
Одинокость - это негативное состояние.  
Вы чувствуете, что было бы лучше, если бы кто-то другой был рядом - 
ваш друг, ваша жена, ваша мать, ваш любимый, ваш муж. 
Было бы хорошо, если бы кто-то был рядом. Но его нет.                                       

Одинокость - это отсутствие другого. 
Одиночество - это присутствие себя. Одиночество очень позитивно...."     

Исходя из вышеперечисленного, с одиночеством не борюсь никак. Я им наслаждаюсь...                             

_Улыбка:)_
я люблю побыть одна,частенько отключаю мобильник,чтоб никто не беспокоил                                      
но при этом мне важно осозновать,что я кому-то нужна,меня любят,
что мне есть кому обратиться в трудную минуту... 
На счет второй половинки...мне нравится строчка из песни Савичевой:
не спеши,подожди,увидешь ты,все будет,но не сразу....                       

My Fair Lady                                                                                                               
последнее время, часто хочется побыть одной, наедине со своими мыслями. 
Но это для меня не одиночество, а то же общение. только не с другими, а с собой.                                                                   
Одиночество - это когда вокруг меня люди, а я чувстую, что я не нужна им, 
или что они не понимает, как мне плохо. 
такие моменты очень сложно переносить. 
но как здесь уже было сказано, "Все проходит. Проидет и это".   
надо стараться отвлечься на что-то хорошее. 
мне, например, очень помогает физическая нагрузка, 
ну и прогулки с плеером

_Ninuchik_ 
Когда мысли в голове плохие и настроение плохое, 
то в одиночестве оставаться нельзя. 
Если у меня так -стараюсь выйти в город, повидать родных, 
сделать покупки ("шопотерапия"). 
Однако, это редко бывает, когда есть семья. 

А когда мысли приятные и на душе хорошо, 
как раз хочется их поберечь, "подумать их в одиночку". 
Как-то страшно делиться светлым с кем-то, как будто злая сила подслушивает - 
потом все летит прахом. 
Хотя, как раз когда есть семья и хочется иногда побыть самостийно  - 
попросту уделить себе немного внимания, 
те же самые маски, книжка...

Girl_In_Love                                                                                                               
Никак не борюсь, так как неслаждаюсь. 
Я вообще, хоть и очень общительный человек, люблю быть одна - 
сидеть дома, ходить по магазинам, в кафе зайти, кофе выпить, 
там же книжку почитать, если имеется на тот момент.     
Вобщем, мне одной самой с собой не скучно и не грустно - 
всегда найдется то, над чем надо подумать.          

Юная                                                                                                                       
я одиночка по природе. 
Часто думаю: как редко удается остаться наедине с собой, 
и как мне этого хочется!!! 
Хотя бы денек, и чтоб никто не трогал! 
Только так я отдыхаю и восстанавливаюсь!                  

Gabriell                                                                                                                   
люблю иногда побыть одной когда никто не тревожит.. 
тогда я просто полностью посвящаю себя самой себе! 
Занимаюсь спортом, делаю различные упражнения, принимаю целебные ванны и т д и т п, 
кароче привожу себя в полнейший порядок, на что в обычные дни времени не хватает ((                                                                             

АтаМАнША                                                                                                                   
я люблю одиночество...Чувствую себя более свободной и делаю, что хочу. 
Но главное - чтобы длилось оно не слишком долго, а то и загрустить так можно...                                                                 

_Капель_ 
Ответ один - ШОППИНГ! 
Давно доказано, что это лучшее лекарство от одиночества, депрессии, хандры! 
А когда нет возможности гулять по магазинам, 
то я беру томик Чехова, закутываюсь в плед, сажусь в свое любимое кресло,       
наливаю чашку кофе и начинаю смеяться до слёз. 
правда для такого метода борьбы с одиночеством нужно любить Чехова 
настолько насколько люблю его я, 
могу читать бесконечно и всегда смешно, 
один раз ночью перебудила весь дом, так как от смеха упала со стула. 

Ну так я борюсь с так называемыми приступами одиночества, 
которые обычно довольно кратковременны. 
А если говорить об одиночестве в глобальном плане, 
то тут, действительно, нужно что-то менять в себе, 
пересматривать свои жизненные позиции, 
и стараться не задумываться о своем одиночестве, как о проблеме, 
как только о проблеме забываешь, она тут же испаряется.                                                               

Svetlonosha                                                                                                                
Одиночество - это состояние души. 
Поэтому я стараюсь не подпускать это к себе. 
Всегда занята делом, а это главное спасение от наших дурных мыслей.                                                                      

__Sunny__ 
Выхожу "в люди", иду на встречи, активно общаюсь, но, как правило, мне хватает пару дней, 
потом уже напрягает и я возвращаюсь сама к себе. 
Можно ощущать одиночество даже тогда, когда вокруг тебя толпа людей, друзей и близких, 
но они все настолько заняты собой, что ты не востребован и их уклад жизни с тобой или без тебя не меняется. 
Когда человек востребован, тогда и пропадает одиночество.                                              

Пчелка                                                                                                                     
Все кто живет в мегаполисах испытывают проблему одиночества. 
Я бы разделила само одиночество на два составляющих - 

1. одиночество, точнее скука, когда нечем заняться, 
когда есть куда и кому позвонить, хочется заняться собой, 
другими, покупками и т.д. 
Но все это в данный момент и переменно-проходящее.                  

2. одиночество, как болезнь, когда приходишь домой 
и не знаешь кому позвонить чтобы избавиться от этого чувства, 
когда людям говоришь, что у меня все ОК, а плачешь от семейных сцен по телевизору. 
Вот это болезнь и лечить ее очень сложно.                                                                                       
Но это только мое мнение.                                                                                     



ОТПУСТИ!

Хочешь удержать - отпусти!                                                                       

Малена                                                                                                                     
11.6.2007, 17:20                                                                                    
"Хочешь удержать - отпусти", - сказала я своей подружке, 
которая всеми способами пытается "привязать" к себе МЧ, 
порой переходя границы, на мой взгляд, дозволенного.                                                      
В свою очередь подруга считает это выражение ошибочным, 
объясняя свою точку зрения примерно так: 
когда человека отпускаешь, не держишь, 
то он чувствует себя ненужным и, соответственно, уходит.                     

Я же думаю, что понятие "отпустить" не подразумевает под собой 
факт ненужности человека, 
скорей он несет в себе смысл любви, доверия и понимания.                                                                        
А что думаете вы? 
Где же она, "золотая середина"?                                                                               

Steri                                                                                                                      
Малена, абсолютно с вами согласна! 
Лично я принцип "отпусти" понимаю и определяю следующим образом: 
доверие, уважение и понимание человека, которого любишь, 
а также уверенность в себе и личная самодостаточность.        

На мой взгляд, только при наличии этих факторов 
возможно успешно развивать отношения, без ненужной нервотрепки себе и ему, 
которая чаще всего бывает следствием подозрительности, неуверенности 
и гипертрофированного чувства собственничества.                                                                 

_Ejinka_ 
Малена, здравствуй!!!! только что прочла эту фразу и понимаю- это моя ситуация.                                   
попробуем разобраться вместе
Думаю что ненужность тут ни причем - основа на понимании и доверии.                                               
Моему мужу например не нравится когда я звоню ему сама на мобильник, 
говорит что как будто проверяешь. Нервирует его.                                                                                                              
Поэтому звонить не стоит. 
И теперь не звоню- надо - пущай сам звонит. И он звонит.                                
ЧЕм менше печешься- тем больше пекутся о нас!!!!!                                                                 
истина!                                                                                                           
когда идет чрезмерный уход за половиной- это приедается!.                                                         
очень полезно дать понять что он свободен, а уж мужчины ой как любят слово свобода.                               
ни один штамп их не приковывает.                                                                                  
моя подруга психолог так и сказала- "будь проще. приехал поздно, скажи: 
Милый, ой, ты так рано, я совсем засиделась. поцеловать." 
одним словом ошарашить его.                                                              

мужчины не любят когда о них пекуться - понимаете?                                                                
мы им любимые, а не мамы
вот мне например неприятно если говорят что я кого-то "пасу".                                                     
а вам?                                                                                                            

Цитата:                                                                                                                              
В-третьих, вы должны осознать, что на нем свет клином не сошелся, 
и ваша жизнь вокруг него не вертится.      
                                                                                                                              
Вот именно- !!! ща как раз над этим и работаю 
в мире столько нового, интересного - нужно совершенствоваться                                                     
и внутренне и внешне 
                                                                                                                              
Цитата(Пчелка) 
Не каждая женщина готова отпустить внутренне, далеко не каждая...

СУПЕР!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!                                                                           
Умная женщина даст своему мужчине иллюзию свободы, 
но при этом у него не будет даже мысли уйти от нее к кому-то.  

__Sunny__ 
Недаром говорят: "хочешь, чтобы был с тобой, отпусти, 
если вернётся, то твой, а нет, то твоим он никогда и не был..."                                                                                                          

Alicia                                                                                                                     
У меня такой принцип: если человек хочет быть со мной, то он будет. 
Ну а если нет, то бегать и упрашивать я никогда не буду (чисто мое мнение).                                                                           

Lielle                                                                                                                     
принцип оччень правильный...                                                                                  
а насчет того, что почувствует себя ненужным так ведь есть другие слова, 
которыми можно выразить, как дорог любимый, как ценится все, что он делает...                                                
И еще одна думка... 
Мне, например, хочется, чтоб мой любимый был самодостаточной личностью, 
равным мне по интеллекту.. 
А разве можно такого рядом иметь, если стучать кулаком по столу? 
Пытаясь его удерживать ревностью и истериками? Или контролем? 
Не унижаю ли я прежде всего СЕБЯ, любимую? 

Я хочу, чтоб мой мужчина решал, что ОН хочет быть со МНОЙ 
потому что ОН так хочет и потому что любит. 
А не из жалости, слабости, удобства или еще чего.                                                                                        

Veen                                                                                                                       
Я тоже считаю, что лучше отпустить человека, тогда он сам к тебе потянется. 
Тoлько это не должно быть напоказ, наигранным, 
отпустить надо прежде всего внутренне, 
это очень чувствуется на уровне энергетики. 
Надо быть уверенной в себе, заниматься еще и своей жизнью, 
не пытаясь привязать к себе МЧ и не боясь его потерять. 

лунтик                                                                                                                     
Насильно мил не будешь...
Невозможно человека заставить быть рядом.
Чем сильнее ты его держишь, тем дальше он удаляется .... 

АтаМАнША                                                                                                                   
Согласна. Если человек действительно хочет быть рядом, 
то не нужно его привязывать к себе, он сам привяжется! 
Насильно никогда не удержишь.                                                                                 
                
I Can Fly                                                                                                                  
просто надо, чтобы человек ХОТЕЛ быть со мной. А не хочешь - скатертью дорожка.. 
То есть, если ОН придет и скажет, знаешь, я полюбил другую, 
то я не буду его удерживать, 
а возможно даже пожелаю счастья как бы больно это ни было..                                                                           

Вреднюша                                                                                                                   
Вот интересно немного с другой стороны... 
А если вас "отпускают" какая будет реакция у вас? 
И как это будет вязаться с тем что мужчинам так сказать полагается "завоевывать"? 
Завоевал и отпустил? И все будут такие радостные? 
Никто не будет жаловаться, мол я ему не нужна, он даже не хочет меня удерживать? 
Вот честно, просто интересно...))                                                                                         

Пчелка                                                                                                                     
Да, для мужчины очень интересен процесс завоевания на первых этапах отношений, 
мне об этом говорил не один молодой человек. 
А когда его пытаются привязать, бегают за ним, 
это хорошо, но в меру, а когда это переходит границы, 
то ничего хорошего из этого не выйдет.                                                               

Не каждая женщина готова отпустить внутренне, 
далеко не каждая, многие видят цель именно в том, 
чтобы вцепиться в мужчину двумя руками и не отпускать никуда. 
А им хочется свободы. 
Умная женщина даст своему мужчине иллюзию свободы, 
но при этом у него не будет даже мысли уйти от нее к кому-то.                        
Что-то похоже не по теме немного, но высказала свои мысли.                                                    
Когда удерживают, получается обратная реакция - хочется уйти, 
а когда отпускают, то хочется остаться. 
По крайней мере так было у меня...

_Ejinka_ 
Цитата(Пчелка) 
Не каждая женщина готова отпустить внутренне, далеко не каждая...

СУПЕР!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!                                                                           
Умная женщина даст своему мужчине иллюзию свободы, 
но при этом у него не будет даже мысли уйти от нее к кому-то.  
СУПЕР!!!!!!!!!!!!

Mаракуйя                                                                                                                   
У меня была одно время такая ситуация. Как выяснилась позже, он меня проверял...
Если честно, даже будучи увернной, что он меня любит, 
и доверяя ему чуть ли не на все 100%, мне было не по себе. 
...Но потом всё наладилось.                           
Так что, хочу сказать, что "отпускать" тоже нужно аккуратно. 
То есть нужно показать человеку то что вы ему доверяете и не претендуете на его свободу, 
но в тоже время он должен чувствовать свою значимость для вас.     

Lielle                                                                                                                     
Вреднюша, слово "отпускать" употребляется здесь не в значении "равнодушие" и "вседозволенность"... 
Типа, наплевать, чем занимаешься, где и что делаешь, как себя чувствуешь... 
Или делай, что хочешь-я все прощу, пойму и оправдаю...                                                                                           
Я понимаю это прежде всего свободой выбора-человек имеет право делать ВСЕ... 
Только не значит, что другая сторона это ВСЕ примет...
И каждый САМ понимает, насколько то, что он-она делает, правильно. 
Каждый САМ судит себя и свои поступки...
И по мере собственного понимания правильности себя ведет. 

А вообще, хорош принцип-прежде чем что-то сделать, подумай, 
как будешь себя чувствовать, если подобное сделают ТЕБЕ...        

Малена   
Я понимаю "отпустить", как совокупность составляющих: 
доверие + уважение + понимание.            
Конечно, наплевательское отношение и пофигизм здесь ни при чем.                                  

_Elizabet_ 
по-моему мнению слово "отпустить" - это значить уважение твоего МЧ и себя лично. 
Как-то в моей голове никогда не укладывалось, 
что есть женщины которые стремяться привязать МЧ к себе 
кем-то или чем-то. 
Надо прежде всего знать о том что твой МЧ - личность, 
и если он сейчас с тобой 
то у него ни в коем случае не исчезают личные интересы и личные друзья, увлечения, 
а вот его дело впустить тебя в его личную жизнь 
или оставить "за бортом" - это смотря как ты себя проявишь. 

Допустим своему мужу я никогда не запрещаю пойти 
и провести время с друзьями-мальчишками. 
Просто по-мужски поболтать и попить пивка. 
Они - мужчины тоже устают от женского внимания и общества. 

Я никогда не контролирую его куда он ходит и во сколько он приходит 
и у нас просто от этого свободного отношения выработалась привычка 
рассказывать друг другу все 
что с ним произошло за день, вечер и вообще пока мы были не вместе. 

Я думаю что чтоб отпустить надо просто понимать, 
что если он с тобой то это не значит что он твой 
и что он твоя вещь, а что еще и личность со своими привычками, интересами, желаниями...

и допустим он не виноват что ты не хочешь а он хочет, 
почему он должен идти у тебя на поводу так как хочешь ты 
а не ты должна делать так как хочет он?. 

Вот если это происходит постоянно, эти разногласия в желаниях, 
то я думаю что вы не подходите просто друг другу 
и вам нужно искать свое счастье где-то в другом месте.              

Вреднюша                                                                                                                   
Ну про пофигизм и наплевательство я не говорила, это совсем из другой оперы. 
Просто именно вот это "я тебя не держу" - вот реакция именно на это. 
Ведь для многих это очень важно - 
чувствовать свою необходимость любимому человеку, нужность ему. 

И если для мужчин свобода необходима (ну или ее иллюзия))), 
то захочет ли женщина быть "отпущенной" не расставаясь? 
Нет, звучит конечно заманчиво со стороны, 
но если реально - готовы ли вы на такую свободу? 
ВАМ понравится это не в теории а на практике? 
Это ведь не только отсутствие навязчивости и полное доверие. 
С таким раскладом ведь немного меняются роли 
привычного поведения в близких взаимоотношениях. 

Капля Изумруда   
Нормальная уважительная свобода.
Зачем кого-то держать/удерживать? 
Чувствовать необходимость любимому человеку можно и без "поводков".                                                                                       
Личная свобода ой как важна....
ограничить ее значит наверняка потерять это самое чувство нужности. 
Когда кого-то слишком много в твоей жизни- это начинает сильно утомлять, 
а потом и жутко раздражать.....
И никакой разрядки, ведь твое личное пространство плотно заполнено 
вниманием и контролем уже не столь любимого человека......                                                                                                

Виолон                                                                                                                     
Цитата(Малена)                                                                           
Я понимаю "отпустить", как совокупность составляющих: доверие + уважение + понимание.                         

Совершенно согласна! Отпустить - не значит обделять вниманием! 
Человек должен знать, что он для вас значит,   
но ему нужно давать жить рядом с вами, а не пытаться посадить на цепь, пусть даже золотую. 
И это должно быть взаимно.                                                                                                      

Анечка                                                                                                                     
А в моей ситуации наоборот, мой Мч слишком сильно заботится, печется и контролирует меня. 
Я частенько об этом ему в шутку говорю, но он говорит что не может по другому, 
потому что любит меня и хочет чтобы все что связано со мной было у него на виду, 
чтобы он всегда знал где я, с кем я, и что я сейчас собираюсь делать.    
Звонки на мобильник только от него, я ему практически никогда не звоню, 
не потому что не хочу, 
а потому что звонит всегда он!                                                                                             

девочки, ну вот что с таким то делать, 
в принципе мне конечно нравится его забота обо мне, 
он никогда не устраивает скандалы, по поводу моего местонахождения или времяпровождения, 
но все равно это чрезмерная опека. 

Солнечное Солнце 
А у меня тоже так было...и продолжается вот уже 2,5 года!!!            
Причем с моей стороны такого нет...я могу доверять и "отпускать " человека!! 
А он в свою очередь даже и обижался на меня, что я так свободно его везде отпускала...
а я не могла по-другому, я просто доверяла и все!!  

Возникает вопрос - а Ваши мужчины "отпускают " Вас так же,как вы их? 
Придерживаются ли они такого же мнения, который описывался выше ( в смысле отпускаю значит доверяю)?                                           

pontik                                                                                                                     
У меня с ЛЮ полное доверие. И он и я можем сходить в клуб со своими друзьями.                                 
Этим летом у него не будет отпуска, так что я лечу в Турцию 
со своими друзьями без него и он не против.       
Его бы я тоже отпустила с друзьями в отпуск. И вообще куда угодно.                                            
Считаю, что тотальный контроль убивает отношения. 
А безоговорочное доверие укрепляет.                         

Ana Beatriz                                                                                                                
..."отпустить" человека - не проблема, главное при этом еще суметь сохранить свои нервы.                 

Svetlonosha                                                                                                                
Отпустить человека больно, но не это ли и есть настоящая любовь, когда ты думаешь об этом человеке, 
о его счастье, а не о себе. 
А держать его это не любовь, это страх и эгоизм                                         

рома                                                                                                                       
Отпустить - это ни в коем случае не стать равнодушной. 
Нет, это просто высшая степень доверия между мужчиной и женщиной. 
Привязывать мужчину подозрительностью, выслеживанием, подслушиванием, 
подглядыванием, различными проверками 
и бесконечным контролем - это верный путь к расставанию. 
..........
Считаю, что мужчине рядом с его женщиной должно быть комфортно 
( для каждого из мужчин это сугубо индивидуальное понятие), как только женщина понимает, 
в чем для ее ЛЮ -комфорт, так здесь и начинается дорога к обоюдному счастью и согласию.                                                                               

camuflaje                                                                                                                  
Ejinka , вы здорово написали ! 
Я решила над собой работать... то есть тоже иметь личную жизнь!                                                
А что вы подразумеваете под личной жизнью? 
Сразу представляю что он меня не любит и что я ему не интересна, если у него личная жизнь ...

только как начать свою личную жизнь? если даже общатся не с кем..
и вообще в реальности я стеснительная и не особо общительная.. 

Пальма                                                                                                                     
А как же так получилось, что подруг нет? Вы переехали в другой город или страну? 
Начните с поиска работы, а там и подруги появятся... 
Или пойдите учиться, тоже поможет...                                                

pampysik
Интересно, а если он постоянно, то уходит, то возвращается???? 
Думала, что может чувства какие-нибудь есть - а ведь если бы были - не уходил бы! 
Никому не хочется быть одному, и ему тоже! просто знает, 
что его здесь любят, всегда ждут - вот и возвращается. 



ПЕРВОЕ ВПЕЧАТЛЕНИЕ

На что обращаете внимание при знакомстве?   

Candy   
12.7.2004, 11:13                                                                                
Начиталась тут...
Девушки и парни, на что вы в первую очередь обращаете внимание 
при знакомстве с противоположным полом :?: 

_Condition_    
...на лицо! 
Очень мало встречал девушек, с лицом, которое бы мне понравилось...                  

Jenni     
Сначало на внешний вид: лицо, рост, одежда; а потом уже на всё остальное....               

_Гость_ 
да, наверно всё таки физ. красота для нас важнее, чем душевная. . .
хотя все и кричат при каждой возможности: не в красоте дело!!!
сами себя обманываем. . 
я тоже смотрю конечно же на лицо, немаловажна для меня улыбка. . . 

_Роман_ 
Сначало на глаза. А потом уже, по разговору, на ум. 
Если нравится как мыслит девушка - мне она нравится!
Конечно хорошо, если к этому и фигурка прилагается.
С течением времени вкусы мои меняются...

_Fairy Lana_                                                                                                   
На мужские руки - это мое слабое место, потом смотрю в глаза 
(у умного человека необычайные глаза), ну а затем и на все остальное.                                                                                                      

_Гость_ 
Прежде всего на манеру поведения, потом глаза, 
затем обязательно посмотрю на обувь ну и многое зависит от того 
что и как он скажет. если в разговоре чувствуется, что парень умный, образованный, 
ведет себя солидно и у него чистая обувь подходящая под его одежду, 
то он на первый взгляд мне понравиться. так я и познакомилась со своим мужем.     

_Nikola_ 
На общее впечатление, которое создаётся при общении: 
очень нравятся уверенные в себе хорошо воспитанные мужчины,  
от которых веет силой, и физической и моральной. 
Именно веет, а не постоянно демонстрируется всем напоказ.        

Shine   
на то, как он со мной общается, интересно его поведение,                                         
глаза часто много чего говорят

_Гость_ 
Лицо, сам внешний вид, как одет - аккуратно или лишь бы как...

1.взгляд,                                                                                        
2.общий вид - гармоничный,                                                                       
3.голос,                                                                                         
4.манеры общения                                                                                 
                                                                                                                              
это то, что важно при первой встрече лично для меня                                              

Тами
На уверенность в себе и на шарм.                                                                 
Если это есть - любые внешние недостатки уже перестают иметь значение.                           
Кстати, уверенность в себе не путать с самоуверенностью.                                         

Серьезная девушка                                                                                                    
Да, полностью согласна, бывает, если смотреть объективно, 
то в человеке полно недостатков и внешних и внутренних, 
но вот притягивает и ничего собой поделать не можешь, 
и вообще если человек обаятельный, 
то все остальное как-то уходит на второй план. 

_Гость_ 
Я обращаю внимание на улыбку и смех -- по ним определяю шарм, интеллект, 
и увереность в себе (ну и чувство умора).
А все остальное...мне совершенно до фени. 
Ну, если изощряться, еще люблю стройных и высоких, с темными волосами. 
Но это уже не обязательно. Главное--улыбка. 
Открытая, честная, веселая, и в тоже время хитренькая. Ммммм              

...еще добавлю, есть люди, от которых...даже не знаю как сказать...
просто исходит аура какая-то теплоты. 
Просто чувствуешь себя с ними уютно, спокойно. 
Интересно, это я одна такая или у других тоже такой "нюх" есть?                                                                                                              

_Этно_
Перед тем как начать с ним общение. Обращаю внимание на одежду.                                                     
Согласна:                                                                                                           
может быть не модной, но уж точно стильной одежда должна быть. 
У молодого человека должно быть чувство стиля. 
В  этот же пункт я включаю опрятность обуви. 
Обувь должна быть всегда в идеальном состоянии                            
После того как началось общение, то на манеру поведения, разговора. 
На ум и т.д. 

_Гость-A_ 
Я лучше скажу что меня отталкнёт:                                                                                  

ЕСЛИ МЧ начнет хвастаться своими достижениями                                                                      
ЕСЛИ начнет о ком-то плохо отзываться (поливать зрязью)                                                             
ЕСЛИ начнет мeня "жизни учить"                                                                                     
ЕСЛИ начнёт меня критиковать или говорить о моих недостатках                                                       
ЕСЛИ скажет что влюбился с первого взгляда (или полюбил)                                                           
ЕСЛИ у него отвислый зад, не выбрит, запах спиртного.                                                              
                                                                                                                              
ВСЕ это применимо к первому впечатлению. 
СО своим мужем я менее притязательна, 
но если бы при первой встречи он повел себя как вышеперечислено - out forever                                                                       

_Гость-B_ 
Первое, что бросается в глаза - безусловно, внешность: тут я определяю типаж. 
Живя в обществе, мы так или иначе подгоняем себя под определенные стереотипы...
Вообще же для меня не последнее значение имеет голос                                                                

_Гость-C_ 
Я все замечаю, все мелочи, любую деталь, но что мне понравится - совершенно неизвестно                             
Только на внутренние ощущения от мужчины.                                                                          
                                                                                                                              
А внешне.. да пусть он будет небрит, в старых кроссовках..                                                        
Впрочем, спортивность (ну или просто физическая форма) всегда заметна - хотя бы по походке.                        
Но одежда/запах/обувь и пр.. - это все так неважно.. 
Любой может побриться и одеться. А вот стать хорошим и интересным человеком - это увы... 
мало кому дано.                                                                  
Как и с девушками.                                                                                                 
А если вообще - "цепляюсь" на интеллект и хорошее чувство юмора...

_Гость-D_ 
Я прежде всего смотрю на глаза. 
Причем какого-то конкретного любимого цвета или формы нет. 
Но иногда бывают такие красивые глаза, что все остальное значения не имеет... Эх!... 
Но это редкость...

_Гость-E_   
А я сперва обращаю внимание на походку, 
по ней у меня даже сформировывается определенное мнение о человеке 8) 

Ilia         
...естесственно, конечный выбор зависит от интелекта и манеры общения                           

_Стас_ 
Высокомерных и всезнающих 
(есть такие люди, которые наверное искренне верят, что всё знают)... 
я слегка недолюбливаю. 
А вообще у меня получается так, что я сначала знакомлюсь, потом общаюсь 
и меняю (или нет) своё мнение о человеке. 
Да все мы сначала встречаем по одёжке, а потом... 
... Вобщем общение нужно...            

Зеленоглазая Русалочка  
....На втором месте способность человека поддержать разговор                                                      

Christy                                                                                                                    
обаяние, искренность, ну и конечно, ухоженная внешность                                                       

_IrinaCan_ 
На речь, на мысли, манеры.
Внешний вид я,конечно, тоже замечаю, но это второстепенно, 
могу после встречи не вспомнить какие-то внешние детали. 

Вампирюша                                                                                                                  
А я в первую очередь обращаю внимание на три вещи:                                                            
1 - волосы. Они должны быть обязательно чистыми и подстриженными 
2- чистота обуви 
3- манера обращения, чтобы была напористость, но не было наглости и хамства.                                 

Roksolana                                                                                                                  
я бы хотела уточнить: на красоту обращают внимание сначала, 
если же за этой красотой больше ничего не кроется, 
она сразу же теряет значение. по крайней мере, для меня так...
А человек, пусть который не очень привлекательный, 
но с добрым сердцем и другими хорошими качествами, 
со временем становится для вас самым красивым!!!)))                                                                                                

Muse_Erato                                                                                                                 
При знакомстве с любым человеком прежде всего обращаю внимание на внешний вид. 
Как ни гневайтесь, но это неотъемлемая часть нашего внутреннего мира. 
Одежда - говорит более чем мы подозреваем. 
Ведь при малом достатке тоже можно сохранять своё Я во внешнем виде. 
Опрятность человека - второй фактор...
Далее, это конечно глаза, жестикуляция, поведение в общем, какие-то движения... 
- можно сразу составить портрет человека                              
Особым гением быть не нужно. 
И наконец, напоследок, но всё же одно из важнейших качеств - это манера говорить                                          
Комментарии излишни я думаю...




ПЕРВАЯ ЛЮБОВЬ

_Anutka_ 
24.2.2006, 17:43                                                                                        
Почитала тему про первый поцелуй, нахлынули приятные воспоминания. 
И вот решила открыть еще одну интересненькую, на мой взгляд, темку. 
Не знаю, может раньше такая была, но через поиск я не нашла подобной.                       
Тут я предлагаю всем желающим рассказать о своей первой любви, о первых впечатлениях и ощущениях. 
В общем обо всем что связано с этим чувством.                                                                                 

Foxxy                                                                                                                      
Моя первая любовь - это мальчик из более старшеи группы дет. сада.                                            
Мне было тогда 3 года - я помню что в нем мне нравилось абсолютно все...
Как раз у меня в тот момент родился брат. 
Ну и как было заведено в советских семьях с вопросом об имени брату обратились ко мне. 
А у меня уже и имя было припасено... Догадываетесь какое?                                  
Да, имя самого любимого моего мальчика
и я говорю:                                                                                           
"Назовем брата - Саша ....(фамилия моей первой любви)"                                                    
Родители :"Хорошо значит будет Саша"                                                                          
Я: нет, не просто Саша, а Саша ....
Из за этого инцендента родители назвали брата по-другому.                                                     
А я, по детской наивности, думала что если брата я назову как того мальчика - 
то он и превратится в моего любимого. 

Devilzhuk                                                                                                                  
Прикольно, думала никто и не спросит.
Моя первая любовь,к сожалению была безответной,и продолжалась 3 года.
Но сейчас мне уже кажется,что это была просто влюбленность (очень сильная!).
Мы учились в одной школе,он на год старше меня,и я считала его просто божественно красивым...

_Пламенная_ 
Первая любовь - по-серьезному, или о том, что было в детсадовском возрасте?!                                   
Вообще в детстве я часто влюблялась, поэтому о том, что посерьезнее...                                         
Моя первая любовь случилась в 14 лет, и продолжалась почти 2 года, может поменьше....                          
Его звали Стас, это был дядя моей лучшей подруги (брат ее отца, младший, естественно), 
ему тогда было 27 лет...                                                                                                         
Сначала он со мной то ли игрался, то ли...да кто его знает... научил целоваться, любви, 
учил тому, какой собственно должна быть женщина - стиль, и пр.                                                                  
А потом заигрался, решил жениться, ну или пока жить вместе, мне тогда уже 16 было......                        
И, знаете, девушки, что-то моя любовь вдруг куда-то исчезла....                                                
Испугалась я тогда наверное семейной жизни.....                                                                
А он до сих пор меня вспоминает... 
И кстати, благодарна я ему за всё!!!!!!..                                                                      
Слава Богу, что он был в моей жизни. Было красиво, хоть и подчас ....

Брунгильда                                                                                                                 
Это ж надо - у меня было почти так же!!! 
Только мне было 13, а ему 25. 
Все продолжалось около полутора месяцев и было практически безответно 
(он относился ко мне очень хорошо, но как "даму сердца" не рассматривал, 
хотя я уже тогда выглядела лет на 18 и могла с ним общаться почти что на равных). 
Я к нему остыла в тот момент, когда узнала, что он завел себе девушку. 
Я приняла это как данность, и все. Не страдала, не плакала. Странно, не правда ли...                 

А то, что было в первом классе, я вообще за любовь не считаю. 
Как, впрочем, и поцелуи в ясельной группе.      
Конечно, это все прикольно и забавно, вызывает ностальгию по детству, 
но сказать, что моя первая любовь - это мальчик Вова, который сидел со мной за одной партой, 
я не могу и не хочу                                      

_Кудряшка_ 
Первая привязанность к мальчику (а может, и Любовь) из своего двора у меня была безответной. 
Мы дружили и я втайне сохла по нему 
Затем об этом узнал весь Мир - в смысле Двор и дошла информация до него, 
которая его от меня оттолкнула. 
Испугался, бедняжка             
А когда этот мальчик присмотрелся ко мне 
(где-то через 7 лет, которые я все еще о нем думала), 
влюбился и пришел ко мне - я уже не могла ответить ему взаимностью. 
Поняла, что не мой человек, не тот, кто мне нужен                                                  
А сейчас я самая счастливая с тем, кто мне действительно нужен!                                                 

_H.A.R.M._ 
Моя первая любовь случилась в 6 классе школы, 
когда к нам пришел очень застенчивый лопоухий мальчик             
Мне в нем все понравилось, и даже уши как у Чебурашки, и имя- Вадим. 
Кстати, любовь была не безответная! Он мне первый в любви признался...
А потом чего-то поссорились...
Но до сих пор жалею! Уж очень переживала...                                                                                                   

Светлаша                                                                                                                   
Прикольная тема.                                                                                           
Если про детсадовскую любовь, то первой был мальчик Саша из моей группы. 
Страстный роман у нас был         
Он меня постоянно, чем-нить кормил - конфеты, печенье, а я ему завызывала шнурки. 
Я правда ничего почти не помню, 
но моя мама работала воспитателем и забыть мне не дает.                                                                         

_Капризная маркиза_                                                                                             
Первая любовь была в садике. 
Мы с ним, его звали Олег, так и проходили весь садик за ручку. 
Все идут девочка с девочкой, мальчик с мальчиком, а мы одни такие были...
Если я первая в садик приду, то жду его около входа и он так же поступал...

ну если рассматривать первую любовь в более старшем возрасте, то самая мучительная была для меня в 14 лет. 
Я очень полюбила парня, который учился в моей школе и был на год старше. 
Я так по нему страдала, когда видела его, даже коленки подгибались. 
Один раз сходила с ним на свидание, повела себя как полная дура и больше с ним не общалась. 
Плакала по вечерам в подушку...
Я его безумно любила... 
Полтора года по нему страдала,звонила ему домой и молчала в трубку, 
а потом решила, что его слезами не вернешь и что надо дальше жить и радоваться. 
Я перестала строить иллюзий и начала новую жизнь. 
О чем сейчас не жалею. 

Думаю у меня все переболело и теперь, когда его встречаю на улице, 
что ничего не чувствую, полное равнодушие...
Это было для меня хорошим уроком. 
Я теперь не позволяю себе унижаться и бегать за парнями, а так же стала прятать свои эмоции от парней. 
Я их открываю только тогда, когда они откроют свои.                                                     

_Jennifer_Aniston_ 
Моя первая любовь длилась 4 года, с пятого по девятый класс. 
То я его любила, то ненавидела. 
Мы несколько раз целовались...
Мне нравилось в нем все...
Все закончилось потому, что мы выросли. Но остались такие приятные воспоминания. 
Спасибо ему большое.                                  

Angel30                                                                                                                    
Ох эта первая любовь 
Мне было лет 12-13 мы были из одной компании.
На пару годков старше меня.                                                           
Я смотрела на него с обожанием и что странно он вроде бы тоже был неравнодушен ко мне, 
об этом знали все в компании и всегда при случае мне это говорили.
Длилось это где то с годик, вечерами у костра или у кого то дома, взгляды,улыбки. 
Теперь я только поняла что тогда он не мог иначе выразить свои чувства,
кроме как по возможности всегда находиться рядом.                                                                          

Рассвет                                                                                                                    
Год назад пережила первую любовь.... 
Полгода любила его, а он не догадывался. 
Мы в одном классе учились.      
После 11 класса, я не выдержала и найдя его, во всем призналась. 
Он не захотел никаких отношений. 
Я страдала очень. 
Не могла ни на кого смотреть и плакала, плакала.... 
Потом встретила другого парня....
Но моего любимого храню в сердце и никто у меня не отнимет это самое прекрасное воспоминание.                    

_Сенагон_ 
о да... я была в 9 классе, а он - в 11-м... он был прекрасный брюнет, умный и интересный. 
я знала наизусть его расписание, чтобы видеть его на переменах...                                                                     
а потом он закончил школу ))                                                                                     
но на этом дело не кончилось - я встретила его через 5 лет. 
мда. и как я могла влюбиться в этого скрюченного лохматого зануду?                                                                                                

Аннка                                                                                                                      
А я первый раз влюбилась в ранней юности...13 мне было или 14 по-моему...
и любила 4 года, он тоже юный был, сосед мой, 
писал мне письма и кидал в ящик утром, а я ему вечером отвечала...
до сих пор с ним храним эту пачку закорючек с признаниями, 
мы теперь выросли и хорошие друзья, 
редко видемся, но очень хорошо к друг другу относимся и не забываем всё, что было...
вспоминаем и смеёмся...
он даже дрался за меня с поклонником...
ой так много всего было, первая любовь была просто высшей, детской и безоблачной!               

__Анюточка__ 
история моя такова, первая любовь была в 4 года в садике. 
но настоящая первая любовь у меня до сих пор  (это был и есть) брат моей лучшей подруги,   
началась моя к нему любовь в 5 лет и длиться до сих пор мне сейчас 16, а ему 21. 
Но всё равно это осталось и остается моей тайной 
 
NESSY                                                                                                                      
Самая первая любовь была в 1-м классе. 
Мне понравился один мальчик и по моей просьбе, когда мы выходили гулять на перемене, 
мои подружки его ловили и держали, а я его целовала =)                                    
А он все умолял, мол, Насть, не надо! Я тебя больше никогда за косички дергать не буду!                       
Мда... До сих пор вспоминаю со смехом

Kisyanya                                                                                                                   
Ой девочки, до чего ж интрересная темка получается. Влюблялась я часто. 
В одноклассника (мы вместе ходили из школы), в соседа с 4 этажа...
Ну то все влюбленность. 
А самая настоящая ЛЮБОВЬ это мой ЛЮ!!!!!!!!! Люблю его уже три года!!!!!!!

Зайка-мазайка                                                                                                              
В детском саду влюбилась в мальчика Ильюшу! Вот это была любовь...
Он когда узнал что я заболела тоже снега наелся, выписали нас практически одновременно! 
Вся группа оценила силу наших чувств! 
Вспоминаю, ухахатываюсь...                                                                                            

Вампирюша                                                                                                                  
О, первая любовь!!!! 
У меня она была в 16 лет, длилась год, крышу мне сносило по страшной. 
Но увы, она была не взаимной. 
А я этого Рому, ну просто обожала, выяснила его номер телефона, 
приглашала в кино, а он все отмазывался, мол дела. 
Так он был с другого города ,а в моем учился, так я летом к нему поехала, 
с его двоюродным братом познакомилась 
и сестрой, а он так и не подошел, испугался. 
Потом спустя 3 месяца я узнала что у него оказывается есть девушка - это был страшный удар....... 
первая любовь прошла, но с тех пор я так никого больше и не любила, хотя прошло уже 5 лет.....                                                         

МаШуЛёНок                                                                                                                  
Моей первой любовью был Васька из соседнего подъезда. 
Я в своём доме жила с пелёнок, 
а Вася переехал к нам когда мне было 12 лет, а ему 13. 
Всё девочки влюбились в него по уши.
Каждый день я мчалась из школы, голопом делала уроки 
и сломя голову неслась во двор. 
Специально подружилась с его сестрой,справки у неё наводила про брата. 
Просила свою двоюродную сестру мелкую звонить ему домой и подзывать к телефону 
(почему не звонила сама не знаю) Ой, такие воспоминания нахлынули! 
Сейчас мы так же живем в одном доме и учимся в одном институте, встречаемся часто.
При встрече всегда улыбка сияет и у меня и у Васька!                                                                                    

_Lotus_ 
Мне было 16, Он был из параллельного класса. Интересный, независимый, слегка ироничный. 
Девушки были от него без ума, т.к. он перешел в нашу школу недавно, заинтересовал многих. 
Он предложил "ходить" (как тогда говорили) через друга, моего одноклассника. 
Сначала мы не афишировали отношения, перезванивались по ночам (после 12, когда родители уснут) 
и лежа в кроватях разговаривали до утра, обсуждали все и вся. 
А утром встречались в школе, невыспавшиеся и счастливые, с заговорщическим видом и легкой улыбкой 
проходили мимо друг друга. 
Потом стали встречаться открыто. 
Длилось все это год с лишним, 
мы даже поступили с ним вместе в другой город, но в разные вузы. 
А там почему-то разошлись. 
Потом он приходил ко мне, но у меня уже были другие отношения, я не стала их портить.                                       
Но до сих пор, когда встречаю его, сердце ёкает

Федорка                                                                                                                    
Моя первая любовь в 12 лет. Звали его Виктор. С ним и был первый поцелуй                                      
Приезжал каждое лето к своей бабушке.       
Голубоглазый мой. Сначала у меня не было к нему чувств. 
Потом когда появились, я их скрывала. 
Один раз сидим с ним на лавочке около моего дома, разговариваем. 
Тут он мне говорит что меня любит! А ему: Ну и дурак! 
Он встал, посмотрел на меня с обидой. 
Повторил себе под нос, что он дурак и ушёл                               
А потом я уехала в Германию. И мы больше не встречались. 
А так хочется перед ним извиниться!                                                              

J-adore                                                                                                                    
Ооооо, первая любовь - зеленоглазый мальчик Вова - 
он стрелялся в меня рябиной, я давала ему подзатыльники... 
романтика однако 
Потом мы с ним играли в одной команде в казаков-разбойников, устраивали шалаши, 
вобщем любовь-морковь страшная.                                                                                                     
А потом я его встретила спустя 8 лет... прокуренный мальчик в спортивном костюме 
и заметно что выпивал частенько. 
Жаль. Очень красивый мальчик в детстве был.                                                        

Пчелка                                                                                                                     
ОООО....                                                                                                      
Первая любовь- это было в летнем лагере. 
Все четыре смены мы ездили с ним в тот год, но никогда не попадали вместе в один отряд. 
Ему нравились девушки по-страше, а я страдала от этого. 
Потом, на второй смене завела знакомство с его младшей сестрой 
и до конца лета мы были с ней неразлучны. 
Мне было 10, ему 11, а сестренке 5 лет. 
Потом, когда приехала в город в конце лета, оказалось, что он переехал на нашу улицу, 
правда ходить стал в другую школу. 
Потом любовь прошла, но самое интересное, 
что связь с его сестрой поодерживаю до сих пор, 
несмотря на то, что она меня младше и живет в Канаде.                                                           
Еще одна первая любовь - это 14 лет, летом у бабушки. 
я убегала на всю ночь на речку и там была очень замечательная компания.... 
класное время было....                                                             

Рейчел                                                                                                                     
У меня первая любовь случилась в 16 лет. 
Все было как надо: стихи по ночам, слезы в подушку,
шастанье под его окнами и тд. 
Он был самым красивым и популярным в районе 
и лучше всех танцевал и девченок у него было масса.... 
А я так себе,третья с конца. 
Любила я его 6 лет,а потом как-то полегчало,но общаемся мы до сих пор. 
Он женился-развелся,а недавно написал что жалеет,что упустил меня. 
Несколько лет назад я бы все отдала за эти слова...
А сейчас-тихая грусть и все!                                                                          

Candys                                                                                                                     
А моя 1 любовь была в 9 классе. Его звали ИГорем.
Он учился с нами в школе,только в 11 классе.
Как же он мне нравился!!!!Умный,воспитанный,целеустремленный!                                                               
Но общались только как друзья. 
Он поступил в МОскву,я его любила еще 1,5-2 года.
Тоже в Москву поступила.
Переписываемся сейчас с ним как старые друзья...



ПЕРСПЕКТИВА ОТНОШЕНИЙ

Если нет перспективы в отношениях, Что вы сделаете?                                                         

_Charlize_ 
6.5.2007, 01:01                                                                                       
Что вы делаете, если понимаете, что у вас с партнером нет общего будущего, 
нет перспективы развития отношений?  
Но при прочих "гладких" условиях, т.е. вы встречаетесь, других кандидатов у вас нет, 
как нет и явных причин для расставания.                                                                                                   
Расскажете сразу? Будете ждать момента? Или "поможете" понять то же самое и ему?                                

Zefirness                                                                                                                  
Charlize, зачем встречаться с человеком,с которым нет общего будущего?
Вернее не так..
Зачем вам тратить свое время на того, кто это не ценит?
Ведь все время что вы провели с человеком не любя его, вы могли бы тратить 
на действительно любимого человека, который часто бывает совсем неподалеку                                        
И где логика?                               
Мое мнение: лучше не мучить себя и его и тихо мирно разойтись                                                 

_Charlize_ 
Немного уточню вопрос. 
Сначала вы встерчаетесь, идете на компромиссы, 
стараетесь поддерживать и развивать то лучшее, что есть, 
но со временем понимаете, что минусов также предостаточно, 
и искоренить их не получится, 
а мириться - уж извините. 

То есть все это приходит через какое-то время, уже когда узнаешь человека поближе.      

Zefirness                                                                                                                  
Переделывать человека нельзя, так что либо миритесь с недостатками 
(кстати вы ведь тоже в чем-то неидеальны),либо тихо расставайтесь.. 
Просто если что-то не устраивает и не можешь с этим мириться, 
то перспектив спокойной семейной жизни у вас вообще никаких нет=)                                                

Облачность                                                                                                                 
Все равно придется мириться с недостатками. 
Вообще нет идеальных людей, и мне кажется, это чудесно.           
Если кто-то из партнеров даже в самой идеальной паре 
начнет зацикливаться на недостатках другого, 
то эта пара очень скоро развалится. 
Потому что в такой ситуации человек просто не видит хорошего, только недостатки.      
А встречаться только потому, чтобы одной не сидеть вообще глупо. 
Лишь бы с кем, но рядом. Так что ли?         

_Сама по себе_ 
Если вы считаете, что нет перспективы, то это скорее всего прошла любовь. 
А вот если ее нет, тогда действительно нет смысла оставаться вместе. 
Постарайтесь разойтись как можно спокойнее как для него, так и для себя 
и попробуйте начать все сначала. 
Скорее всего так будет лучше и для вас и для него.                                               

Юная                                                                                                                       
надеюсь, Вы не считаете перспективой в отношениях непосредственно замужество?                               
мое мнение: если что-то в человеке держит, 
то с недостатками можно смириться (кто без греха?..) 
Если вы не ссоритесь, если вам уютно рядом - зачем расставаться? 
Я бы считала такие "гладкие" отношения особой формой любви, любви-дружбы.                                                                                        
Другое дело, когда конфликт представляется неразрешимым, 
но вроде о конфликте речи не идет?                 

Медуза                                                                                                                     
Я считаю, что легко быть гордой и уходить с красиво поднятой головой, т.к. любовь прошла, 
не сошлись в политических взглядах на творчество Тургенева и т.п., 
когда тебе до 20-ти и чуть больше. 
Но вот тебе уже за 30-ть, у тебя уже нет влюбленного взгляда 
и от окружающих мужчин у тебя не кружится голова и нет никаких иллюзий на их счет. 
А рядом хороший человек, может и не принц на белом коне, но у вас партерские отношения,   
вы поддерживаете друг друга, у вас налаженный быт.... 
И что, подруга, ты проснешься и в одно прекрасное утро скажешь: 
"Знаешь, милый, у меня не кружится голова и не подгибаются ноги, когда я тебя вижу. 
Это не любовь, это дружба. По-моему нам надо расстаться". 

И будешь оставшиеся годы засыпать одна в холодной постели, 
рассчитывая на курортные романы и залетных "морячков". 
Решение СУПЕР!!! 
Поддерживаю, только если решила уходить, то надо уходить не в никуда, а к кому-то.                                                

_Сама по себе_ 
Нет, замужество я вообще не считаю перспективой. 
Мне около 30...25 и я никогда не была замужем и наверно никогда не выйду. 
Но! В моей жизни должна присутствовать страсть, борьба и и яркие чувства. 
Во всем - в работе, дома и в личной жизни. 
Иначе я начинаю впадать в депрессию. 
Натура у меня такая, что я живу чувствами. 
Вот поэтому у меня и выбор небольшой - или любовь и страсть должны быть, или я пошла.                                                     

Steri                                                                                                                      
По-моему, такие вопросы каждый решает лично сам для себя. 
Единого правильного мнения быть не может.           

ОлесR                                                                                                                      
Хе... Очень актуально... 
Я за свою жизнь столько переезжала из страну в страну, из города в город, 
что как минимум четверо серьезных отношений оказывались бесперспективными именно по этой причине.                                                                     
А что тут сделаешь - если нельзя поддерживать отношения, ответ только один. 
Потом уже ищутся причины в несовместимости характеров, начинаются ссоры по телефону и т.д., 
и начинаешь успокаивать себя "А все равно ничего бы не сложилось".                                                                                      

Svetlonosha   
Если нету перспективы, наверное, надо расставаться. Зачем терять время.                           




ПОДЬЕМЫ И СПАДЫ В ОТНОШЕНИЯХ

Подъемы и спады в отношениях, как переживаем?     

Лизанька
6.8.2007, 10:08                                                                                     
Бывают ли у Вас в постоянных отношениях с любимым человеком 
подъемы с спады в отношениях 
и как они проявляются? 

Как вы ведете себя во время спадов? 
Стараетесь меньше общаться или наоборот делаете все возможное, 
чтобы вернуть накал чувств?                                                                        

Mandy                                                                                                                      
Мне кажется, они у всех бывают. Не переживайте.                                                               
У нас это проявляется придирками к ничего не значащим мелочам. 
Тогда мы решаем просто перестать общаться на недельку-другую, 
не видеться, не писать, не созваниваться. 

Обычно за этот срок так успеваем соскучиться, что потом забываем все обиды, 
и в отношениях сам собой наступает подъём. 
Но такой отдых устраиваем по обоюдному согласию, без обид! 

АйседораДункан                                                                                                             
У нас "спады" бывают, слава Богу, не очень часто 
и проявляются в утомленности и раздражительности 
по отношению друг к другу. 

Я считаю, что это неизбежно, и в период спадов нужно просто обходить спорные моменты, 
не заострять внимание на проблемах, которые могут усугубить положение. 

Общение не прерываем, 
стараемся устроить какое-нибудь приключение или небольшое путешествие, 
которое поможет переключиться на новые эмоции. 
Ну а они, в свою очередь, станут началом нового "подъема".                                    

Влада79    
А если живем вместе - как решаем проблему? 
Не звонить, не писать, не видеться - не поможет?-))   

Saperavi                                                                                                                   
в такие моменты мы полностью уходим в работу. 
Приходим поздно и сразу ложимся спать, в общем расказав, как день прошел. 
К выходным как правило отпускает.                                                                
Один раз был длительный спад, но это был случай 
когда или мы переходим на следующий этап отношений, или еще мучаем друг друга 
и потом расходимся или же сразу расходимся. 
И тогда мы начали жить вместе :-)               

АтаМАнША                                                                                                                   
Да, бывают такие спады...Поначалу очень переживала. 
Но сейчас уже стараюсь их "спускать на тормозах". 
Потому что знаю, что бывают у всех такие периоды. 
И мне кажется, от этого никуда не деться. 
Должен быть в отношениях и выплеск негативных эмоций.                                                                                  

ЗЕМЛЯНИКА   
Бывает, у меня особенно сейчас частенько. 
Бывает так, что не хочешь его вообще видеть, 
а потом проходит и думаешь, что без него не сможешь жить.                                                                        

Angel30                                                                                                                    
Задам глупый вопрос 
но что подразумевается под этим самым -спадом отношений?                                  
Что не хочеться его ни видеть, ни слышать?                                                                     
Если так,то никогда такого не было,разве что временное легкое раздражение не более.                           

tempty                                                                                                                     
Спады-это просто усталость...
А усталость лечит что-то новое, 
поэтому в самый раз будут какие-то совместные праздники, 
выходы "в свет", поездки                                                                           

owly                                                                                                                       
Мне кажется это бывает у всех!
Если какие-то длительные отношения...
Иногда кажется, что все одно и то же...
И ничего нового не будет!                                                                                       
Раньше я тоже жутко расстраивалась, 
 придумывала себе то чего нет и изводила всячески! 
Не представляю честно говоря, даже в такие моменты, что можно перестать общаться, 
созваниваться...

Я может только поменьше звоню, стараюсь быть терпеливой-нераздражительной!
Но обязательно даю понять, что он мой самый дорогой,любимый 
и как мне его не хватает!                                                                                     

JustMaria                                                                                                                  
Мне кажется, что спады в отношениях - так же пессиместично, 
как и расставание. 
Ты не знаешь, о чем думать, ищешь причины этой серости в отношениях, 
изводишь себя мыслями о том, что же ты такое могла сделать, 
что отношения перестали быть бурными - читаешь всякие умные книжки 
по психологии отношений с лозунгами из серии:"Как удержать любимого"               

У меня например спад идет после ссор, я не знаю, 
бывало ли у кого-нибудь так же?? 
просто интересно....мы ссоримся, он идет на примирение, 
а потом мне еще неделю плохо, и я понимаю, что отношения как будто с другим человеком
( ходишь вот с таким лицом) и ты вроде начинаешь трезво соображать, 
что может обида просто не прошла, но все равно отношения кажутся занудными.                                                                                                    

*Лизанька*                                                                                                                 
Под спадами я подразумеваю охлаждение чувств. 
Не то что видеть и слышать не хочется, а просто при общении нет такого притяжения, 
желания положить голову на плечо, нет ощущения единства. 
Тяжело долго общаться наедине, хочется разбавить общение кем-то третьим 
или поехать куда-то одной встретиться с друзьями или даже пожить у родителей. 

И в это время возникают мысли типа - а что нас ждет дальше? 
Сколько времени мы вместе еще пробудем? 
Смогу ли я пережить этот период? Вернутся ли чувства? 
А потом все проходит и отношения становятся еще крепче. 
Но вот как переживать эти периоды? 
Как не страдать, когда они приходят?                           

Ana Beatriz                                                                                                                
Почитала и удивилась - у нас пока спадов не было!                                                             
Но бывают периоды, когда мы начинаем очень часто ссориться, 
недавно такой миновали...

А так хочу посоветовать: всегда, как бы вы друг от друга не уставали, 
как бы Лю вас не доставал, смотрите на него с нежностью, любите его любым 
и обязательно всегда его выслушивайте и сами рассказывайте все самое интересное. 
Чтобы простой спад не довел до катастрофы.                                                        

Федорка                                                                                                                    
Бывают спады. В последнее время частенько. 
Но кажется больше с моей стороны, чем с его. 
Не знаю что нас ждёт дальше. 
Недавно ещё одного знакомого встретила, в голове крутится.                                            
Думаю пройдёт всё само. Надеюсь.         

ЗЕМЛЯНИКА                                                                                                                  
как бороься с этими спадами? 
у нас например, я ухожу погулять и по гостям вместе с детками, 
а потом как то все проходит само собой. 
Просто надо чем-то отвлекающим заняться и все - глядишь, все прошло.                  
А если очень серьезно устали друг от друга, 
то я уезжаю на недельку в гости к маме, 
и уже через пару деньков скучать начинаю

J-adore                                                                                                                    
Бывало пару раз...                                                                                            
После одного такого спада почти сразу же уехали вместе отдыхать - 
и всё опять как по маслу.                   
А вообще если чувствуется какой-то напряг, 
стараюсь общаться только по смс. 
По смс не наговоришь гадостей - пока слово наберешь, замаешься 
а при разговоре по телефону это в два счета...                                                                      

Лорелея                                                                                                                    
У нас сейчас что-то наподобие, т.е. не у Нас, 
а чувствую с его стороны холод какой-то .... 
не нахожу себе места.                                                                                                        

Havet                                                                                                                      
Эх Лорелея, попробуйте себя не накручивать - и этот спад перейдёт. 
Вы пишите вы брата отправили - в таких ситуациях ведь нормально 
что молодой человек немного задумывается о своём будущем. 

Sunset                                                                                                                     
Цитата(Малена)                                                                            
Чего я никогда не могла понять, так это, как люди могут неделю 
(да даже день) не общаться вообще?             
                
Вообще-то человеку часто необходимо какое-то время побыть одному, 
без внешних раздражителей. 
Обдумать, переосмыслить, утрясти свои чувства, мысли, отношение к жизни. 
Это работа в себе и для себя, никакие советы,  
никакая помощь неприемлемы.                                                                                   

Холодом ответить просто, но это не то. 
Ответ пониманием сгодится. 
......
Планы - планами, но человек предполагает, а Бог располагает. 
Планы можно и перепланировать, 
если ими не заморочатся предварительно.                                                                                   
Лорелея, попробуйте передать вашу уверенность и спокойствие. 
Ну какие найдете.                                

Лорелея                                                                                                                    
Я стараюсь себя не накручивать...
Хватит уже создавать проблему из ничего...                                                                    
Переживаю просто немного за него, за Нас...за спад.                                                           
Хотелось выговориться...
Но в общем не сдаюсь и стараюсь понять и пережить...                                                          

Аннка                                                                                                                      
Спады в отношениях - это моё. 
Сама не знаю почему так получается, но у меня тяжёлый характер, от меня быстро устают...
а поменять характер не получается, да и не хочется..
наивно думаю, что меня должны любить именно такой, какая я есть. 

Из-за постоянных недопониманий очень часто всё остывает в отошениях...
причём часто спад идёт, когда не вместе. 
Как накалять отношения заново, я не знаю...
но как-то иногда всё разруливалось само, 
когда встречаемся и рядом, то и ругатся не хочется и холода нет.                                                                  

Sunset                                                                                                                     
А создать противоположность переживанию - уверенность, спокойствие? 
Всё равно от переживаний ничего не образуется. 
А от уверенности результат есть. Она не мешает, а помогает.                                       

Лорелея                                                                                                                    
Вчера спокойно встретились. 
И через какое-то время всё выяснилось, 
часа два слушала разные выводы, мысли... 
Думает, думает. 
О работе, о жизни...                                                                         
Интересно было.                                                                                             
Удалось даже растормошить в конце, улыбнулся наконец 
Уверенность помогла!                                                 
Спасибо!                                                                                                    

Havet                                                                                                                      
Ну, видите :-) всё не так плохо и тревожно. 
Дальше с уверенностью. 
Вы его любите, вы хотите с ним вместе жить и вы уверенны в том 
что жизнь вместе будет просто прекрасной! 
Показывайте это ему, но ненавязчиво :-)         




"ПОТЕРЯННОЕ ПОКОЛЕНИЕ"

"Потерянное поколение" 90-х и есть ли возрастные критерии в общении                                       

Бланш                                                                                                                      
8.2.2008, 21:28                                                                                     
Хочется поговорить на тему возрастных барьеров, 
существуют ли они, на ваш взгляд, от чего зависят. 
И для всех ли они одинаковы.                                                                                             
Попробую объяснить свою мысль на личном примере. 
Давно за собой заметила, что мне совершенно неинтересно общаться с ровесниками, 
сколько я ни пыталась. 
Если в книгах Хэмингуэя было "потерянное поколение" после Первой мировой войны, 
то у нас сейчас снова появилось такое поколение. 
Только совершенно без, как говорится, уважительных на то причин.                                                                                    
Мне совершенно не о чем говорить с ровесниками. 
Т.е. конечно, мы ходим с одногруппниками в кафе, общаемся в университете, 
но это общение ограничивается разговорами о современном шоу-бизнесе, 
кино, напитках и барах...  
Люблю отдыхать, танцевать, тусоваться. 
Но это не повод сводить к этому и свою голову, причем полностью.        
Из ровесников общаться в полном объеме я могу только со своей лучшей подругой, 
с которой я знакома с 1 класса. 
Несмотря на то, что мы очень разные, у нас разные жизненные пути, 
разные в некоторых вещах взгляды.   
Да, у меня много приятелей и знакомых, я была в разных компаниях.                                             
Поэтому со временем и сделала этот вывод.                                                                     
                                                                                                                              
Трудно общаться с людьми, которые не могут отличить Базарова от Мышкина, 
которые с пеной у рта будут доказывать, 
что бОльшая часть предметов в университете врачу не нужна. 
что врачу нужны предметы, где учат "резать и шить". 
А думать, по их мнению, врачу не надо...                                                     
                                                                                                                              
Конечно, есть молодые люди, которые учатся, развиваются, интересуются. 
Но в сравнении с большинством их так мало. 
И, возможно, не среди моих знакомых. И даже не в моем университете.                                     
                                                                                                                              
Возможно поэтому мне очень интересно общаться с людьми старше меня, пусть даже не намного. 
Они заведомо умнее меня и моих ровесников, тем и интереснее общение.                                                             
Уже больше 9 месяцев мы любим друг друга, мой мужчина старше меня на 7 лет. 
и совершенно не чувствуем преград в общении, всегда помогаем и поддерживаем друг друга. 
Да и сами отношения начались с момента понимания и поддержки. 
Моя семья любит его, его семья меня.                                                               
И со всеми его друзьями (его ровесниками, около его возраста) я отлично общаюсь, мне интересно, весело. 
А главное, что им тоже. 
И многие даже искренне удивляются, узнав мой возраст.                                   
                                                                                                                              
Хорошо это или плохо, но так есть.                                                                            
А что вы думаете по этому поводу? 
По поводу нынешнего поколения двадцатилетних. и по поводу возрастных критериев общения.                                                                                            
Очень интересно узнать ваши мнения!                                                                           

Мандаринка                                                                                                                 
Совершенно согласна во всем! 
Наша молодое студенческое поколение отравлено гламуром, понтами и деньгами.      
А за душой нет ничего. 
Конечно, есть исключения. Есть молодежь, которая читает Достоевского и знает, кто такой Кант.                                                          
Я всегда предпочитала общаться с людьми, 
которые значительно старше меня по возрасту и много чем интересуются. 
Потому что от такого общения растешь духовно.                                                   

Бланш                                                                                                                      
Согласна! А то мне страшно деградировать в таком общении среди однокашников...                                

Havet                                                                                                                      
Ах, знаете, мне тоже всегда было очень скучно с ровесниками, да и со старшими, 
у которых органиченные интересы и "скучные" или "недодуманные" точки зрения. 
Иногда меня мои ровесники и люди моложе меня вообще бесят - 
из-за их незнания (а кто этот Кант?) 
и ограниченного интереса, да и из-за отсутсвия уважения к старшим поколениям. 
Когда я из России в Германию переехала, меня встретил жуткий культурный шок - 
дети (подростки) которые ни старших одношкольников ни учителей уважают 
(Помните вы, как все стремились пионерами стать, да и какие герои эти пионеры были?). 
Вот так я и думала, что это "немецкая" проблема, или по крайней мере проблемах западной Европы, 
когда-то заметила, что и в России мир изменился... 
Смириться с поведением некоторых я до сих пор не могу. 
Да и не только отсутствие уважения меня бесит - уровень в школах заметно упал и.т.д. 

"Потерянное поколение"? 
Не знаю, скорее всего - мы увидим, бездельники и тупые во всех поколениях есть, 
интереснее что "из толпы выпечется" 
Я вспоминаю очень ясно как моя бабушка так-же о поколении моей мамы говорила, 
моя мама тоже эти слова применяла...
Может быть это просто и нормально, что поколение после своего потеряным кажется?                                                                                            

Sternchen                                                                                                                  
Ой, как громко и помпезно... (легкая ирония) 
Дорогие, скажу по-секрету, 
лет эдак двадцать назад меня занимали те же мысли, и к тем же выводам я приходила. 
Как жизнь показывает, это все было, и все повторяется... 
И все эти стадии проходят... только, для этого, каждый раз находим новые имена и названия.                                                                            
Название уж сильно "улыбает". 
Мой старший сын - это самое поколение 90-х, так вот я его потерянным не считаю. 
Наверное во все времена были люди которые читали Достоевского, и кто под него засыпал. 
Это просто дело вкуса, это было есть и будет всегда.                                                                  

Вот часто слышишь: "общий уровень грамотности упал", 
а я так не считаю, он просто перенес свои приоритеты. 
В девятнадцатом веке интеллегенция говорила на французском, 
сегодня каждый грамотный человек - на английском; 
тогда упивались прогрессивным Некрасовым, мое поколение - Довлатовым. 
Чем будете упиваться вы, покажет время... 
Про семимильные технического прогресса вообще отдельная тема. 

Сегодняшняя молодежь ушла значительно дальше нас. 
То что для 17-ти летних естественно, для нас много. (это касательно только техники!)
Мне кажется, это было есть и будет всегда...
...И что интересно, я тоже в своих одноклассниках "мужчин" ну не вижу, 
для меня они мальчишки... 
Хотя мы с мужем ровесники.   
Думаю, это скорее не с возрастом связано, а с чем-то другим. 
Может быть пережитые вместе сабантуи, смешные и нелепые случаи и ситуации 
или просто длительный период переводят человеческие отношения на другой уровень? 
Наши однокласники и однокашники как братья и сестры.      
Нравятся или нет, хочешь или нет, правы они или нет... 
мы все равно их принимаем как необходимую данность. 
Вот они есть, они такие какие они есть и все...

Jolie                                                                                                                      
Я всегда отношусь скептичетски к такого рода обобщениям. 
Конечно чем старше человек, то тем более времени он имел на саморазвитие, 
но не все используют это время одинаково.                                               
В 16-20 лет я увлекалась классикой, живопьсью, много читала, писала стихи.                                    
Потом между работой, учебой, семьей времени стало совсем мало - 
то есть получается 
что в 16 лет я была более интересной собеседницей чем в 22.                                                                             
У некоторых друзей, наоборот с временем появилось больше интересов.                                           

Цитата(Havet)
уровень в школах заметно упал и.т.д. "Потерянное поколение"?   

В прошлом году я была на семинаре для преподавателей, 
где как раз обсуждалась тема уровня, и утверждение что  
"уровень падает".                                                                                             
Кратко о двух интересных теориях которые выдвигают социологи :                                                
                                                                                                                              
- Уровень понятие очень относительное, 
и каждый человек меряет по себе и по своим критериям. 
Но наш мир меняется, и набор "нужных навыков" меняется. 
Сегодняшнее поколение учит менее в глубину, но более в ширину.   
Например програма по математике может быть несколько легче чем 20 лет назад, 
но больше внимания уделяется информатике, иностранным языкам... 
То есть обьем знаний не уменьшается, 
и для сравнения нужно учитывать не один конкретный момент, 
а общее развитие человека.                                                            
                                                                                                                              
- Люди которые говорят о падающем уровне, 
обычно имеют высшее образование и являются успешными, 
а сравнивают они свой уровень со среднестатистическим уровнем. 
Напримет профессор университета, который получил 8 лет высшего образование, 
смотрит на среднего первокурсника и говорит о том что 
"Он, то профессор, в возрасте этого студента знал больше". 
Но он забывает о том что он входил в лучшую десятку учеников, 
и что он был скорее исключением чем правилом.                                                                              
                                                                                                                             
нельзя сравнивать то что не сравнимо.                                                                   

Sunset                                                                                                                     
Если некоторое достаточно длительное время поддерживался и культивировался 
(обществом, семьей, партией, народом) 
некоторый вектор развития (всеобщая индустриализация, 
план ГОЭЛРО, советский человек, русский человек), 
а потом от этого развития и ещё не наступивших результатов 
происходит отказ и переход к другому вектору, 
то конечно наступает разочарование, и видимая деградация.                                            

Всё зависит от целей.                                                                                         
Однако переходя от глобальных вопросов войны и мира к проблемам отдельного человека, 
давно замечено, что человек достигает своих целей в силу своего знания, 
и достигает целей других людей в силу своего незнания. 

Ну а у самого человека сокращается количество жизни как многовариантой возможности.                              
Таким образом культивирование незнания 
увеличивает количество "потребителей" в обществе потребления, 
и говорят, что эффективность этого общества растет...                                                           

Libelle                                                                                                                    
Я себя тоже не отношу к потерянному поколению. 
Считаю,что многое зависит от воспитания. 
А так,каждый сам выбирает себе дорогу. 
Скажу только,что в группе повышенный процент девочек и мальчиков,которым все дозволено, 
фирменные шмотки, ежедневные тусовки и пресловутый гламур. 
Всё это заслуга их родителей,да и процент богатых сейчас намного выше, чем был раньше, 
отсюда и растет количество родителей,готовых дать такую базу.                                                                                                         

У меня другое воспитание,я очень рада,что у меня другие ценности.                                             

Sternchen                                                                                                                  
Думаю, что беседа уходит в не ту сторону. 
Давайте для начала определимся с понятиями, 
что вы имеете в виду под словосочетаниями "потерянное поколнение"?                                                           
Если в том понимании, что я себе представляю: люди потерянных идеалов... 
То, на мой взгляд, скорее отнесу это словосочетание к поколению своих родителей. 
Людей, чья молодость пришлась на конец шестидесятых - семидесятые годы. 
Так как основная ломка их сознания и потеря всего 
во что они верили произошла в том критическом возрасте, 
когда они были еще не стары, но их сознание и приоритеты уже устоялись. 

Именно им 45-50 летним было очень тяжело принять новыую систему, а вернее тот хаос, 
который возник после перелома.   
Именно они то самое "потерянное поколение", 
люди выросшие при соц системе, пережившие ее расцвет, 
были в той системе счастливы 
и вдруг их привычный мир разрушился, разрушился в одночасье. 
Ну а ваше поколение, поколение ровестников перестройки (+/-) 
вы росли уже в более стабильной действительности. 
Ваш мир был устоявшимся, вы выросли в в том мире каков он есть, 
он конечно-же меняется, да только это закономерный процесс...                                                                                                 
                   
p.s. А то, что сегодня томно зовется "гламуром" раньше называли "мажорами"...                              

Виолон                                                                                                                     
Я не согласна с мнением, 
что молодое поколение хуже/слабее и т.п. предыдущего/нашего и т.д. 
Они просто ДРУГИЕ.                                                                                                       
Не могу сказать про русских студентов, 
но хорошо знаю французских, изучающих русский. 
Так вот, они знают несколько языков, много путешествуют, 
на короткой ноге с информатикой и т.д. и т.п. 
Те, кто фанаты, знают и о Солженицыне, 
и о независимости Украины во времена казачества 
и о том, что Махно (украинский анархист начала 20 века), 
например, не говорил по-украински. 

Но есть, безусловно и такие, которые, в лучшем случае, довольствуются тем, 
что положит им в рот преподаватель.                                                       
Так что, я против всякого обобщения и ярлыков!                                                                

Havet                                                                                                                      
Цитата(Виолон)                                                                                                
У современного поколения уровень знаний больше выражается в навыках: 
компьютерные технологии и все, 
что с ними связано. Просто у них другие приоритеты. 
Но люди, читающие Достоевского и знающие, кто же такой этот Кант, есть и будут. 
Здесь просто разница интересов-вкусов.                                                    

Я бы так не сказала. 
Ну да, не нужно КАЖДОМУ знать что Кант писал, 
да и Пушкина цитировать не каждому нравится. 
Но меня всё-таки поражает, как в нашем времени, 
когда без проблем возможно найти почти каждую информацию 
о всех и всём, возможно проигнорировать Канта, Гёте итд. 
Вкусы туда или сюда - компютерными играми книги и искусство не заменить. 

Знания техники - да, это сегодня важно и занимает для многих большую часть жизни, 
но так как люди сегодня намного раньше с этой же самой техникой сталкиваются - 
им намного проще усвоить новое, 
так что не пихайте вину на необходимие знания техники - 
я управляюсь и с моей технической работой 
и с качественной литературой, и я думаю, что я в этом не особенная. 

А вот часть моих коллег так и сидят целый день перед компютером, 
после работы на диване перед телеком, 
так и говорить с ними не о чём кроме повседневных тем - что в этой серии случилось, 
кто кого в другой обманул и всё... 

Что же могут такие родители своим детишкам рассказать и показать? 
Как телек включается?                                    

Sternchen                                                                                                                  
Поверьте на слово, такое явление есть во всех поколениях. 
Есть люди ограниченные, есть те, которые пытается докопаться до сути... 
Просто всему свое время. 

Если они не читают Канта в 26, то может быть им захочется это сделать в 60?... 
а может быть и нет, но вероятность не исключаю.                             
И еще, не всегда дети берут пример с родителей. КАк в плохом, так и в хорошем.                             

Havet                                                                                                                      
Да, скорее всего вы права, да и поколеня постарее являются нам более интересными из-за того, 
что они были свидетеляме того, о чём мы в учебниках истории читали, 
да и их жизненный опыт, который у нас когда-нибудь появится, нас привлекает...




ПОЧЕМУ МЫ ЛЕГЧЕ ПРЕДПОЛАГАЕМ ПЛОХОЕ?

Синдром воспалённого мозга, Почему мы легче предполагаем плохое?                                            

Лорелея                                                                                                                    
4.3.2008, 20:11                                                                                     
Что такое реальность?                                                                                         
Это какие-то сиюминутные ощущения+жизненный опыт. 
Мы наблюдаем за происходящим и слышим свой внутренний голос в ответ.                                                                                                      
Почему мы часто воспринимаем слова или оцениваем ситуации Так, 
что приходят отчаянные и негативные мысли, а не положительные?                                                                                             

К примеру, образно.                                                                                           
Вот вы познакомились с мужчиной. Вы проводите вместе вечера. Вы - пара. 
И вдруг он пропадает. Он не звонит двое суток. 
И начинается. Вы изводите себя дурными мыслями, предполагаете,что сделали что-то не так, 
что разонравились, что мужчина нашёл себе другую и т.д. 
А может позвонить самой? А если...                        

И охватывает какой-то дикий ужас. 
Невозможно сконцентрироваться на работе, учёбе...                           
И вот вдруг вечером. Звонок. 
-Прости, пришлось срочно уехать на дачу, помочь родителям, 
а зарядное устройство не захватил с собой. очень переживал,что тебя не предупредил!                                                 
                                                                                                                              
И вот отчаянные мысли улетучиваются в момент! Где же оно...чувство заброшенности?                             
Всё происходит только в воспалённом мозгу. 
Мы себе сами создали какую-то реальность, 
в которой себя же предали, бросили, изменили и т.д.                                                                             
                                                                                                                              
Почему столь болезненно оценивается стиуация в нашем мозгу?                                                   
Почему столь же болезненно мы иногда воспринимаем слова и накручиваем себя?                                   
                                                                                                                              
Как избавиться от этого синдрома?                                                                             
Как думать позитивно?                                                                                         
Как не нагонять на себя лишних надуманных бед?                                                                
Как изменить проекции наших мыслей? 
Ведь если изменить с негатива на позитив, 
то можно изменить и себя самого и окружающий мир.                                                                                             
                                                                                                                              
Негативные ожидания оправдываются, лишая нас радости...                                                       
Мы способны самую невинную ситуацию превратить в болезненное событие....                                      
                                                                                                                              
Надо себя заставлять? Заставлять разум работать на нас? А не против нас?                                      
                                                                                                                              
Этих событий ещё будет множество в семейной жизни...                                                          
-"он был невнимателен ко мне сегодня!...а кстати...
он ведь так смотрел на ту женщину в гостях....."...

и внезапно начинаешь негативно думать об отношениях, 
которые складываются НОРМАЛЬНО. 
Вместо того чтобы наслаждаться, мы начинаем себя изводить, 
создавать темы на форуме, звонить подругам, читать умные книжки...
Но ведь нет предпосылок. Мысли заставляют нас делать ...                                                         
                                                                                                                              
Однажды мама мне сказала, что надо уметь выбирать свои мысли. 
И Научиться этому не просто.                     
Надо стараться обращать внимание на каждую мысль, 
которая приходит в голову и фильтровать. 
Полезна она или нет? Хочешь ли ты думать об этом? ....                                                                        
                                                                                                                              
п.с. К примеру не перевели премию на работе. 
Почему? Что случилось? 
Я плохо работал? Не заслужил? Сделал ошибки? ...
А начальник просто забыл, ну вылетело из головы, бывает. Извинился.                                
Почему бы не подождать с негативными мыслями?                                                                 
                                                                                                                              
п.п.с Беременность. Да хотя бы планирование. У вас мысли позитивные? 
...Как вы воспринимаете прочитанную информацию о разных болезнях,абортах,выкидышах? 
Вы проецируете на себя? Наводите на себя страхи? 
Или принимаете как данность?                                                                                      
                                                                                                                              
Буду ждать ваших мнений...                                                                                    

Мелинда                                                                                                                    
Ой! у меня та же проблема! 
Практически в каждой ситуации готова сделать из мухи слона... 
И потом, спустя некоторое время, понимаю, что все мои переживания надуманными были 
и проблема выеденного яйца не стоит, а в следующий раз - опять...                                                                                      
Я знаю, что мысли материализуются, а негативные тем более, 
стараюсь гнать их от себя, но как-то не всегда получается...                                                                                                 

BigPig                                                                                                                     
Симптомы похожи на отношение :я-"-",они-"+".                                                                  
Надо поменять...
И меньше париться...                                                                                          
Ещё неплохо одолеть книгу Эрика Берна "Люди,которые играют в игры.Игры,в которые играют люди"                 
Если честно с собой поговорить с глазу на глаз,многие тараканы убегают сломя голову,
уступая место здоровому юмору.
И воспаление проходит...                                                                                

...оглядываясь назад, лично про себя могу сказать,что это постепенно прошло,
когда создалась семья, появился ребёнок, пошли трудовые успехи...
Начала повышаться самооценка...                                               
А уж когда мы родили-таки второго...там самым выйдя за рамки всех родительских сценариев...
ууу,тут....! Самое интересное, что не только мне, но и мужу!                                              
Так что сейчас я совсем другой человек. 
Понимаете,я просто не могу себе позволить ....
мне надо растить и обеспечивать детей,поддерживать маму и бабушку,
находить компромиссы с мужем,потому что он у меня классный,
несмотря на наши с ним горячие ссоры...                                                              

DaРА                                                                                                                       
Тренировка, тренировка, и еще раз тренировка!... 
Не могу похвастаться тем, что я полностью избавилась от демонов в собственной голове, 
но чувствую, что двигаюсь в верном направлении - 
как только ловлю себя на какой-нибудь дикой мысли 
начинаю насильно моделировать эту же ситуацию от обратного - позитивно, с тотальным хеппи-эндом 
И вот повторяешь тупо - "у меня все хорошо! ...да какой там хорошо? - ОТЛИЧНО!!!" 
и глядишь - работает! - и правда - отлично!                                                                   

Лорелея                                                                                                                    
Вы наверняка читаете книги, спрашиваете, что-то планируете...
Вы проецируете это на себя? 
Я если читаю, то всё плохое проецирую на себя...                                                              

Оляляша 
Отвечу, как дважды мама.                                                                         
Ну, в книгах много написано!                                                                     
Я пила витамины, ела здоровую пищу.        
И думала о хорошем.                                                                              

DaРА                                                                                                                       
Лорелея, я вам больше скажу - у меня медицинское образование и я 9 лет проработала в роддоме... 
не понаслышке знаю - что беременность не болезнь, но имеет свои осложнения, как и роды, НО!                        
Я эти свои знания воспринимаю под девизом - "предупрежден, значит вооружен", 
и именно работая там поняла, 
что своя голова и мысли имеют определяющее значение!!! 
Сколько бы ни говорили о пофигизме нынешних врачей, я совершенно точно могу сказать, 
что ни один доктор не будет работать во вред пациенту, 
пусть даже им руководят не человеколюбие, 
а собственная безопасность. 

Но вы не представляете, как порой люди сопротивляются лечению...

Еще, начитавшись умных книжек, взяла себе на вооружение 
способ достижения цели - в частности - о родах - я не думаю о том - 
КАК это будет, я мечтаю и моделирую истории, 
когда я уже родила здорового ребенка, как я увиделась с ним в первый раз, 
как впервые покормила, как мы приехали домой... 

то есть конечный хеппи-энд подразумевает и благоприятную предысторию!                                                                   
Вообще суть этого способа заключается в том, 
что вы детально моделируете конечную цель, и мною неоднократно замечено, 
что уже практически не зависимо от меня формируется цепь событий, 
которая и ведет к желанной цели!  
                                                                                                                              
Это большой труд! 
Я как-то на работе, впечатленная очередной книгой, 
пыталась поделиться своими знаниями с народом... 
что-то на тему о влиянии позитивных мыслей на жизнь человека. 
Меня даже слушать не захотели - говорят, если б было все так просто - 
все были бы здоровы и счастливы! 

Тогда я предложила эксперинент - вот у нас впереди 8 часов рабочего времени, 
давайте всего лишь 8 часов не раздражаться, не думать о плохом, 
а излучать только позитив!... 

Что вы думаете? 
Перед уходом домой все были единодушны - так жить невозможно!!!  
Всегда находится тысяча причин-поводов поволноваться, поругаться, 
повыдумывать свой личный армагедон...      
                                                                                                                              
Но я все равно считаю, что нужно хотя бы пытаться работать над собой, 
это не пройдет мимо, и когда появятся ощутимые результаты - все будет гораздо проще!                                                                

CATTY                                                                                                                      
Какая же ты молодчинка, Dapa!!! 
С таким подходом абсолютно точно все будет замечательно                    
У меня, каюсь, тоже мозг "воспаленный" 
Причем это редко касается каких-то повседневных ситуаций или даже отношений.                                              
Это касается того, чего очень-очень хочешь, но никак не можешь повлиять на исход. 
....
Так что ты абсолютно права - надо представлять хороший результат и идти к нему... 
только как себя заставить??? Дурацкие нервы...

Jolie                                                                                                                      
Для меня эта тема очень актуальна...
Откуда у меня взялись все эти страхи? Уже и не знаю как боротся.                                                            
Дара, действительно молодчинка! 
Я тоже пытаюсь представить как буду возится с мышонком после родов, 
но успокаиваюсь только на короткое время.                                                                        

DaРА                                                                                                                       
Девочки, еще раз повторюсь - это большой труд, 
и мне все давалось не сразу и не просто... 
Я 15 лет работаю медицине, специальность - анестезиология-реанимация... 
Вы представляете, что было бы, если бы я проецировала все на себя? 
Легче сразу удавиться )))                                                                        

Помню был у меня серьезный разговор с мамой - 
она у меня любительница выдумывать страшилки...
я пыталась объяснить ей и так и эдак, что своими дикими фантазиями 
она провоцирует эти ситуации в жизнь. 

Мама категорически со мной не соглашалась - она видишь ли вот такая волнительная, 
она всегда была такой и меняться ей в ее 60 лет уже поздно... 
Пока мне не пришлось довольно грубо и категорично ей сказать - 
помни всегда, что как только ты думаешь о том, что со мной случилось что то плохое, 
ты наносишь мне непоправимый вред, потому что нет ничего сильнее материнской мысли!!! 
Ты можешь мне помочь находясь вдали от меня, но ты этого не делаешь, а только вредишь!               

Мама конечно была в шоке! Но по прошествии времени призналась, 
что она гонит насильно от себя дурные мысли, и самое главное, у нее это получается! 
И ей самой от этого жить стало проще и легче!                            

Лорелея                                                                                                                    
Вот-вот! Тоже недавно столкнулась с такой родительской "заботой" (не лично).                                  
Но с другой стороны данную заботу хоть как-то можно оправдать материнским инстинктом. 
Ты боишься за Жизнь, которую сам и подарил.                                                                      
А вот когда мозги воспалены в отношениях - любовных, служебных, дружеских 
и вообще с окружающим миром, 
то это уже не объяснить никакими инстинктами....                                                                     

Зацикливание никак не может быть тревожностью. 
Зацикливание - это когда одна и та же мысль к примеру негативная всплывает в нашем мозгу 
и или не развивается или развивается ещё в худшем направлении.                        
Этим я тоже страдаю.                                                                                          

А вы знаете такая мысль пришла.                                                                               
Сколько бы оставалось свободного времени, 
если бы мы не тратили силы и время на эти все пустые, негативные,  
несозидательные мысли?!                                                                                        

Вот нет плохих мыслей, 
Всё нормально и тогда время освобождается и на почитать и на погулять и на спорт, 
да хоть язык новый изучай! Делом занимайся!                                                                      
А то ведь порой часами загоняешь себя...                                                                      

Alli-Sun                                                                                                                   
Да, вот об этом и надо думать! 
Иногда бывают такие периоды, 
когда всё легко и хорошо,и ты делаешь что-то полезное
Это счастье                                                                                         

Убаюкай меня мой город                                                                                        
Научи не чувствовать боли                                                                                     
Обними поутру сонно                                                                                           
Не беги домой...                                                                                              

CATTY                                                                                                                      
Если бы мы занимали себя делом, 
то эти дурацкие мысли бы и не приходили в голову, 
просто было бы некогда себя накручивать. 
Это все от безделья                                     

Jolie                                                                                                                      
У себя заметила прямую связь между отсутствием настоящих проблем 
и появлением надуманных. 
Такое впечетление что я просто не могу поверить 
что все хорошо и подсознательно готовлюсь к плохому.                            
Лорелея, а можно и наоборот : 
меньше свободного времени = меньше времени на пустые переживания.               
Надо просто заполнять время решением реальных проблем и достижением реальных целей.                                                                                               

Лорелея                                                                                                                    
Я бы поспорила 
Ситуаций много бывает, они происходят забыв нас спросить об этом. 
И как только наш мозг слышит Что-то из чего можно развить и додумать, 
то тут уже все дела уходят на 2,3,10 план, 
хотя бы на какой-то промежуток времени.                                                

Вначале ты в себе культивируешь новую мысль, 
идею и вроде как ещё делаешь дела. 

Потом ты начинаешь с ещё большей серьёзностью и уверенностью 
подходить к надуманной идее. 
Далее ты её проецируешь на себя и уже считаешь это чуть ли не реальностью. 

Потом бежишь делиться с подругой/мамой/форумом/дневником и т.д. 
Ещё хуже если ты сразу выдаёшь всю Идею тому, 
кто вдруг стал виноват ( в больном воображении).                         

И когда и на форуме и сам Виноватый и все вокруг скажут, 
что ХВАТИТ Преувеличивать и Выдумывать, то тогда ты начинаешь приходить в норму...
Повторяешь, что всё будет хорошо, что жизнь прекрасна и замечательна.           
Доделываются начатые дела...И МОЗГ снова ждёт почвы для размышлений 

Африка                                                                                                                     
Этим страдают все. Горе от ума - называется 
На самом деле, нужно заниматься решением существующих проблем, а не выдуманных.                               
И правильно девочки подметили - чем меньше свободного времени, 
тем меньше негативных мыслей. 
Поэтому, как только в мозгу поселилась новая пакостная мыслишка - сразу пылесос в руки                                   
И вам полезно (от мысли быстро избавитесь) и семье польза (чисто в квартире станет).                                                                                             

Свободное время - враг человека. 
Т.к. большинство из нас не тратит свободные минутки 
на приятные воспоминания или сладостные мечты, 
а придумывает всякую негативную чушь. 
Которая НЕПРЕМЕННО (вот в это я очень даже верю!) материализуется.                                                                                              
Нужны тренировки. 
Нужно гнать от себя плохие мысли, настраивать себя на хорошее,            
проецировать в голове ХОРОШИЕ ситуации и СВЕТЛОЕ будущее. 
И вы не поверите, хорошее ведь тоже сбывается!      
Сбывается как плохое, так и хорошее. 
Поэтому думайте только о хорошем и верьте в то, что оно скоро сбудется.  

Малена                                                                                                                     
Мне кажется, всему виной наше "острое" восприятие всего, 
что связано с нашей персоной - зацикленность на себе. 
Надо учиться воспринимать себя более реально, 
не ставя перед собой каких-то сверхестественных задач, 
не предъявляя себе лишних требований, 
учиться понимать себя, свои ошибки, прощать себе их и любить себя!         



ПРЕДАТЕЛЬСТВО


_Ninuchik_ 
16.2.2007, 23:28                                                                                      
Тут за последнее время неоднократно в "Личной жизни" упоминалось слово "предательство".                         
А какой смысл мы вкладываем в это слово? 
Мир изменился, у людей изменились понятия о смысле слов.               
                                                                                                                              
Где грань для вас между предательством и обидой? 
Где грань между тем, чего вы в уме своем ожидаете от человека(ков) и что вы им говорите, 
и, самое главное, что они понимают из того, что вы им говорите?             
Разнится ли то, что вы говорите то, что вы делаете?                                                             
                                                                                                                              
А неискренность - предательство? 
Ну, если вы спрашиваете подругу о чем-то, а она, заранее зная, 
что вы соврете, тоже не отвечает до конца?

И, в конце концов, насколько далеко вы заходите 
пытаясь оправдать свои собственные желания 
и, соответственно поступки (для человека характерно искать вины в других и не замечать своей)?                                    

Малена                                                                                                                     
Если говорить о разнице между словами "предательство" и "обида", 
то для себя эту разницу я четко определяю.   
Обида - это оскорбление или просто неприятные слова, действия прямого, открытого характера. 
Т.е. мне обидно, но человек, нанесший эту обиду, сказал то, что думает, 
т.е. со своей стороны он был искренен в этот момент.   
Предательство = нож в спину. 

Кьянти  
Согласна с Маленой!                                                                                    
Обидеть можно на эмоциях!                                                                              
А вот предать на эмоциях- это уже умышленно!   

Пелагея                                                                                                                    
Предательство... что-то сильное и очень неприятное, ассоциации с ВОВ.                                       
Ну, а за обидой часто стоят такие чувства как злость, непонимание, зависть, ревность... 
Обида - способ защиты: 
"я обиделся, ко мне не подходить", 
или способ манипуляции:"я обижена, пусть будет по-моему и я оттаю". 

Часто так бывает, что обида душит человека, 
но он ни за что не станет разговаривать с обидевшим, 
ни за что не захочет по-взрослому выяснить отношения: 
сказать о своих чувствах, узнать правду. 
Обида - это что-то детское, это нежелание взрослеть. 
Обида - это способ заставить обидевшего почувствовать себя виноватым, 
завуалированно это выглядит так:                                                                 
"вот я обиделся, это ты виноват" 
и часто так бывает, что "обидчику" надоедает чувствовать себя постоянно виноватым 
и появляется большое желание не общаться с очень обидчивым человеком.                             

Наталичка                                                                                                                  
Обида и предательство для меня очень разнятся.                                                                
Обида может разной быть и беспричинной, и с оной. 
И по нечаянности, когда человек, ну не подумавши 
задел струны нашей души или его поступок вызвал в нас 
совершенно не те эмоции, на которые он расчитан был, 
обиду можно и сознательно нанести, 
когда понимаешь, что поступок может вызвать обиду, 
но понимаешь, что иначе нельзя поступить, и ты об этом открыто говоришь. 

Вобщем обида, может быть связана с нечутким отношением, 
с резким разговором, с неоправданными ожиданиями. 
Но обиду можно простить, и даже забыть.                       

А вот предательство, 
когда человек знает, что ты доверяешь ему, рассчитываешь на него, 
уверен в том, что в сложной ситации он будет честен и открыт с тобой, 
знает и обманывает доверие. 
Предательство - это удар, которого не ожидаешь, 
это удар от того, в ком был уверен на все 100, 
на поддержку и защиту которого ты рассчитывал. 

Самое определяющее в предательстве: 
человек знает, что ты доверяешь, 
но наносит удар со спины в  силу тех или иных мотивов!                                                                                    
И вот тут простить... 
Прощу, но близко уже недопущу - вежливость и не более!!!                                



ПРИНЦИПЫ СЧАСТЛИВОГО БРАКА

Малена                                                                                         
22.6.2007, 10:30                                                        
Часто приходится слышать фразы "счастливый брак" или наоборот "неудачный брак".   
Какой смысл вкладывают люди в свои слова, когда говорят "счастливый брак". 
Есть ли или могут быть какие-то общие критерии этого понятия?                             
А может, что для одного счастье, то для другое... напротив - несчастье?           

SORAYA                                                                                         
Счастливый брак, на мой взгляд - гармоничная семья, 
где отношения построены на взаимоуважении, доверии и понимании 
чего хотят (или ждут) эти двое любящих людей друг от друга. 

"Все счастливые семьи счастливы одинаково, но каждая несчастливая семья несчастна по-своему." 
Лев Толстой.                                                          

В принципе сколько людей, столько и мнений. 
У каждой семьи бывают взлёты и падения, и каждая семья жила "полосато" 
(полоса белая, полоса чёрная), но если им задать вопрос "А вы счастливы?", они задумаются, 
и скорей всего ответ будет - "да, счастливы", потому, что если они живут вместе, 
и им хорошо друг с другом, то светлые моменты всегда перевесят отрицательные...                                 

Виолон                                                                                         
Для меня счастливая семья - это доверие, взаимопонимание, уважение по отношению друг к другу, 
общее ядро, то, на чем держится эта семья, общие жизненные принципы - обязательно, 
интересы же могут быть разными. 
И ещё, когда твой муж/жена - самый близкий твой друг, самый родной человек в этом мире.                                                                             

dii    
А мне при словах "счастливый брак" (и не только брак) рисуются больше не объективные достоинства, 
а именно эмоциональная окраска. 
Счастливый - такой, что люди ощущают себя в нем счастливыми - 
улыбаются, переживают положительные эмоции (неважно от чего - может, от прогулки по парку, 
может, от бурных ссор с бурными примирениями).                                                                    
Правда, мне еще нравится высказывание: "Нельзя найти счастье в браке, 
если ты не принесешь его с собой".                                                           

bogmatser                                                                                      
Для меня счастливый брак это прежде всего взаимопонимание...

_brilliantik_ 
Эрих Фромм обозначил три кита любви и брака в том числе - уважение, доверие, понимание... 
Если люди ссорятся, то в этом виноваты ВСЕГДА ОБА: кто-то кого-то недопонял, 
другой обиделся, поэтому надо иметь уважение, чтобы выслушать мнение другого, 
и если надо - идти на компромиссы, доверяя своему благоверному...       

ЗЕМЛЯНИКА
Для меня счастливая семья - это когда в семье друг друга понимают, доверяют 
и вместе растят своих детишек.
И даже ссоры (в какой семье их нет?) не мешают этому доверию и пониманию.
Согласна с dii, что люди чувствуют себя счастливыми и улыбаются.                                                                        

madchen                                                                                        
...Когда два человечка не просто любят, доверяют и уважают друг друга, 
но когда они еще умеют ценить и беречь друг дружку и думать в первую очередь 
не о своем счастье , а о счастье своей половинки. 
Вот оно, настоящее счастье... ну это, конечно, мое субъективное мнение. 
Вообще, эмоциональную окраску брака, да и жизни в целом, несет женщина. 
Так что как не крути, а от нас-девочек очччень многое зависит в понятии о счастье брака...                                              

Облачность                                                                                     
Какие тут могут быть критерии...

Пчелка                                                                                         
Да их наверняка очень много, напишу те, что сейчас на ум пришли:                  
1. Взаимоуважение прежде всего                                                    
2. Умение слышать и слушать друг друга                                            
3. Умение радоваться победам друг друга, а из поражений уметь извлекать уроки обоим                                                                             
4. Одинаковые взгляды на основные жизненные моменты (воспитание детей, например)  
5. Желание быть вместе                                                            
6. Терпение                                                                       
7. Умение проговаривать все мысли                                                 

Малена                                                                                         
Хорошо, девочки, а как же ссоры?                                                  
Просто часто приходилось слышать: "Мы счастливы" и как тождество: "Мы вообще не ругаемся".                                                                        

Облачность                                                                                     
Да прям. У меня счастливая семья, муж тоже так считает. 
Но ругаемся мы иногда ужасно. И ничего, пар выпустили, и все опять прекрасно. 
Не может быть, чтобы вообще не было никаких трений.                                                    

dii                                                                                            
"Не ругаемся" и "не спорим" - все-таки не одно и то же.                           
Для меня идеальный вариант - уметь высказывать свое мнение, недовольство, 
вести спор так, чтобы это не переходило ни в ругань, ни в обиды 
(ни, тем более, в грубости или оскорбления). 
А по возможности еще и заканчивалось конструктивно.    

konfetti                                                                                       
Не думаю, что семьи, где вообще не ссорятся, можно автоматически назвать счастливыми. 
Если люди вообще не ссорятся, 
потому что очень хорошо понимают друг друга 
и во всем имеют одинаковый взгляд на вещи, то наверное да. 
А так, ведь отсутствие ссор может напр. говорить о полном безразличии супругов друг другу     
(видела такие семьи), когда живут вместе вроде, но каждый сам по себе. 

Или другой пример, тоже часто бывает, когда ссоры избегаются 
за счет полной уступчивости одного из супругов, где вторая половинка очень авторитарная. 
Можно ли назвать такую семью счастливой?                                                           

Поэтому соглашусь с dii, нужно уметь правильно ссориться, 
и самое главное здесь не переходить на личности, 
а решать проблему.                                     

Анечка                                                                                         
Для меня принцип счастливой семьи - это взаимоуважение.                           
Без ссор я думаю не обходятся ни одни семейные отношения, ну поспорили, 
ну поссорились, зато как сладко примирение.                                          

Антинея                                                                                        
Мне кажется, что "вообще не ругаемся" - это не семья. 
Это равнодушные друг к другу люди, которые почему-то живут вместе. 
Ну как это не ругаемся? 
Не ругаемся - значит все равно, значит пофигу, значит у каждого своя жизнь...                   

Svetlonosha                                                                                    
Критерии у все разные. 
Главное, чтобы была гармония, понимание, тогда думаю брак удался                                                                            

_Irinka
Для меня счастливая семья-это любовь, это радость нахождения рядом друг с другом...

.....У меня муж тоже всем рассказывает: 
мы не ругаемся, жена только иногда покричит и все   
.... совсем не спорить и не выяснять отношения-это даже как-то странно...

_Ejinka_  
Ругаться, мириться,                                                                 
любить, уважать,                                                                    
холить, лелеять,                                                                    
ночами не спать,                                                                    
любить чисто-чисто,                                                                 
ему доверять,                                                                       
а если виновна - то просто признать.                                                 

Что такое счастье - для меня это когда мой любимый рядом!                           
Счастливый брак - 
уважение, доверие, любовь, понимание, забота, чистота и верность. 

Sternchen                                                                                      
Интересно поставлен вопрос. 
Чтобы брак был счастливым наверное помимо любви, уважения, 
верности, взаимопонимания.... 
необходимо очень дорожить тем что есть! 

Вот когда все члены семьи будут бережно относиться к друг другу, 
вот тогда и появляется та самая гармония, которая возносит брак 
из разряда хорошего в счастливый.                                                         
Ну а ругаются наверное все, согласна с тем мнением, что "совсем не ругаются "  
только абсолютно равнодушные. 

Другой вопрос: как семьи выходят из этих ссор, с чем, с какими чувствами друг к другу.                  

Snezhok                                                                                        
А я вот прочитала всю тему и задумалась...мне почему-то тяжело вот сразу взять и сказать, 
какие критерии можно использовать, чтобы определить понятие - "счастливый брак". 

Это так же для меня, как определить само понятие счастья, любви. 
Не потому, что слов мало, а потому что мне кажется когда начинаешь словами описывать это, 
тогда то, что описываешь становится еще более непонятным и каким-то мелким.                                                                           

Лично для меня, я не могу говорить о других, счастливым брак можно считать тогда, 
когда две его половинки, находясь в разных местах, на вопрос - счастлив ли Ты в браке, 
не задумываясь отвечали - да, счастлив! 
и от этого ответа становилось тепло очень-очень и улыбка сама на лице вот так бы и появлялась! 
И не нужно было этого скрывать, а главное - выдумывать! 

А что там в браке - ссоры - не ссоры, понимание - непонимание 
(словно рядом непонятный космос живет) не так уже важно... 

Альбинка                                                                                       
А мне кажется что счастливый брак это брак в котором каждый получает то, 
чего от жизни хотел. 
Для этого очень важно чтобы люди подходили друг другу...
Т.е. если оба любят путешествовать - путешествовать вместе. 
А если оба "домовитые" - то не путешествовать...

LenkaElenka                                                                                    
А мне кажется, что счастливый брак - это когда скучаешь по нему целый день, 
а вечером бежишь домой с радостью, с желанием всё рассказать, всем поделиться 
и услышать его новости. 
А вообще все должно быть естественно, я согласна с Альбинкой, 
чтобы было легко с человеком, 
чтобы он был "твоим", должно быть какое-то духовное совпадение...



ПРОЩЕНИЕ ИЛИ ГОРДОСТЬ?

andreanna 
7.2.2007, 18:41                                                         
Может ли всепрощающая доброта существовать вместе с личным достоинством?          
Все ли возможно простить? 
Что значит простить? 
Все забыть и жить как раньше или простить, но быть на стороже. 
Простишь - ты добрый, не простишь ....              
Очень хочу знать ответ на этот вопрос...

Sofia Loren 
Я думаю что ответ будет зависеть от - кого и за что простить.        

Рябинушка                                                                                      
У каждого своя философия жизни и понятия и прощения. 
Кто-то скажет тут не за что прощать, а другой разыграет трагедию. 
Многие говорят, можно простить, но нельзя забыть...
Тогда наверное это не прощение, потому что простить - означает забыть,   
начать все сначала, полностью стереть все из памяти, именно прощать, а не унижаться, 
проявлять милосердие. Но не подставлять себя под удары...
Мой дивиз:    
"Забывать кому ты сделала что-нибудь хорошее и помнить кому ты сделала плохое".   

andreanna                                                                                      
...в моей личной жизни несколько таких историй:                                                    
обид маленьких и больших, все не расскажешь. Во всех случаях не знаю как быть.    
Понимаю, что РАДИ СЕБЯ забыть надо, но дальше общаться как раньше не смогу с обидчиком. 
Не то, чтобы общаться как раньше, а "Здрасте" еле вытяну из себя, 
а более тесное общение унижением кажется. 
А ведь не всегда возможно ограничить общение с обидчиком и злюкой быть не хочется, 
а со стороны выглядит именно так.   
Как это выглядит со стороны нужно наплевать по-правильному, но так не не научилась еще. 

мюз                                                                                            
Простить - значит избавиться от мучающего чувства обиды.
Прощать лучше все - чувство обиды "разрушает" обиженного, незаметно ведет к неврозам,
депрессиям и т.д. 
Продолжать общение с обидчиком или нет - зависит от конкретных обстоятельств.                                                                    

Совместима ли "всепрощающая доброта" с чуством собственного достоинства - 
вопрос сложный и неоднозначный, но некоторые из таких людей много веков почитаются как святые. 
...просто наплевать не получится, лучше понять, что двигало обидчиком      
(если у человека на душе хорошо он - никого не обижает). 
Тогда и отпустить обиду легче. 
Но это не значит, что надо подставляться еще и еще раз.                     

Sternchen                                                                                      
Настоящее прощение, от души, не может унизить. 
Вопрос наверное все-же как простили. 
Если просто делать вид, что ничего плохого не случилось и улыбаться храня в душе обиду - 
это унижение себя, ну а если простили искренне, то это Вам принесет только облегчение. 
Но хочу добавить: прощение это не значит что "ничего не произошло", 
можно всегда открыто сказать: "Мне было больно, но я тебе прощаю, живи с миром..." 
Думаю так честнее                                                                    

_Wild  
А вот научите как это делается! Так чтоб простить по-настоящему, до конца! 
Я говорю не о пустячковых обидах. 
Мне кажется простить обидчика- всё равно что дать себя обидеть ещё раз.                                                              

мюз                                                                                            
Если понять истинную мотивацию обидчика (по моему опыту) 
в подавляющем большинстве случаев обида проходит. 
Это не значит,что надо продолжать общаться с обидчиком. 
Обидчик же часто получает от этого удовольствие. Зачем ему его доставлять? 
А отвечать тем же, на мой взгляд, опуститься до слабого человека, 
которому,на самом -то деле, и так плохо. 
Когда человеку хорошо - он никого не обижает.                              
Умение прощать идет не от слабости, а от силы.

_Ninuchik_ 
Да, вот именно: первый вопрос в том, кого простить?                                 
Если другого человека, тогда ставится вопрос о том, а понимает ли он (она) вообще,   
что нанес обиду? 
Возможно, что и нет: это когда люди мало знакомы. 
Надо объяснить, что именно тебя обижает. 
Может тот человек поймет и сам попросит прощения. 
Иногда заведомо известно, что не попросит - тогда бесполезно даже задаваться вопросом,     
просто принять его таким, как есть. 

Или не принять и отойти. 
В смысле, зачем общаться с человеком без конца прощая ему(ей), чувствуя то себя, 
то его виноватым.  
А вот простить себе свою ошибку, оплошность, слабость -это намного сложней. 
И сколько раз мы сами даем себе право на ошибки? И на какие именно ошибки? 
Зачастую мы так устроены, что себе даем больше прав и на более серьезные ошибки, 
чем другим  
("В чужом глазу соринка кажется бревном"). 

Следующий вопрос: что можно простить? 
Мне кажется, предательство прощать нельзя. 
И опять-таки, у каждого свои мерки предательства, грани ошибки и предательства.       
                                                                                                  
Друзьям и любимым людям, которых я хорошо знаю, прощаю почти все...
А гордость это не совсем то. 
Достоинство - да, следует удерживать на высоте. 
То есть не опускаться до мелочей, постоянных подсчетов "я тебе сделала это -а ты мне -это". 
Мне кажется, достойный человек может даже другого возвысить.                        

_Wild Child_                                                                     
кстати, сам обидчик не так уж и часто желает быть прощённым...
Лично я 200 раз подумаю прежде чем простить. 
Опять-таки, я не про мелкие обидки.                                

_Ninuchik_ 
...это правда, что и сам обидчик часто не испытывает чувства вины или раскаяния. 
Ему(ей) просто наплевать. 
Но тогда даже и вопросов не возникает - зачем давать по себе катком ездить? 
Просто наверное держаться по возможности дальше.      

мюз                                                                                            
Думаю, мы в одни и те же слова вкладываем разный смысл. Что значит НЕ простить?   
Продолжать испытывать обиду?                                                      
Прощение нужно не обидчику, а обиженному, для него же самого. 
Простить - не значит забыть. 
Это значит избавить себя от боли обиды, сделав при этом соответствующие выводы.                                                           

_Ninuchik_ 
Иногда до конца не понимаешь мотива поступка, а опираешься на косвенные доказательства, 
то есть выходит - на свои домыслы. 
Вот и получается: такие-то мои домыслы диктуют мне обиду. 
Доказать не могу, значит и объяснить, что меня обидело, тоже. 
А вторая сторона тоже не помогает, "не расколется". 
Тогда остается одно: опираясь на свои домыслы, постараться избежать повтора ситуации, 
qт.к. нет подтверждения, что тебя поняли и повтора не будет. 
А жить, мучаясь ожиданием, когда тебя снова подставят....                             

Альбинка                                                                                       
Я сейчас буду говорить исходя из собственного опыта, поэтому понятно, 
что все в общем-то субъективно.                                                             
Во-первых обида действительно отравляет существование, 
поэтому хорошо-бы как-то от нее избавиться. 
Но как? Мы же не обижаемся когда нам конфетку не дали. 
Мы обижаемся тогда, когда в чем-то ущемили наши права или достоинство, 
когда были несправедливы к нам, а, главное, тогда, когда мы пытались обидчику объяснить 
что он не прав и так нельзя, но наши чувства игнорировали, наши слова не слышали, 
и так много раз. 

Тогда наконец-то "наполняется гипотетический стаканчик" и все, мы уже не можем человеку 
все это в совокупности простить. 
Даже если понять мотивацию его поступков. 
Даже если ты знаешь, что человек по жизни обижен, неудовлетворен,  
но начинает работать инстинкт самосохранения - психика уже в курсе, 
что общение с этим человеком несет боль. 

Как заставить себя с ним общаться, если заведомо известно, 
что тебя в любой момент могут обидеть опять?                            

Цитата(Wild Child)
Пару раз видела, как человек прощал, а ему потом вдвоине... тот самый. 
Вот и думаешь- а на фига оно надо.                                                      
                
Честно говоря, неврозы и срывы лично у меня развивались от необходимости общаться 
с таким человеком. 
Потому что как я ни старалась как-то влиять на ситуацию своим поведением, 
итог рано или поздно был один. 

Я понимала суть происходящего, понимала, что будь на моем месте кто-то другой - 
человек вел бы себя точно так же. 
Но, извините, у каждого есть свой порог переносимости. 
И вопрос шел уже не о достоинстве или гордости, а о моем здоровье... 
Какая мне разница, что обидчик срывается на мне из-за своих собственных проблем, 
в которых я ничем помочь не могу? 
Которые для меня, если честно, даже проблемами бы не были... 
У каждого ведь свое представление о жизни. 
У кого-то суп жидкий, у кого-то жемчуг мелкий...      
                                                                                                  
Поэтому мне кажется, что если есть возможность не общаться с человеком, 
который действительно сильно вас обидел, то и не нужно. 
Пусть кто хочет вас считает букой и злюкой, всем хорош не будешь. 

Мы же не сердимся на организм за то, что у него, например, аллергия на шоколад.   
Вот и на себя не сердитесь. Общайтесь с "аллергеном" поменьше...
А время в итоге все расставит по своим местам.                                    

_Wild Child_ 
Я для себя такой же вывод сделала. мы же не святые.                                  

sunsh1ne  
Прощение или гордость? Я для себя никогда не ставлю между этими словами предлог "или". 
Простить не значит потерять гордость. 
Это скорее наоборот - как уже здесь сказали - подняться на ступень выше своего обидчика, 
не дать ему поселить внутри вас грязь от обид и боли. 

Но простить не значит, как здесь пишут, "подставить другую щеку". 
Нет, ведь "отрицательный опыт - тоже опыт". 
И то, что вы простили человека вовсе не означает, 
что вы не можете сделать для себя вывод держаться от него подальше. 
Это как не лезть пальцами в розетку. 
Вы же не обижаетесь на электричество за то, что оно может убить, 
и не злитесь на него и не ненавидите.   
Вы просто обходите его стороной, но душа ваша при этом чиста.                     

_Ninuchik_ 
Вот еще одна сторона вопроса: 
а если тот, кто вас обидел не родственник, не муж, не ЛЮ? 
И обиды возникают на работе? Тогда как поступаем?                               

Рябинушка                                                                                      
Я не злопамятна. 
В молодости очень тяжело переносила обиды, долго помнила, злилась. 
Сейчас легко прощаю, обычно достаточно разобраться в мотивах и резонах обидчика. 
Правда меня сейчас значительно сложнее обидеть. 
Проблема в том, что себе практически ничего не прощаю. Это сложнее. 
Где-то прочитала: "Зло в человеке от юности его."                                                                   

_Улыбка:)_ 
Неоднократно получалось так,
что человек меня обидел(серьезно задел душу),я его прощала,
а он вновь мне больно делал... 
Так что не всегда моя доброта оценивается... 

Еще я не могу держать обиду в себе-мне надо высказать тому, кто меня обидел,
как некрасиво он поступил по отношению ко мне,
тогда мне уже легче на душе...

Облачность                                                                                     
Почему то мы, погружаясь в свою обиду с головой, при этом совершенно забываем,    
что в конфликте всегда участвуют два (или более) человека. 
То есть не только тот, кто обидел, но и обиженный.                                                       
Можно простить, какого нибудь гада, а потом опять же в похожую ситуацию  вляпаться, 
с этим же гадом или с другим.                                          

Поэтому важно, не только простить, 
но осознать, как же мы сами допустили, что нас обидели. 
Гордость и доброта тоже разные бывают.                                            

Можно сюсюкать с каждым, и подставляться под обиды. 
Но это совершенно не доброта. 
А можно совершать реально большие и добрые дела, 
и при этом быть сильным человеком, 
который не даст лишний раз себя в обиду.                               
Добрый и лох, это разные люди.                                                    
Это я говорю о вопросе в общем, чтобы без обид.                                   
                                                                                                  
Кьянти  
Простила внешне, а внутри сидит обида - это не прощение!                   
Прощение - это когда ты простил и сердцем и душой 
и больше не испытываешь к этому человеку никакого негатива!                                               
И тогда сразу становится очень легко на душе!                              
Я думаю это приходит с годами!                                             
По молодости я так не могла !                                              
А вот сейчас я простила человека!                                          

Облачность                                                                                     
Прочитала, Кьянти, твое сообщение, и вспомнила, 
что нам в институте говорили.     
Большинство болезней - психосоматика. 
То есть мы сами себя заболеваем.            
Раздражение - гастрит и язва, гнев - больная печень, 
комплексы в личных отношениях - болезни мочеполовой схемы, и т.д. 

Так вот обида вызывает рак.        
Рак - это, когда организм пожирает сам себя изнутри. Обида - то же самое.         
Так что прощайте на здоровье. И выкидывайте из головы дурные мысли. 
Там им совершенно не место.                                                              

_Кошка ...   сама по себе_  
Я считаю, что обидеть могут только близкие люди, 
ведь только они для тебя по-настоящему значимы. 
Иногда бывает так обидно от слов или от действий близкого человека - не передать! 
Но обычно объяснить ему эту обиду невозможно, ведь у каждого своя правда, 
и ему кажется что не ОН обидел, а ЕГО. 

Обиды от членов семьи, которых устранить невозможно по определению, проходят сами собой, 
ведь мы любим друг друга - это правда жизни! 
А посторонние люди, что бы они мне ни говорили и ни делали - 
на них обижаться просто смешно, ведь они ЧУЖИЕ, и имеют полное право быть твоими врагами, 
если твои интересы мешают их интересам. 
А кто же обижается на врагов? Врага надо бить - и никаких обид! 
А прощать их... - да с удовольствием! ..... и простить, разумеется! 
Именно так я и делаю. 
А мелкие стычки где-нибудь в переполненном транспорте или ... да мало ли еще где -        
никогда вообще не беру в голову, оттявкалась в ответ и забыла! 
Каждый имеет право на любые действия, 
но и я тоже имею полное право на соответствующие ответные действия. 

chiper78                                                                                       
А мне кажется очень симптоматично, что большинство из нас отмечает тот факт, 
что нас обижает НЕКТО извне.                                                         
Начинаем рассматривать КТО и ЧЕМ обидел, 
а разве обида (равно как и все остальные чувства) не рождаются у нас самих внутри 
из-за наших собственых "тараканов", а не потому что их кто-то "подкармливает" со стороны.                                  

AYRIN                                                                                          
Согласна, простить надо прежде всего внутри себя. 
И не таить обиду, не разрабатывать планы мести.                                                        
Можно простить, но прекратить общение, если оно не приятно. 
Или ограничить до минимума.                                                                         

_Кошка ... сама по себе_  
Вот это я и имела в виду, когда писала, что обидеть могут только близкие люди. 
Ведь именно они знают твои самые больные места и все твои секреты - и бьют точно в цель! 
И против них не можешь воевать, руки связаны - ведь ты же их любишь! 
И делать им больно в ответ совсем не хочется, хотя тоже можешь ударить так, 
что мало не покажется, т.к. все их "скелеты в шкафу" тоже хорошо известны...                                          
          
Моя мама очень этим страдает. Вот вроде я взрослый человек, а до сих пор обижаюсь,      
когда она иезуитским способом давит на самые больные мозоли, 
о которых и самой-то вспоминать больно, да еще она в ТАКОМ свете это представит, 
ТАК все перевернет с ног на голову, чтобы уязвить меня побольнее... 
И возразить нечего - ведь все сказанное ею ТАК, ДА НЕ ТАК! 

Раньше я оправдывалась, как дура, чем добавляла ей еще дополнительного удовольствия, 
а теперь обрываю разговор вообще, или того хлеще тоже пользуюсь каким-нибудь 
"запрещенным приемчиком". 
А что делать?!.. 
И цеплять она меня стала гораздо реже, вижу иногда зудит ей что-нибудь сказать, 
но сдерживается - боится получить сдачу.                                                                         
          
Скажу честно, отношения это охлаждает, но зато покоя становится больше. 
Тут уж надо выбирать. 
Иногда близкие люди (чаще этим страдают родители) вообще отказываются видеть в тебе 
самостоятельную личность, если делаешь не так, как им хочется - 
тут же норовят тебя "наказать". 
Приходится им объяснять, что тебе не 5 лет и отшлепать по попке,     
доказывая свое превосходство, уже не получится, лучше и не пытайтесь.                   
          
Я и сама не знаю, как бороться с обидой на близких людей. 
К тому же мои близкие люди (а это часто в семьях бывает) и не думают извиняться. 
Как говорит мне та же моя мама:      
"Мне ничего не надо говорить - Я ВСЁ! ДЕЛАЮ ПРАВИЛЬНО!" 
Вот и что тут сделаешь...     
          
А с мужчинами все проще - они будут обижать женщин при любом раскладе...
...
Поэтому с чем-то все равно приходится мириться, просто мы разные.            
Резюме: лучше всего забыть обиду, отпустить ее с легкостью навсегда. 
И снова жизнь станет радостной и безмятежной! 
Поверьте, этому можно научиться!                        



РАДОВАТЬСЯ МЕЛОЧАМ
 
Как научиться радоваться мелочам?                                                                   
 
_Jenna_ 
22.5.2007, 01:44                                                                                         
Добрый вечер, всем участникам этого форума!
Данная проблема у меня существует с давних пор, 
но только сейчас решила, что надо с этим бороться, 
пытаться настроиться на другой лад.                                                                                         
                                                                                                                              
Дело в том, что я не умею радоваться мелочам. 
Я радуюсь от всей души успехам в учёбе, на работе. 
Но мне не доставляет должного удовольствия поход в музей, на выставку, просмотр фильма.                                      
                                                                                                                              
Я очень избалована в культурном плане. 
Я прожила всю жизнь в красивейших городах: 
Питере, Москве, Париже, много путешествовала. 
Мне повезло побывать на лучших премьерах, послушать лучших исполнителей итд . 
В один период моей жизни я старалась побывать везде и сразу и, наверное, перенасытилась. 
Сейчас мне не нравится НИЧЕГО.               
                                                                                                                              
Теперь каждый раз я сравниваю только что увиденное с тем, что я видела раньше 
и что идеализировалось в моей голове 
(хотя я вовсе неуверена, что это было лучше) и говорю своё "фи". 
Во время любой поездки я не довольна всем, что я видела. 
Когда я слышу восторженные отклики о каком-то музее, то говорю: 
"По сравнению с Эрмитажем итд. в этом ничего интересного нет". 

Чаще всего, это звучит просто комично. 
Я сравниваю 2 несравниваемых вещи...
Я утрирую, конечно, но примерно так это и происходит.                                
                                                                                                                              
Я абсолютно "закрылась" и не готова воспринимать что-то новое, 
оценить это не только по-достоинству, 
а хоть как-то положительно. 
Я с большим трудом могу сказать что-то хорошее.                                                      
                                                                                                                              
Мне не нравятся мои такие мысли и моя реакция, более того, 
я доставляю этаким своим поведением боль окружающим меня людям, 
которые стараются меня порадовать и показать что-то новое. 
Хочется научиться с этим бороться по мере возможности, 
любые комментарии на тему приветствуются. 
Спасибо.                                                    

_Melodia_ 
Мне кажется, что надо просто понять, что жизнь из этих самых мелочей и состоит... 
Не только из Эрмитажа и Третьяковки, а из весеннего солнышка, улыбок близких людей,
мороженого жарким летним днём... и прочей ерунды, 
на которую мы так часто не обращаем внимания... 

Пчелка                                                                                                                     
Я тоже считаю, что жизнь состоит из мелочей, которые иногда удается поймать - 
улыбка ребенка, которому я подмигнула, выглянувшее солнышко из-за облаков, 
внезапный ливень, а ты без зонта, просто хорошее настроение от твоей улыбки и т.д. 

Научитесь видеть эти мелочи и тогда научитесь радоваться им                               

Sunset                                                                                                                     
Мое предложение спорное, но я бы пожалуй попробовал реализовать свою закрытость. 
Уехав отдыхать один туда, где ничего нет. 
Ни телевизора, ни радио, ни достижений культуры. 
Может быть закрытость так пройдет, когда появится желание что-нибудь воспринимать.                                                                     

Mаракуйя                                                                                                                   
Я вот тоже боюсь, что научиться этому не так-то легко. 
У себя эту проблему давно заметила, 
но коренным образом ничего изменить не могу. 
Просто если я начинаю пытаться увидеть что-то приятное и хорошее в том, 
что мне не очень нравится, 
это получается несколько фальшиво, что раздражает меня ещё больше. 

То есть я стараюсь, конечно, 
негатив не произносить вслух, но в голове-то он всё равно есть=(                                     

_Melodia_ 
У меня есть такое упражнение: один день во всём видеть только хорошее. 
Абсолютно во всём. 
Сначала тяжело, а потом втягиваешься. 

dii                                                                                                                        
Я думаю, что это качество у меня развито очень сильно, 
но я для этого никаких специальных усилий не прилагаю. 
Думаю, что это просто составная часть очень эмоционального характера. 
Меня легко как восхитить, удивить, обрадовать, 
так и наоборот - испугать, разволновать, моментально огорчить. 

А чего в этом будет больше - хорошего или плохого, 
зависит, наверное, от соотношения оптимизма и пессимизма 
(и даже не от объективного положения вещей).                                                                                             

Midi                                                                                                                       
Я постоянно радуюсь мелочам и во всем вижу хорошую сторону.
Как это получилось?
Я однажды сказала себе:"Все хватит." 
И как бы побывала на приеме у психолога
в своей собственной голове! 
И посмотрела на всё с другой стороны,
а потом как-то втянулась и знаете не могу иначе.

Вот уже лет 5 иногда непонятно от чего начинаю радоватся всему подряд и хожу 

Насчет театров музеев и прочего-я вижу плюсы даже там где их и впрямь нет,
тем самым я оберегаю себя от разочарований и испорченного настроения.
Или вот например у моего брата сейчас жуткая аллергия-пух,цветение,июнь. 
Он ходит постоянно злой депрессивный и недовольный но на меня это почему-то не переходит,
как он ни старается испортить мне настроение.
Почему?

А теперь ближе к теме.
Постарайтесь по чуть-чуть но каждый раз когда какая-то ситуация возникает 
когда вам что-то не нравится 
поначалу раскладывать ситуацию или событие на минусы и плюсы 
а потом потихоньку "вычеркивайте"хотя бы половину минусов находя им плюсовое объяснение,
чтобы плюсы перевешивали.
Cо временем это войдет в привычку.

Вот увидели предположим солнышко в окне-улыбнулись даже если не хочется.
Прочитали шутку которая понравилась-посмейтесь от души. И вообще...

NEsiamskaya                                                                                                                
Цитата                                                                                                        
Теперь каждый раз я сравниваю только что увиденное с тем, что я видела раньше...и говорю своё "фи".

Jenna, где вы подхватили потребительское отношение к искусству? 
При таком подходе, ясен пень, не будет кайфа. 
Когда вы действуете, производите, работаете, то все в порядке:                                                

Цитата                                                                                                        
Я радуюсь от всей души успехам в учёбе, на работе. 
Но мне не доставляет должного удовольствия поход в музей, на выставку, просмотр фильма.                                                                                 

Самое страшное, что современное потребление - это гонка за "лучшим". 
В данном случае добавляется еще гонка за лучшим удовольствием. 
Это ж надо..."должного удовольствия"! 
Не должное оно вообще.                            
Удовольствие - непосредственная положительная реакция на что-то.                                              
Н-Е-П-О-С-Р-Е-Д-С-Т-В-Е-Н-Н-А-Я!!!!!!!!!                                                                      
А вы все время ОЦЕНИВАЕТЕ. 
В вашем случае это убивает непосредственное восприятие.                            
ЗАЧЕМ??? На этот вопрос я жду ответа.                                                                         
                
Цитата                                                                                                        
В один период моей жизни я старалась побывать везде и сразу и, наверное, перенасытилась.                      
                
Что это за период был. Расскажите о нем (периоде). 
О тогдашних мыслях, желаниях, надеждах, философии. 
Об окружении и жизненных обстоятельствах.                                                                        

Цитата                                                                                                        
Мое предложение спорное, 
но я бы пожалуй попробовал реализовать свою закрытость. 
Уехав отдыхать один туда, где ничего нет. 
Ни телевизора, ни радио, ни достижений культуры.                                              
                
Присоединяюсь по сути. 
Только не уехать, а просто перестать сейчас смотреть фильмы 
и таскаться по выставкам итп.                                                                                                          
Надо забыть на время об этой части жизни насколько это возможно, 
в крайнем случае уехать в уединенное место.  

И еще бывает такая штука сопутствует похожему на ваше состояние (может у вас нет ее) - 
игра для самой себя.   
Сама актер, сама зритель, наблюдающий за ситуацией со стороны, как бы оценивающий актера. 
Оценивающий голос, жесты, "крутизну", или еще там что. 
Когда вы смотрите КАК лежит ваша рука, красива ли она со стороны. 
Не потому, что она вам интересна, а как бы оценка. 
Если такая чешуя тоже появилась (или всегда была) , то напишите обязательно. 
Это штука серьезная.                                                                    
                                                                                                                              
WebGirl                                                                                                                    
Я умею радоваться приятным мелочам, 
но и в то же время какая-то маленькая неприятность 
может настолько меня выбить из колеи, 
что мои родители всерьез задумываюся о моем психическом состоянии. 
Я бы очень хотела быть поспокойнее!!
Пытаюсь работать над собой. 
Так что в эдаком умиротворенном равнодушии, 
как у автора темы, я не вижу ничего плохого.

Fair Lady                                                                                                                  
По-моему, надо сначала притупить свое эго. 
А чтобы это сделать, нужно прочувствовать...
Учитесь видеть частичку Создателя во всем - 
я уже в течение какого-то времени наблюдаю, 
как растут мои котята, как они учатся есть и играть, и это просто поразительно!                                                              

Еще хороший способ почувствовать мир и развить тактильность...
Это как с детьми - почему малышам все надо потрогать и в рот засунуть...
Они так познают мир. 
Учитесь и вы у них - пересыпайте песок из руки в руку, чувствуйте дуновение ветра, 
свет луны на своем лице. 
Попробуйте йогу. 

Цель - чувствовать себя ЖИВОЙ в настоящий момент времени, 
частичкой Создателя и в гармонии с миром.           
На днях я прочитала в журнале, что в Индии женщины, чтобы притупить свое эго и суетность, 
идут в определенный храм и сбривают волосы. Совсем, налысо. 
Повод для размышления.                                                

Истома                                                                                                                     
Мне тоже кажется странным, 
что у Вас напрочь отсутствует радость в мелочах. 
Мне кажется, это зависит от общего настроя позитивного или негативного.                                                                   
Здесь много интересных советов дали, попробуйте))                                                             

Sunset                                                                                                                     
Простой способ развития радости.                                                                              
С утра, по просыпанию, первым делом к зеркалу. 
И принудительно улыбаешся своему отражению, 
так чтобы до ушей, в течение 5 минут, 
говоришь себе (можно вслух) комплименты, оцениваешь, 
какие у тебя есть достоинства, как всё здорово, 
что жизнь хороша и жить хорошо.                                                                  
Через некоторое время улыбка перестает напоминать оскал. :-) 
Когда начинаешь реально радоваться.              
Я так иногда делаю. Желательно конечно каждый день.                                                           

Облачность                                                                                                                 
А вообще подумайте, от чего вы собственно закрываетесь. 
Мне кажется вы прекрасно умеете радоваться мелочам.   
Вот допустим отключили у вас горячую воду. 
А через несколько дней идете в ванную, открываете кран - тепленькая идет. 
Мелочь, но радостная.                                                                        

Мне кажется радость в мелочах, это не эстетическое удовольствие, 
которым вы действительно перенасытились. 
Это радость именно от бытовых мелочей. 
Ничего для развития не значащих.                                           

Flash'ka                                                                                                                   
Jenna, мне кажется это просто последствия Ваших отношений с МЧ...
Помню Вы говорили, что он постоянно находился в депрессивном состоянии - 
уверена, что это на Вас повлияло.             
На вопрос как можно научиться радрваться мелочам, могу ответить только так - 
принимайте ВСЁ таким, какое оно есть...                                                                                                       
А для Вас лично думаю лучшее лекарство - это счастливая любовь, чего искренне и желаю                         

Sternchen                                                                                                                  
Слежу за темой с момента ее создания, не ответила сразу, 
так как сначала не могла сформулировать ту бурю чувств 
охватившую после прочтения поста автора, 
потом не было того настроя когда в состоянии выражаться корректно, никого не обижая...                                                                             
Прошу автора не обижаться за прямоту, есть желание помочь, но не обидеть!                                  

Цитата(Jenna)                                                                         
Я очень избалована в культурном плане...

Такая постановка и подача вопроса-проблемы навеяла чувство, 
что автор решил покрасоваться перед нами, 
что дескать, я вся такая окультуреная и избалованая "высоким и лучшим", 
что де не могу снисходить до плебейского... (утрирую)                                                                                   
Мне искренне непонятно что есть: лучшие.... 

Как и кто оценил, что "Сикстинская мадонна" Рафаэля есть гениальнее "Свеченосицы" Врубеля?... 
Наверное тот факт что одна висит в Риме, а другая в Омске?            
                   
Лучшие актеры... 
А как по-вашему, Михаил Ульянов стал талантливым актером 
после своего переезда в Москву   
или все-же его талант уже был когда он начинал в Таре и продолжал в Омске? 
А сколько театральных всероссийски-признаных талантов 
вышло из Саратовской театральной школы...(это к примеру)                   
Вы говорите, что жили в "красивейших городах мира": СПб, Москва, Париж... 
А Вы знаете, что в рейтинге городов 2007 года Москва занимает 171-е, а СПб -164 место?
А сам список состоит из 215 городов!             
                                                                                                                              
Я тоже достаточно путешествовала 
и видела красивейшие города мира: Цюрих, Женеву, Вену, Мюнхен... 
(это все по тому-же рейтингу) 
Но никак не могу понять как можно сравнить и оценить 
что есть более значимо в культурно-историческом плане: 
либо церквушка стоящая в моей "деревушке", которая была построена в седьмом веке, 
либо какая другая "популярная" у туристов кирха; 
либо замок Лихтенштайн, воздвигнутый на отвесной скале, 
летняя резиденция Вюнтембергских королей 
(думаю о нем Вы даже и не слышали, это в 50 км.от Штуттгарта), 
либо Царское Село? 
Нельзя сопоставлять несопостовимое!                                        

Цитата                                                                                                     
Я абсолютно "закрылась" и не готова воспринимать что-то новое...

Думаю проблема Ваша не в том что Вы "не умеете радоваться мелочам", 
а в том, что не умеете оценить "по-достоинству"! 
Всегда легче с видом знатока восхищаться творениями Да Винчи, 
чем высказать свое мнение о ком-то менее известном, 
но от того не менее гениальном. 
Необходимо быть "действительным" знатоком театрального искусства, 
чтобы с уверенностью сказать что молодая актриса из .... 
не окажется через пару лет второй Комиссаржевской!                                                                     
                   
Еще раз прошу прощение за резкие слова, 
но надеюсь что вы после "холодного душа" взбодритесь...            
Хватит говорить "фи", попытайтесь для начала замечать красоту 
в творениях самого гениального художника и творца: ПРИРОДЫ! 

Вот когда захлестнет Вас волна восхищения от созерцания какой-нибудь травинки 
или букашки, вот тогда и "радость мелочам" прийдет 
и "красота" по другому будет восприниматься.                

Малена                                                                                                                     
Я не совсем понимаю, почему акцент поставлен именно на "культуре" или это только пример?                      
Признаюсь, я вообще не люблю музеи, картинные галереи. 
Очень немного из живописи действительно меня поразило за всю мою жизнь. 
И даже в Лувре я не испытала восторга. Абсолютно.                                           
Но знаю действительных ценителей искусства. 
Так вот для них настоящий праздник как посещение Лувра, так и Эрмитажа.                            

Но я очень люблю красивую природу, цветы, зеленые кустики и синее небо. 
Очень мне нравятся фотографии на фоне подобных мест. 
От того мне огромное удовольствие доставили прогулки в Петергофе и в Версале, 
но и прогулка в парке рядом с домом приносит мне не меньше удовольствия...                                                    
Мне кажется, если ты действительно что-то любишь и ценишь, то "размах" этой ценности - дело вторичное.        
Sternchen права - постановка вопроса похожа на "понт".                                                        
Только вот поездкой в Париж сейчас никого не удивишь, 
а вот скромностью еще пока можно.                       

WebGirl                                                                                                                    
Похоже на то...Но почему бы не поддержать человека в такой его потребности?                                

Асюшка                                                                                                                     
а зачем? зачем баловать больное самолюбие? - 
это ведь и есть потребность тех, кто нуждается в понтах 
гораздо полезнее научить человека достоинству, 
вернуть миру адекватную образованную личность                                                    

WebGirl                                                                                                                    
Насчет того, чтобы учить человека достоинству на форуме - не совсем уверена, 
а вот идея вернуть миру адекватную образованную личность мне очень понравилась!!
Думаю, Sternchen уже это грамотно сделала!         

Muse_Erato                                                                                                                 
Если хочется вернуться к этому состоянию "радоваться мелочам"... 
то стоит начать с времени провождения на природе. 
Там нет ничего грандиозного, сейчас там поют птички, 
журчат ручейки и реки и озёра светятся естеством на солнце. 
Там спокойно, нет фальши...
И даже то как лежат камни - вас удивит. Расслабьте себя.      
Просто нужно разгрузить себя... 
Потянуться к чему-то совершенному, без человеческой помощи...                 

Я часто ловлю себя на улыбке...из-за каких-то мелочей, абсолютно простых вещей, 
они ведь рядом, просто нужно уметь видеть и слышать.                                                                                       

Lielle                                                                                                                     
Знаете, для того, чтоб уметь замечать радостное, 
нужно научиться видеть грустное, печальное, плохое.. 
Только тогда можно составить и понять, насколько мелочны ваши печали... 

NatashaSCH                                                                                                                 
Интересная темка
Радоваться мелочам я научилась с возрастом
В молодости все делила на белое и черное, плохое и хорошее, правильное и неправильное. 
Разные приятные мелочи вопринимались, 
как само собой разумеющееся и особенной радости не испытывала. 
А сейчас на все смотрю другими глазами. 
Даже солнце и небо другого цвета для меня стали. 
Весь мир другой - более прекрасный. 
Наверное потому что понимаешь, 
что впереди не так много прекрасных дней в твоей жизни.                                                                   
Раньше просто ненавидела дождь, а теперь " у природы нет плохой погоды"                                       

_Jenna_ 
Всем большое спасибо за ответы и советы. 
Приму к сведению и постораюсь воплотить в ближайшем будущем.                                                                                                           
Скажу только, что мне далеко не 18 и понтов, как Вы говорите, уже давно нет. 
А покрасоваться, при желании, мне есть перед кем, не обязательно за этим идти на форум 
и получу я гооооораздо большее удовольствие от этого в реальной жизни.                                                                    
Очень жаль, что мой пост вызвал именно такие мысли. 
Значит, я недостаточно ясно выразилась. Учту.                  

Mikaela                                                                                                                    
Давайте просто переключимся с личности автора на обшие проблемы. 
Ведь вопрос стоит так: "Как научиться радоваться мелочам?"                                          

Я знаю ответ на него, то есть, я, конечно, не претендую на знание абсолютной истины, 
но кое-что по этому поводу сказать могу. 
Думаю, что лучше всего на этот вопрос отвечает поговорка 
"Что имеем- не храним, потерявши- плачем".                                                                                           

Так оно и есть. 
Только потеряв что-то, можно оценить его значение и важность для себя. 
Тут уже приводили пример с отключенной горячей водой.                                                                           
Так и жизнь. 
Когда чего-то в избытке, мы это не ценим, и не можем ценить. 
Ценится только то, чего мало.       
                
Например, в пустыне ценится вода, 
а на берегу огромной реки о воде никто и не думает. 
В блокадном Питере ценилась еда, за нее отдавали золото, бриллианты, жизнь...                                                    
Человек, потерявший возможность ходить, будет рад, 
если сможет передвигаться хотя бы на костылях, 
но зато сам, без посторонней помощи. 

Я работаю в больнице, вижу много людских бед.                                    
И я поняла: надо радоваться каждому дню, который нам отпущен. 
А для этого достаточно однажды понять: он может стать последним. 
И жить каждый день, наслаждаясь им, радуясь тому, что ноги ходят, а голова думает. 
Что мы можем сами решать, что нам делать, что можем пойти, куда хотим, 
что не нуждаемся в посторонней помощи.        
                                                                                                                              
А если ничто не радует, все приелось, может быть, сходить в детскую больницу? 
Поиграть с больными и брошенными детьми, посмотреть им в глаза. 
Или заглянуть в приют для бездомных животных, помочь делом или деньгами. 
Тогда и жизнь будет цениться, и мелочи начнут радовать...                                           

NatashaSCH                                                                                                                 
Согласна!!!                                                                                                   

SORAYA 
Mikaela, я полностью с тобой согласна. 
Ценить надо то, что имеешь, конечно надо стремиться к лучшему, но речь сейчас не об этом. 
Для тех кто не знает как начать радоваться жизни могу сказать - если вы здоровы, 
то вы уже счастливы, если вы так не думаете зайдите в онкологическую больницу, 
там столько молодых женщин, которые цепляются за жизнь, 
и если операция прошла удачно, они уже радуются новому шансу под названием жизнь,          
весеннему солнышку, зелёной траве, распускающимся цветам... 

Может это и жестоко звучит, 
но только когда жизнь нас или наших близких больно ударит, 
мы начинаем ценить многие вещи, которых не замечали раньше, 
считая их как само сабой разумеющееся...                                                                                

NatashaSCH                                                                                                                 
Мне вот такая мысль в голову пришла, 
так как темка про "жизненные мелочи", что эти самые мелочи для нас разные!!! 
То что для кого то в жизни "мелочь" для другого чуть ли не самое важное событие!!! 
Для кого-то первая улыбка ребенка, его первые шаги, первое слово - мелочь, 
ну подумаешь улыбнулся, все рано или поздно улыбаются, 
но для меня эти мелочи были самыми важными в моей жизни!!! 
Дважды испытала эти "мелочи" - дети уже взрослые, а я помню улыбку каждого, 
как сейчас и первое сканное слово, и их первые шаги.                      

Для кого то мелочь - собаку бьют на улице, кошку пнули ногой - не преступление, 
а я этого видеть не могу, сердце останавливается, 
наказывала бы за это, как за серьезное преступление.                                  
Все мы разные и жизненные мелочи для каждой из нас разные. 
Даже у идентичных близнецов - разные точки зрения на жизненные мелочи.                                                                                          

Чем меня эта темка заинтересовала??? 
Именно - что каждая из нас понимает под жизненными мелочами. 
Для меня - посещение любого музея
( Луврa - большое событие!!!) 
И даже посещение местного зоопарка, 
в котором я бывают много раз в году - это тоже событие!!!                                                       

Когда человек перестает радоваться мелочам - это настораживает - 
серьезный диагноз - депрессия. 
Нужно себе в этом честно признаться и "помоги себе сам"!!! 
Хорошие друзья и близкие, любимые люди - одно из средств для лечения. 

Смена обстановки, чтение книг, любимые хобби - 
также замечательное средство от болезни!!!           
Но если это ВСЕ не помогает - тогда есть профессионалы психологи!!!                                           

Mikaela   
Наташа права. Может быть, это, действительно, депрессия?                                         

NatashaSCH                                                                                                                 
Как то прочитала в одном из журналов интервью с Л. П., 
так мне понравилось его филосовское отношение к жизни:                                                                
"Я - реалист, живу здесь и сейчас.
Ждать, что с каждым днем все в твоей жизни должно быть только лучше - 
это неправильно. 
Увы, именно с таким мироощущением живет большинство людей...                                                                      
Нужно доверять жизни, судьбе, наслаждаться тем, 
что у тебя есть, а не ждать "прекрасного далека". 

Есть такой анекдот на эту тему.
Приятель спрашивает другого:"Как поживаешь???" 
Второй отвечает:" Хуже, чем было, но лучше, чем будет".                                                                                                       

Поэтому к возможным неприятностям стараюсь относится филосовски, 
воспринимаю, как норму, зато их отсутствие - уже праздник. 
Появилось что-то хорошее - счастье, ну а уж удача, 
успех - просто райское блаженство..."                                                                                 

Асюшка                                                                                                                     
Цитата(Natasha)                                                                       
Когда человек перестает радоваться мелочам - это настораживает - 
серьзный диагноз - депрессия...

Я думаю, что не только депрессия может так повлиять. 
За собой заметила такую вещь, 
что даже при отсутствии депрессии можно не только не замечать приятные мелочи, 
но и не радоваться крупным событиям. 

Лично для себя я пришла к выводу, что причина в том, что сознание чем-то серьезно занято. 
Не знаю как вернее объяснить, но чтобы иметь возможность видеть приятное 
надо освободить для этого приятного свое сознание, т.е. освободить себя для восприятия. 
Человек информацию воспринимает, перерабатывает и передает. 
И если вдруг сознание большей частью 
занято перерабатыванием какой-то проблемы (или проблем), 
то свободных ресурсов для восприятия и передачи может и не остаться. 

А вот то, что наличествует состояние подгруженности - можно и не осознавать,  
т.к. все это может происходить и на подсознательном уровне.                                                   
                
_brilliantik_ 
...сходите в горы на недельку в пеший поход- там где нет никого, 
куда добраться можно только на вертолете. 
Представляете, покоряете вершину (небольшую, но все равно тяжело), 
на вас рюкзак с провизией, за день нужно пройти много, сыро, 
а может и снег, идти тяжело (потому что нет дорог, даже тропинки), 
возможно придется форсировать реку (на своих двоиих), или спускаться где-то на канатке... 

НО ЗАТО, вечером когда решите остановиться, 
разобьете ночлег (палатки прямо на земле), разожгете костер, 
приготовите ужин (тушенка), наедитесь, и выпьтете горячего чаю, 
то все эти трудности просто уйдут, 
вы забудете о них, и будете отдыхать и РАДОВАТЬСЯ шуму леса, 
каждой травиночке, закату, этому костру, этому чаю, 
а какие красивые горы (природа - это самая лучшая картина на свете) 
и уснете в палатке на земле, рядом с вами будут самые близкие люди!!!!!                                                                         
                                                                                                                              
поверьте это 100%-ная терапия                                                                                

Sternchen                                                                                                                  
Уважаемая Jenna,
Вам тему надо было назвать по-другому: "Как вернуть радость жизни?" 
Ибо то что с вами происходит: та апатия и та депрессия в которой ВЫ прибываете - 
результат пережитого разочарования, и произведения искусства здесь действительно нипричем! 
Всего Вам хорошего!                      
                                                                                                                              
P.S.                                                                                                       
Когда в душе царит разруха -                                                                               
не огорчайся, выжди срок:                                                                                  
бывает время линьки духа,                                                                                  
его мужания залог.                                                                                         
И.Губерман                                                                                                 




РАДОСТЬ
 
Радость, Как вы радуетесь, и радуетесь ли вообще                                                             
 
Sunset          
26.1.2006, 16:17  
Что для вас радость? Часто ли вы радуетесь? Как вы радуетесь?                                    

Лемма                                                                                                                      
Трудно сказать. Смотря чему. 
Вот сегодня мой муж заедет за мной на работу, я буду радоваться                  
в отпуск пойду когда захочу (сегодня сказали), тоже радовалась

Элада                                                                                                                      
Радуюсь часто. 
Хорошему настроению, новости, погоде, новой покупке, 
сдаче экзаменов, встречам, подаркам,. и буду мамой!  
много, много чему ещё. У меня улучшается настроение, мне весело, хорошо.                                      

Lynx-M                                                                                                                     
Раньше я была пессимистом. 
А потом поняла, как научиться радоваться. 
А надо радоваться любым мелочам жизни, так как жизнь состоит из мелочей.                                                                                                  
В каждой ситуации я стараюсь найти положительную сторону и радуюсь ей.                                     

Lady+  
А как же без неё, без радости, жить вообще можно?                                                

Alexa                                                                                                                      
Я не умею радоваться или не помню как это делается. 
Нет, конечно я не черствый сухарь. 
Будучи юной была как вулкан - громкая, звонкая, вечно смеющаяся... 
Но так получилось, что меня окружали люди 
которые считали это неприличным, невоспитанным 
(может и впрямь мои эмоции плескали через край)... 
Со временем я начала контролировать проявление эмоций и так преуспела в этом деле, 
что почти перестала их чувствовать... 
Конечно я радуюсь, когда есть повод, но теперь моя радость ( как впрочем и др. чувства) 
такая "глухая" и "загнанная в рамки", что мне даже иногда самой не по себе бывает, 
словно далекое-далекое эхо                                                                    

Но вот единственное чему я благодарна - постоянно, 
без перерывов и сомнений, тихо радуюсь всему что у меня    

_Пламенная_ 
Радость для меня - это когда всё ровно, особенно в личной жизни!!!                                             
Радость я испытываю часто, но вот только не прыгаю, не плачу, и пр.                                            
Радуюсь, когда всё получается, а ещё так называет меня мой любимый - "Радость моя".                            
А если получше осмотреться...то радостей в нашей жизни очень и очень много, 
надо только научиться видеть её... 

А так часто люди смотрят, но не видят, слушают, но не слышат........                                           

motrelka                                                                                                                   
Можно радоваться чему угодно.                                                                                
Например, тому что солнце светит, а не идет дождь...
чужим успехам тоже можно радоваться искренне 
и надеяться, что впереди и тебя такое ждет                                          

Жизнь состоит из мелочей, и мелочам надо уметь радоваться. 
Иначе зачем тогда жить?                            
А с недавних пор я открыла в себе, что я могу плакать от радости                                              
Это было когда я маму с папой увидела после целого года разлуки

_Юлия Ш._                                                                                                       
Я умею радоватся, причем радость могут вызвать даже какие-нибудь мелочи. 
Радуюсь по-разному, даже спеть и станцевать могу. 
Я очень эмоциональный человек 
и все эмоции проявляются у меня очень бурно.                                     

Stacy                                                                                                                      
Умею ли я радоваться? 
Скорее не радоваться, а веселиться.                                                     
А это несколько разные вещи, всё-таки... 
Я по жизни смеюсь, веселюсь, 
но при этом на душе может быть совсем не радостно.                                    
Стараюсь не показывать просто. 
Но, думаю, что радоваться я умею всё-таки.                                                                                   

Светлаша                                                                                                                   
У меня почти как у Алексы.                                                                                 
Я вообще была очень эмоциональным человеком. 
Никогда не умела прятать ни радость, ни раздраженность.       
Вообще не умела ничего прятать. Вся нараспашку была. 
Но по ходу жизни набила много шишек оттого, 
что не умела с собой совладать. 

Я хотела научиться прятать 
только определенные эмоции в определенных ситуациях, 
а получилось так, что сама от себя спрятала все все все.                                                     

Я тоже радуюсь, но это очень тихо и незаметно окружающим. 
В основном это просто уверенный взгляд и гордо поднятая голова. 
Только дома муж иногда может увидеть мои истинные проявления...
Но чего-то это все реже и реже на меня накатывает.                       

_H.A.R.M._ 
Лично у меня есть два состояния радости: 
сама радость и радостное удовольствие.                                 
Настроение у меня очень изменчиво, 
поэтому предугадать когда я буду радоваться просто невозможно. 
Например, сегодня увидела красивый закат из окна- и так обрадовалась, 
на душе так легко стало, захотелось пойти сделать что нибудь..ЭДАКОЕ! 

Я вообще в радостном состоянии подвержена неординарным поступкам
А радостное удовольствие - это когда не мелочь приятная произошла, 
а что-то реально хорошее, существенное. 
Вот тогда я долгое время пребываю в таком довольном, как слон, состоянии, 
на душе тепло, всё и все нравятся, гармония внутри. 
Вообще чем больше радоваться, тем легче жить. 
Так что живите и радуйтесь каждому дню!                           

_Aribeth_ 
У меня если настроение хорошее, то всему радуюсь) 
А так как я оптимист, то радуюсь я всегда                      

Julcionok                                                                                                                  
Я радуюсь, много и часто, но не бурно, хотя бывает                                                            

Анечка     
Я радуюсь каждый день, и вообще жизнь для меня - это радость!                                    

_Proforg_ 
Иногда какая-нибудь мелочь, слово или действие 
доставляет мне столько радости! 
Особенно я ОЧЕНЬ радуюсь, 
когда помогаю другим и моя помощь действительно не без результатна. 
Или когда мое действие, слово вызвало улыбку на лице человека. 
На душе так хорошо становится, так радостно!                    

_Hope_ 
Честно говоря, это стало моей большой проблемой. 
Из моей жизни ушла радость, точнее, я разучилась радоваться. 
Чуть ли не каждый день уговариваю себя, 
что все хорошо - все живы, здоровы, есть работа, и т.д. и т.п. 
Сейчас чуство радости мне заменяет удовлетворение - все, что нужно сделала, 
все отчеты правильно сформировала и сдала, на лекцию сходила, молоко купила... 

Последний раз чувство неудержимой чисто детской радости 
испытала где-то год назад...

_DemonAnge_ 
Я- эмоциональный человек, и радость выражаю тоже эмоционально.                                                 

НаТаХа                                                                                                                     
В душе я умею радоваться, я знаю, что такое радость, но есть одна проблема, 
я не умею выражать свою радость.... 
Мой ЛЮ например обижается на меня, говорит, что я неэмоциальная. 
Но ведь если я не выражаю свои эмоции - это ведь не значит, что у меня их нет                                                                
А доставить мне радость могут даже какие-то мелочи, 
особенно, когда я делаю кому-то приятное                  
Вот бы ещё научиться её выражать         

Дар                                                                                                                        
ОЙ я научилась радоваться любой мелочи! 
Научилась получать удовольствие от всего: 
от солнышка. от улыбки прохожего, от пения птичек... 
и даже от моих собственных масок... 
Научившись радоваться - я делюсь радость с другими!!! 
И радость моя преумножается если дорогим мне людям тоже радостно!!!                                 
Улыбка редко сходи с моего лица

_Bitlomanka_     
Я радуюсь довольно часто по мелочи. 
Даже по улице хожу и улыбаюсь)                               

Strelkina                                                                                                                  
На работе меня считают чуть ли не самой смешливой и радостной натурой...
и сразу замечают и интересуются, если меня не слышно хоть 15 минут....
А вобще чувствую в себе силы не только самой радоваться 
ну и поднимать настроение другим... 

Вот сегодня с самого утра ходила и "мяукала" новогоднюю песенку.....
Не знаю почему новогоднюю                 
Но рада от того, что этим развеселила человека.... 

_Солнуффко_ 
Я тоже радоваться научилась по -настоящему совсем недавно...                                                   
Когда радуюсь бегаю...и пою...

Shokoladka                                                                                                                 
Я стараюсь радоваться каждому дню, каждому приятному моменту!                                                 

Sunset                                                                                                                     
Просто радоваться, и всё.                                                                                                          
Это так просто.                                                                                               
Есть представление, что радость должна быть по поводу, 
а без повода - никак нельзя. 
Это реально не так. 
Можно просто порадоваться. 
Что ты есть, что ты вот такой(ая), уникальный(ая) и неповторимый(ая). 
Жить становится светлее.                                                                                                      

Пелагея                                                                                                                    
Радуюсь много чему. 
Или ничему, а просто потому что радостно на душе...
причины этого могут быть разными...а можно и вовсе радоваться беспричинно 
На радостях могу попрыгать, поорать, потанцевать, попеть...
Часто слышу, что я жизнерадостная, улыбчивая...                                                             

Аннка                                                                                                                      
...у меня даже самые маленькие радости 
всегда вызывают улыбку, я очень люблю радоватся за друзей,   
часто спрашиваю как у них и что...выражать словами не очень получается, 
но в душе умею радоватся и всегда улыбаюсь!                                                                                                     

Облачность   
Я часто радуюсь. 
Просто потому что радостно. Иногда громко, а иногда потихонечку.                

_Ninuchik_ 
Да, и делаю это открыто. 
Например, классно подстриглась -хорошее настроение-напеваю и пританцовываю. 
Захотелось слушать музыку. Улыбаюсь и шучу                                                                                 
А вообще радоваться надо каждой минуте жизни, которая нам дается! 
Тому, что ноги-руки на месте, 
что не сидишь в инвалидной коляске, что нет войны, 
что детишки смеются, что зарплату подучаешь не провиантом или кафелем....
Повод есть постоянно                                                                                 

Muse_Erato                                                                                                                 
Радуюсь улыбаясь, пою бывает... глазами кричу что счастлива 
Но я и многим мрачным чувствам радуюсь... это когда душа растёт 

Рябинушка                                                                                                                  
я не могу выразить ярко такие чувства как любовь, радость, нежность. 
И уж совсем неудобно получается, когда дарят мне подарки...
сухо как-то получается...
Наверное человек который дарит подарок, думает, что я не рада. 
Учусь...

АтаМАнША                                                                                                                   
Я эмоциональна, поэтому выражаю радость довольно-таки явно. 
Это, как минимум, улыбка
Стараюсь радоваться каждому приятному моменту в жизни, каждой мелочи.                                         

Sternchen                                                                                                                  
Я живу и это есть хорошо. 
Дорогие мне люди живы-здоровы и это прекрасно. 
Сейчас заглянуло в мое окно солнце и я ему улыбаюсь.                                                       
Я люблю эту жизнь и радуюсь ей и благодарю Бога, за то что дает мне это все.                                                                
В своей частной жизни я очень эмоциональный человек. 
Помня песенку про улыбку, стараюсь со всеми и всегда ею делиться.                   
Может поэтому при личном общении я более приятный человек, чем в вертуальном? 

МаШуЛёНок                                                                                                                  
Я очень часто радуюсь. 
Радуюсь хорошей погоде, событиям, новостям, 
да даже звонкам любимого в рабочее время!  
Когда у меня радость, то настроение просто супер, глаза сияют, душа поёт, 
смеюсь, пою (бывает очень часто) люблю весь мир!                                                                                               



РАССТАВАНИЕ
 
Как вы переживали расставание с вашими любимыми?                                                 

Muro4ka_                                                                                                                   
2.1.2006, 23:06                                                                                     
Вот у меня сейчас такая ситуация, не знаю, ка быть, что делать, о чём думать...                               
Знаю, что тема не из приятных, но как вы смирились, 
что вам дало силы верить в то, что всё образуется??                                               

_Nf_    
Главное: Без паники и резких телодвижений!                                                       

Stacy                                                                                                                      
Я со своим расставалась несколько раз, переносила очень тяжело...
Спасала меня музыка,друзья и компьютер.
К счастью, помирились.                                           
А ты уверена, что помириться уже нереально?                                                                   

Lunka  
всё образуется само собой...                                                                     
главное верить в хорошее и не забывать, что вся жизнь еще впереди!                               

_Пламенная_ 
Общение-общение-общение!!!                                                                                     
У меня тож вышло расставание в прошлый правда н.г., 
подруга затаскала по компаниям - кажется что и не радуют   
они, эти компании - но в итоге все же помогает. 
Энергетика, положительная энергетика видимо от других исходила.                                                                                                      
...лечит лишь новое увлечение, реальная любовь...                                                    
Искренне желаю Вам найти достойного человека, 
который захочет сделать Вас Счастливой Женщиной, 
т.е. Настоящего Мужчину.....                                                                                                   

А Настоящего Мужчину сразу видно, 
желаю поскорей разглядеть Судьбу в своей жизни!!!                            

Гертруда                                                                                                              
Да, ситуация не из приятных. Главное без мелодрамм. 
Если вам больше 15, у вас хоть чуть-чуть есть ума 
и вы не главная героиня дешёвого мексиканского сериала, 
то вены лучше не резать...
Публика не оценит. 
А бывший точно не вернётся. Мальчики такие выкрутасы не любят.                 
                                                                                                                           
Если есть совесть, чувство собственного достоинства 
и уважение в первую очередь к себе, 
не надо мстить - эти дешёвые трюки подростков уже вышли из моды. 

Тот, кто по-настоящему любил своего бывшего, не станет делать ему больно.                                                                                                            
                                                                                                                           
Если есть капелька здравого смысла (даже ума не надо), то и так понятно, 
что жизнь не заканчивается на одном единственном человеке. 
Есть ещё учёба, работа, хобби, семья, друзья. 
Окунитесь в жизнь, в ней столько прекрасного и интересного. 
Других способов не знаю.                                                                            
                                                                                                                           
Грустно, больно, наверное обидно - понимаю. 
Но именно в таких ситуациях человек проявляет себя в всей "красе",     
поэтому не делайте ничего, за что вам потом будет стыдно. 
Всё проходит и это пройдёт.                              

Малена                                                                                                                     
Ээээ... Не согласна я с тобой! 
Бывшие возвращаются, но преимущественно тогда, 
когда в их возвращении уже никто не нуждается.                                                                                           

Вэлери                                                                                                                     
Однозначно, всё пройдет, как только влюбишься.                                                             

Каприз                                                                                                                     
Хоть меня никто никогда не бросал, 
но в первый раз угораздило влюбиться в страшного бабника... 
Собрав волю в кулак, я с ним рассталась и осталась страдать... 
Мне помогла любимая музыка, прогулки по городу долгими часами 
(сейчас холодно, но можно пойти в кафе), музеям, магазинам, посиделки с подругами, 
причём с ними я его не обсуждала, себя не жалела и настроилась на то, 
что я замечательная, а он меня не достоин по любому. 
Я не плакала! 
Только один раз после того, как гордо сказала ему, что он меня больше не интересует, 
но после этого никогда, 
хоть иногда хотелось пожалеть себя и позвонить ему! 

Чтоб не соблазняться, я стёрла его телефон и все смс!                                                                                                          

Хотя процесс этот долгий, где-то полгода прошло прежде чем боль отпустила... 
помогло и то, что мы иногда с ним пересекались в кампаниях и зная, 
что он тоже может быть там, я всегда особенно тщательно готовилась,      
выглядела на все 110% и замечая блеск в его глазах, я-то знала, 
что он означает, унижала его безразличием...  

Единственное о чём жалею, что в тот период подсознательно искала другого 
и меня полюбил очень хороший человек, который помог мне забыть его...

Tora                                                                                                                       
Ну да... 
Часто помогают другие люди, но ты в этот момент не задумываешься об их чувствах...                   
А вообще просто нужно в себя поверить! 
Расстались - хорошо! 
Будет повод изменить жизнь к лучшему, добиться новых успехов 
и покорить своим очарованием окружающих!                                                        

_Эрнестина Герхард_                                                                                                
Я долго расставалась со своим мч. Не отпускал меня он, все нервы истрепал. 
Но все решилось само собой... Время лечит всё! А еще клин клином вышибается. 
Или лучшее лекарство от любви-новая любовь! 

Вэлери                                                                                                                     
Со мной были рядом близкие мне друзья, я справилась, 
и потом влюбилась в замечательного человека, 
и сейчас я очень счастлива....
И у тебя всё получится, главное не зацикливаться.... 

Christina                                                                                                                  
Да были такие времена когда я думала, что все потеряно 
у меня и у него наверно также было желание восстановить все это. 
Было много всяких разных недоразумений. 
Я думаю, одна вещь, которая всегда спасает наши отношения это честность и прямота. 
Не люблю, что то таить от него. 
Выскажу все прямо, также само и он.        
А до него расставалась, но мне было пофигу. 
Наверно потому, что не любила так сильно как люблю Его.           

Ried  
А нужно-ли входить в одну и ту же реку дважды?                                                   

_Пламенная_   
иногда есть смысл.                                                                               

_В@лькирия_ 
Лично мне помогли мои подруги, их поодержка, даже их слезы вместе со мной. 
И еще понимание того что я все равно лучше. 
Ушел, ну и молодец, это его выбор
Жизнь на этом не останавливается...                               

_DemonAnge_ 
А у меня всегда всё довольно болезненно происходило. 
Один раз сильно замкнулась в себе, депрессняк был  несколько месяцев. 
Воскресил меня нынешний парень.                                                             
Клин клином вышибают
Нового нужно встретить, попробовать начать с чистого листа 

Альбина                                                                                                                    
а я неделю ревела. похудела на 5 кг. (для меня - трагедия )) ) мама не знала, что со мной делать.             
выручила сестра, сказала, чтобы я немедленно летела к ней. что я и сделала. 
мама как врач вдогонку прописала курс какого-то серьезного антидепрессанта.                                                                  
сестра меня заняла на целый месяц да так, что ни капли свободного времени, 
вечером думать некогда, скорее бы до кровати добраться и рухнуть. 
новые знакомства, совершенно другая обстановка.                               
помогло 
через месяц уехала в другой город к подруге.                                                                  
когда вернулась домой, я уже и думать забыла обо всех неприятностях 
и имела три совершенно невинных романа, и, кстати, поправилась на 5 кг.                                                                               

мне, конечно, повезло. у меня была возможность все бросить и уехать.                                          
но главное тут - смена обстановки.                                                                            

_Хаврошечка_  
Пройдет время - отпустит обязательно... потерпите только. 
Жизнь все расставит по своим местам.   
Зато такие вот расставания - отличный пинок для совершенствования в других областях жизни!       

_Haifa K_                                                                                                     
Самое тяжелое - первое расставание. 
Я очень тяжело его переносила, 
казалось что мир разрушился, и жизнь невозможна дальше. 
Но я пережила, ...., общалась с друзьями, 
к счастью в тот момент ко мне пришли на помощь друзья.                                                                                                      

А потом мне пришло понимание, 
что мужчины приходят и уходят и цеплятся за них не имеет смысла, 
когда отношения себя исчерпали. 

Мужчин очень много, 
возможно когда вы цепляетесь за старое, вы теряете, - в отношениях, 
в своем развитии.                                                                                                     

Veen                                                                                                                       
Когда меня бросили в первый раз - моя первая любовь - я с ума сходила                                         
Вы, может, будете смеяться, 
но я закинула в диван все, что мне напоминало о НЕМ 
(фото, письма, открытки, подарки и т.д.). 
Диван был для меня своего рода стеной между прошлым и настоящим. 
Ничто перед моими глазами не должно было напоминать мне о НЕМ.  
Два года я пыталась ЕГО забыть. Чувства прошли. 
Но до сих пор остались воспоминания о настоящей сказке в моей жизни...                                                                                                      

Потом я повзрослела. Хорошие отношения почти ни с кем не складывались                                         
Всех, кто у меня был после, я бросала сама. 
Каждый раз я испытывала к мужчине чувства, но все равно бросала - 
либо от осознания того, что отношения лишены будущего, 
либо я чувствовaла, что скоро сама буду брошенной.                                           

Для меня хорошим лекарством является избавление от всех предметов, 
напоминающих об МЧ 
(временно или насовсем). 
Пытаюсь отвлечься, слушаю любимую музыку, общаюсь с подругами. 
Ни в коем случaе не звоню МЧ, не пишу - кстати, они этого, наверное, ждут, 
а если не об'являешься, то они потом почему-то пытаются тебя вернуть

И еще. 
Из всего этого я вынесла - время вылечивает абсолютно ВСЕ. 
Только надо терпеливо ждать этого момента.  

__Sunny__ 
Сначала я всё скинула в свой ящик с разными вещами, 
которые уже не нужны, но дороги. 
Не выдерживала и периодически смотрела. 
А потом как-то посреди ночи я просто рыдая порвала пару десятков фотографий, 
выкинула сувениры, постирала всё из компа, постирала все смс и все координаты.                                            
Скоро и у меня будет 2 года.                                                                                     
                                                                                                                              
sunsh1ne                                                                                                                   
Когда ОН меня бросил, земля из-под ног ушла. 
Готова была в ногах валяться и просить вернуться 
(слава богу, мама убедила не унижаться). 

Первый день ходила по улицам со слезами на глазах, потом добралась до маминой груди 
и проплакала весь вечер и всю ночь. 
Даже не плакала, а билась в истерике, 
как-будто умер кто-то родной-родной, 
да в общем-то ощущение было где-то такое-же. 

Забавно, вылила столько слез, что потом они видимо просто закончились 
и больше я по нему ни разу не заплакала!! 
Потом записалась в тренажерный зал.      
Гоняла там себя для того чтобы вечером не хватало сил ни на что, на мысли о нем тем более. 
Еще помогал шоппинг - накупила себе кучу шмоток чтоб выглядеть сногсшибательно - 
это была моя маленькая месть ему. 
Пусть на душе кошки скребутся, ему об этом знать просто запрещено! 

Самое тяжелое было это память и сны. Над ними мы не властны. 
Но здесь смогло помочь только время. 
Наверное, еще год он мне снился, еще год я помнила его аромат и прикосновения. 
Но потом постепенно и это прошло. 

Да. Маленькие романы, даже просто флирты обязательны. 
Нужно чтобы кто-то подтверждал тебе 
что ты привлекательна для мужчин, а то сама себя заклеймишь,
решишь что тебя бросили потому что ты плохая-приплохая 
и никто на тебя не посмотрит. 

Посмотрит и еще как, ....и он не раз пожалеет о содеянном.                                          

_Ninuchik_ 
Ооооочень тяжело и эмоционально.                                                                                
Но я писала стихи в это время и "выплескивала" в них свои чувства. 
Потом почти никому их не читала. Но помогало. 
Например такие (умираю от страха! не судите строго!!!)                                                
                                                                                                                              
Когда душа взмывает ввысь -                                                                                     
(Увы, повтора не дано!)                                                                                         
Мгновение остановись!!                                                                                          
Свеченье жизни -вот оно!!!                                                                                      
                                                                                                                              
Мгновенье это сотни раз                                                                                         
Явит тревожный, сладкий сон,                                                                                    
Наложит тени возле глаз,                                                                                        
И ты поймешь, что разлучен...                                                                                   
                                                                                                                              
Ты разлучен с .. самим собой                                                                                    
С той частью, что дано парить,                                                                                  
С весной, с морскою глубиной,                                                                                   
с лучом, что мог тебе светить!                                                                                  
                                                                                                                              
Самим собой ты обречен                                                                                          
Искать во тьме свою звезду.                                                                                     
С печалью будешь обручен,                                                                                       
а не с любовью, на беду!                                                                                        

sunsh1ne
Восхитительные стихи                                                                             

_Ninuchik_   
Спасибо! 
Советую и Вам попоробовать -а кто знает?... 
вдруг родится новый гений, если же нет - то хоть душу изольете! 

__Lilo__
Мне тоже жутко тяжело от расставания, хотя вроде уже давно не девочка... 
Я ни разу не кидала парней. 
Мне они всегда были интересны не только первые 3 месяца, 
а именно какие они настоящие - как себя ведут в повседневной жизни. 
Может, таким образом смотрю, какие они в будущем будут мужья, отцы... 
Может, я слишком серьезно к этому отношусь, не знаю. 
Но пока ни один проверки не прошел - потянуло на острые, новые ощущения. 
Возвращались через пол года, просили на коленях прощения, солнышком, ангелом называли...                                             
В первый раз, после 2,5 лет встреч ушел первый (я не считаю "залетных")
Любила безумно, хотела и т.д. Ребеночка мне предлагал родить 
(слава Богу, у меня голова, а не капуста на плечах). 
Тогда думала вообще умру, похудела до 48 (это с 57), чуть до больницы не дошло. 
Была уверена, что никогда в жизни не полюблю больше. 
Полтора года оправлялась от расставания, он то приходил, то опять уходил, 
нервы потрепал сильно, пока я его в конце концов за это не возненавидела. 

Встречалась со всякими...., пока не понравился один человек. 
Так и завязалось у нас. 
Думала правда, тоже, на пару недель... Была аналогичная ситуация как и с первым, 
только мы уже были постарше, и он все вел к совместному жительству...

Stylish                                                                                                                    
Девочки, а вы грустите по своим бывшим, желаете ли втайне вновь быть с ними? 
Даже если у вас на данный момент есть другой мч?!

Steri   
уже нет, прошло.                                                                                 

Tiffany                                                                                                                    
По отношениям не грущу, 
просто иногда вспоминаются хорошие моменты, но вернуть их не хочется. 
Чисто по-человечески иногда думаю: 
интересно - как у него сложилась жизнь, но не более. 
Никакой ревности или любви, или грусти по человеку нет. 
Прошло

_Веточка_  
Иногда вспоминаю, но не более того... что было, то прошло...                                     

pontik    
Сейчас переживаю с Персеном и мелиссой, но не очень-то помогает...                               
Хоть бы поплакать - слез нет. И от этого еще тяжелее. 
Знаю, что нужно время.                     

Sternchen  
Помогает помолиться. Попросить у Бога сил, терпения и добра...                                   

J-adore
Мне в свое врея помогла работа, помимо школы...                                                  
П.С. К бывшему чувства смешанные. Очень и очень даже перемешанные...                             

Lolit@                                                                                                                     
Когда я ушла от своего парня,
очень переживала, вплоть до того, что были такие истерики,
что мама со мной ночью спала и успокаивала.
Ходила как зомби,ничего не хотелось,потеряла аппетит....
Я сама от него ушла...

Даже не знаю как объяснить, 
слишком много гадости он мне сделал,чтобы я его простила и вернулась,
не могла я вернуться,а так его любила!!
Как же я вышла из этого состояния?А просто..
Мне один человек сказал: воспринимай жизнь-как игру.
Стало так легче.Все таки что-то есть в этих словах.
Резко так жить захотелось.
Стала общаться в интернете. Честно скажу очень помогали сайты знакомств.

Когда молодые парни писали мне комплименты, настаивали на встрече 
я поняла,что не потеряна вся жизнь.
Я еще молода и найду себе получше парня!

Стала гулять с новыми знакомыми, 
со многими просто подружилась,закружилась-завертелась моя жизнь.
Я даже стала забывать иногда о том,что....
С каждым днем я все больше отдалялась от него,
даже был такой момент,что вроде как излечилась моя рана.
Но вот в один день на работу ко мне зашел ОН.Мой бывший.
Прошло уже около 3 месяцев,меня аж обдало жаром.

Вышла я к нему,начала разговаривать,увидела снова его замашки,
его наглые глаза и вдруг мне стало противно.
Вообще куда-то все исчезло,если я вспоминала о нем 
как о чем-то таком более ли менее хорошем,то тут то чувство,
из-за чего я решила его бросить возросло в 100 раз.
И все,после этого дня я с ним не виделась и даже не желаю его видеть.

Сейчас у меня замечательный молодой человек.
я очень его люблю и о том парне стараюсь не вспоминать,
т.к ничего хорошего мои воспоминания не дают.

В общем мой совет : воспринимайте в этом случае свое расставание как элемент игры.
И окунитесь в развлечения,погуляйте с подругами,бары,дискотеки 
и все у вас будет замечательно!
Успехов!                                                                                   

Аннка                                                                                                                      
Я все свои расставания очень тяжко переносила, 
т.к. все были для меня дороги и очень близки...
плакала в подушку, в дневнике строчила, 
столько всего сделать хотелось...

но время, видимо, лечит...не жалею ни об одних своих отношениях и времени 
проведённом с каждым моим МЧ.                                                      

angie                                                                                                                      
после того как я страдала полгода 
от моей "самой светлой и самой сильной в мире" неразделенной любви,         
я разучилась долго переживать..           
не прошло и недели, как мы расстались, а я уже не плачу, ничего не хочется вернуть, 
и полностью готова к дальнейшей жизни, 
хотя очень хочу его увидеть ведь он мне очень близок и дорог, 
пусть даже как друг...

одела новую миниюбку, любимые кроссовки, 
сделала 2 дурацких хвостика и пошла гулять по городу...                                            

пс может это конечно самообман, 
но мне кажется, что надо себя заставлять делать такие вещи, через "не хочу",    
как таблетку, но надо, потом сама собой втянешься (
я так не одну подругу откачала), 
иначе так не долго и всю жизнь просидеть, 
а "бывший" я не думаю что достоин такой жертвы, 
да и боюсь не оценит...                      
вот так!!!                                                                                                    

Lorelay                                                                                                                    
а я когда расставалась со своим бывшим, то очень долго отходила от этого.. 
почти 4 года мне потребовалось, чтобы прийти в себя. 
Помогли инетные сайты, новые знакомые.. 
ну а потом встретила свою любовь..               

Алёна
Я со своим парнем расставалась очень тяжело.
После 2-х лет счастливой жизни рядом с ним всё в один момент закончилось.
Уже 4 месяца прошло,а я так и не могу понять,
почему это случилось.
Сначала очень страдала, не видела смысла жизни без него.
Да и сейчас не вижу.
Легче не стало, неправда,что время лечит.
Люблю его так же,как и раньше.
А может,даже и сильнее,
потому что не вижу его,не знаю,где он,что с ним.

Всё плохое забылось,осталось в моей душе только хорошее,
все самые лучшие воспоминания о нём.
Он в моём сердце навсегда остался первой и единственной любовью.                                                                        

Хлоя                                                                                                                       
Тяжело. 
Обычно только близкие знали, как мне плохо. 
Старалась не показывать виду...

_Лисичка__                                                                                                                  
Полгода переживала после разрыва с моей первой любовью. 
Мне кажется теперь, что те переживания-это надежда 
на очень очень подсознательном уровне быть снова вместе. 

Вот когда я полностью, до самого кончика души, 
поняла что вместе мы уже не будем, все прошло. 
Совершенно.                                                           

Еще в таких ситуациях говорю себе вслух: ты же сильная, 
по крайней мере ты ДОЛЖНА быть сильной. 
И становится легче.                                                                                                        

Смена обстановки тоже помогает. 
А вот новая любовь в таком состоянии для меня невозможна.                     
Очень понравилась фраза, в посте выше: воспринимай жизнь как игру. 
Я думаю что в этом есть смысл.             

Lipa                                                                                                                       
Расставались полтора года - то я его брошу, то он меня, 
в итоге все-таки он меня оставил - встретил другую. 
Как было мне тогда - не передать словами, 
когда я поняла, что это не очередной наш разбег, 
а что-то совсем другое...

Смотрела в его глаза, а в них больше не было любви, 
они стали чужими и отстраненными. 
Тогда я узнала по-настоящиму что значит "болит душа". 

Сколько я тогда понаделала глупостей - звонила ему, смски писала. Это я-то!!!
Всегда была такая гордая, 
если бы ме кто-то рассказал, что я могу так унижаться - не поверила бы никогда. 
......
Очень помогла подруга - сажала ее напротив и рассказывала, рассказывала... 
про нашу огромную любовь, про него, про свою боль...по сто раз. 
Бедная моя Пушистая, как же ей тогда пришлось не сладко. 
Она таскала меня везде - вечеринки, дискотеки, хоть как то пыталась развеять. 
Это был еще и период бурной клубной жизни . 
Но все это было как сквозь вату...                                                                    
                                                                                                                              
С тех пор прошло 2 года, я замужем и муж мой - замечательный человек, 
которого я люблю и уважаю, но вспоминать ту историю мне до сих пор тяжело. 
ОН до сих пор присылает смски на все праздники, даже со свадьбой поздравил - не отвечаю...

И не хочу его видеть больше никогда, даже не любопытно как у него дела, 
если кто-то из общих друзей начинает о нем что-то рассказывать - пресекаю, 
говорю, что мне это неинтересно. 

Мне кажется, что лечат только время и расстояние, 
если чувства были настоящие - 
другого способа нет...

А еще нужно выговорить эту боль, 
все то, что в душе, пережить в своих рассказах 
все ваши счастливые моменты по много-много раз. 
И постепенно боль отступит,а потом и уйдет...                                                

Zireael   
Что-то на подобную тему сказал Джим Моррисон:                                                    
"Если он решил уйти, отпусти его.                                                                
Если вернётся - он твой, если же нет - твоим он никогда не был..."                               

Lipa      
Да...лучше и не скажешь...                                                                       

Морская                                                                                                                    
Странно восприняла, было такое ощущение, что ужас. кошмар. катастрофа.., 
но типа это всё временное явление (защитная реакция)...
причем долгое время вообще не осозновала что произошло - просто отказалась внутренне, 
а когда сделала все возможное и невозможное, чтобы быть рядом 
оказалось, что я видимо что-то в жизни пропустила.........
Моя б воля, повела б себя в своё время совсем по-другому....                         

Shekotka                                                                                                                   
да...расставание с любимым человеком, 
это пока самая большая потеря в моей жизни, 
все происходило очень болезнено, пожирающая боль, жуткая депрессия...
на своем опыте - не поможет ничего, 
пока вы его не отпустите искренне из своего сердца.

еще очень тяжело строить новые отношения, 
я нашла хорошего человека, надежное крепкое плечо, 
но пришлось адаптироваться долго долго, 
научиться воспрнимать его, таким какой он есть, 
а не таким, каким был твой бывший! 

Сейчас у меня все наладилось. 
Теперь я наслаждаюсь гармоничными, теплыми,спокойными отношениями,
я не понимаю как у меня хватало сил раньше терзать себя.         



САМОДОСТАТОЧНОСТЬ

Mаракуйя                                                                                       
31.5.2007, 03:47                                                        
Давно за собой замечаю, что у меня бывают такие периоды (месяцев по 5-6), 
когда мне никто не нужен. 
Я могу неделями не встречаться с друзьями и не испытывать в этом никакой потребности. 
И мне не бывает скучно с собой. 
Читаю, смотрю телевизор, занимаюсь чем-нибудь, изобретаю себе хобби. 
Иногда доходило до того, что в кино могла одна пойти. 
Не из-за того, что не с кем, а потому что хотелось именно одной. 
Я как бы на полгода прячусь в панцирь, как черепаха. 
Обычно это происходит зимой. 
А к лету меня опять тянет к людям и я просто не могу находиться одна - 
постоянно нужно быть где-то с кем-то, главное, чтобы не дома, с книжкой наедине.                                                                          

А вы самодостаточны? Можете ли долго жить без общения?                            

Влада79                                                                                        
А Вы уверены, что это самодостаточность, 
а не замкнутость в определенные периоды времени? 
Мне кажется самодостаточность не оценивается тягой к общению с другими. 
Самодостаточность не зависит от других людей, она или есть, или нет. 

pontik                                                                                         
У меня бывают такие периоды "отшельничества", только они продолжаются не больше 1-2х недель.                                                                      
Считаю это не самодостаточностью, а просто своеобразным отдыхом от друзей. 
Потому что после этого периода снова начинается интенсивное общение.                     
И вообще, человеку просто необходимо побыть одному.                     

Sky Light                                                                                      
У меня самой также - у меня иногда острая необходимость побыть одной, но.....     
Должна заметить, что не все люди таковы! 
Есть у меня знакомые, которые совсем не любят оставаться одни...
Т.е. есть люди, которым временами достаточно их самих, 
а есть такие, кто сам с собою чувствует себя ужасно неуютно 
и стремится это исправить....                 

Mаракуйя                                                                                       
У меня Лю такой. Ему всегда нужно буть в круговороте людей и событый. 
Он долго привыкал к моей, по его словам, странности, не понимал, как можно больше 2-х      
часов находиться одной                                                            

DaРА                                                                                           
согласна с теми, кто не считает желание уединиться самодостаточностью... это другое! 
а вот с собой побыть - нормальное желание! не знаю, как насчет 3-4 месяцев... не пробовала                                                           
но день-другой - вполне! были моменты и подольше, 
но это было связано с какими то душевными травмами, когда видеть ни кого не хотелось, 
а только думать, думать... хотя в этом случае скорее самокопание, чем самодостаточность...          

Fair Lady                                                                                      
Как правильно указала Влада, это не самодостаточность, а замкнутость. 
Но если она вам не мешает по работе или в личной жизни, ничего страшного в ней не вижу.       

Sky Light                                                                                      
"Самодостаточность - это не желание быть одному, 
это отсутствие необходимости быть с кем то".                                                                   
...самодостаточность - это скорее комфортное ощущение человека в случае, 
если в силу обстоятельств он остался один, а не желание уйти от всего мира 
и чтобы тебя никто не трогал...                                                     

Blondi                                                                                         
Самодостаточность - это прежде всего цельность личности, показатель ее силы (если хотите)!                                                                          

Jolie                                                                                          
Я считаю себя самодостаточной, так как я не боюсь остатся одной, 
всегда найду чем занятся и наслаждаюсь своим обществом.                                            
Но к тому же меня бывают моменты когда любое общение, даже с любимьми людьми 
дается мне с большим трудом. 
Мне просто хочется побыть одной, хотя-бы на час, но одной. 
К сожалению не все это понимают и иногда даже обижаются, 
так что приходится общатся "через силу".                                                  

DaРА                                                                                           
Цитата(Облачность) 
Настоящая самодостаточность - это способность жить вообще без социума. 
Не только без общения с людьми, но и без книг, без телевизора, без интернета....

ну это вы точно перегнули! то, что вы пишите эмоциональный аскетизм, аутизм и еже 
с ними! где то читала - самодостаточность это когда САМ себя ДОСТАЛ )))           
вообще, конечно, слава великому и могучему - мы столько разных смыслов вкладываем 
в одни и те же слова...                                                           

АтаМАнША                                                                                       
Бывают такие периоды. Я спокойно могу обходиться без общества. 
Например, поездить по магазинам за одеждой, сама себе советчик; 
могу прогуляться в одиночестве.      
Бывает, что сижу целый день одна дома...
Но все равно мне нужно обязательно с кем-нибудь пообщаться 
в течение дня,хотя бы 5 минут. 
Без этого не могу, впадаю в деперессию даже... Потребность такая                                              

Облачность  
Вот прочитала один из постов и сформулировала. 
Самодостаточность - это когда твое настроение не зависит от других людей.

Виолон                                                                                         
Мне кажется, что самодостаточность - это когда тебе самому с собой не скучно НИКОГДА. 
Самодостаточный человек не нуждается в обществе других людей постоянно, ему и с самим собой хорошо. 
Меня, как самодостаточную личность, постоянное присутствие даже близких людей утомляет. 
Мне просто жизненно необходимо побыть периодически наедине с самой собой. 
И если я долго нахожусь постоянно в обществе людей, начинаю паниковать и уставать. 
Нужен отдых - побыть пару дней одной. 
Когда живешь вместе с кем-то, то это уже сложнее сделать. 
Тогда мне достаточно небольших брейков в общении - 2-3 часа ежедневно и жизнь прекрасна!               

Что до отшельничества и периодов замкнутости, то это совершенно другое состояние...
для меня оно скорее связано я какими-то неприятными событиями в жизни 
и желанием от всего и вся отдохнуть, а не с характером человека.                  

Пчелка                                                                                         
Давайте сначала с определением самодостаточности определимся, а то похоже какждый 
что-то свое подразумевает под этим понятием. 
Вот что нашла в словаре:             
САМОДОСТАТОЧНОСТЬ - возникновение естественным образом и возможность дальнейшего существования 
без воздействия извне                                               



САМООЦЕНКА

Малена  
1.5.2007, 21:21                                                                                     
Я нашла в интернете такое определение термина "самооценка": 
самооценка - оценка личностью самой себя, своих возможностей, качеств 
и места среди других людей.                                                             

В то же время все мы часто употребляем в речи сочетания слов: завышенная/заниженная самооценка, 
что предполагает некоторое стремление человека к балансу, т.е. золотой середины, 
если хотите "реальной" оценки самого себя.                                                                                                  

Так вот, вопрос: такое возможно?                                                                              
Может ли человек оценивать себя объективно? 
Возможно ли по отношению к себе не отклоняться от равновесия 
в плане оценки своих личных качеств?                                                                            
А какая у вас самооценка? 

весна                                                                                                                      
Не думаю что возможно.
Обьективность на то она и обьективность что не замешивает ничьи интересы,
а как же возможно самого себя оценить не затрагивая свои же интересы?
То что для одного кажется белым, для другого может казаться черным.                                                                                        

Насчет своей самооценки, думаю что она у меня занижена, 
правда люди чаше думают что завышена:
ДА все дело в том что внутри часто творятся страх и неудовлетворенность, 
а внешне это никак не проявляется, для всех я сильная.                                                                                                      

Valeriya                                                                                                                   
Человеку тяжело оценить самого себя объективно. 
Очень сильное влияние на самооценку имеет мнение окружающих.  
Думаю, неправильно оценивать себя в общем, 
самооценку необходимо разделять на разные сферы жизни. 
В одной области человек думает о себе хорошо, в другой плохо.                                                        

Самооценка - это не постоянная величина; 
со временем, и саморазвитием, при успехах и неудачах она изменяется. 

Пчелка                                                                                                                     
Хороший вопрос, Малена.                                                                                       
НЕобъективность в оценке самого себя, налицо, хотя, все относительно.                                         
С одной стороны, если оцениваешь себя и понимаешь отчетливо, 
что она занижена/завышена, с этим нужно бороться, 
а с другой стороны, где она, золотая середина, средняя самооценка? 
И как балансировать между двумя крайностями???                                                                                                

САМО оценка, т.е. как ты САМ себя оцениваешь и правильно заметили, 
что огромную роль играют окружающие.       

Sternchen                                                                                                                  
А на мой взгляд только ты сам и можешь себя объективно оценить. 
Кто же еще тебя знает лучше чем ты сам себя?                                                                                                  
Хотя вопрос не так однозначен, как кажется, 
во-первых: чтобы оценить "обективно" необходим какой-либо критерий, то есть ТО (или КТО) 
относительно чего (или кого) ты оцениваешь себя? 

А так как человеку свойственно самому выбирать и определять свои идеалы, 
причем часто это не озвучено, или на уровне подсознания, 
то и выходит, что со стороны личность и ее "САМОМНЕНИЕ" может казаться ошибочным.             

Пример: 
Если я недовольна собой, значит я (и только Я) знаю, 
что и где я могла сделать (поступить, среагировать...) лучше, 
только я вижу те ошибки, которые есть. 
Также и в обратном наравлении, если я считаю что все было правильно, 
(своевременно, на все 100...), только я знаю все "нюансы" 
повлиявшие на ход развития ситуации ( поведения...) 
незаметные со стороны, а значит и оценю себя более объективно. 

Хотя и в том и в другом случае со стороны может сложиться другое мнение. 
А вот это уже второй пунт.                 
                   
Люди со стороны субъективны более чем ты сам, 
так как у них СВОЯ мера и приоритеты, 
свой жизненый опыт.    

Твой поступок (реакцию, поведение..) они примеряют на себя и предполагают 
( или "знают наверняка") как бы они поступили на твоем месте.                                                                              
В преобладающем большинстве люди со стороны не согласны с твоей оценкой 
(чаще считается что у тебя она "завышена", 
особенно в сложных провокативных ситуациях, 
и если ты принял "непопулярное" решение), НО только ты сам знаешь 
ПОЧЕМУ ты сделал так и не иначе.                                                      
                   
andreanna                                                                                                                  
Заметила, что самооценка бывает устойчивой и нет. 
Вот думаешь ты о себе хорошо, а тут кто-то нахамил, унизил и т.п. - самооценка падает. 
А кому-то как с гуся вода, он уверен в себе и все тут.                            
Важно помнить о самооценках окружающих. 
Я сама учуcь бережнее относится к достоинству других, но получается не всегда.                                                                                                    

Sunset                                                                                                                     
Оценка здесь я думаю сродни измерению. 
Ведь оцениваете относительно кого-чего себя. 
Например, себя относительно своих представлений о себе, как вариант.                                                         
В любом случае всплывает извечная измерительная проблема. 
Что есть точка отсчета, и что есть шкала. :-)))     

Видимо, объективная самооценка в общепринятом понимании 
есть измерение по общепринятой шкале с общепринятой точкой отсчета и ценой деления. :-)                                                                           

Sunset                                                                                                                     
Думаю, что оценка и критичность разные стадии одного процесса. :-)                                            

KaZana                                                                                                                     
при оценке себя и своих действий стараюсь быть максимально объективной, взглянуть с разных сторон.        
Получается не всегда. 
Плюс как правило такая оценка происходит когда я на эмоциях, поэтому меня то в одну, 
то в другую сторону кидает...                                                                                    

_Ejinka_
У меня был период что самооценка от мужа зависела.                                                                
Похвалит, одобрит- хожу порхаю.                                                                                   
А попрекнет, обидит - сразу падает.                                                                               
Сейчас я стараюсь с этим бороться.                                                                                
Прекрасно знаю что у него точно завышенная самооценка.                                                            
Да еще и упрямый
А еще самооценку поднимают компементы и внимание со стороны противоположного пола.                                
Тогда понимаешь что ты красива, появляется блеск в глазах...
А на кого-то еще влияет оценка любимого?                                                                          
кто-то зависим от мнения других?                                                                                  

GKD                                                                                                                        
Как уже было сказано - самооценка - нечто сугубо индивидуальное) 
Можно даже сказать - источник видения себя)  
Вместе с тем, ставить ее в зависимость от общества, общественного мнения - вряд ли оправданно) 
Сразу возникает вопрос - а судьи, кто?                                                                              
Наше общество во-многом потребительское + разношерстное + у общества отсутствует единая идеология)            
Поэтому самооценка как часть внутреннего мира человека едва ли должна от него зависеть) 
Скорее она зависит от отдельных людей, чье отношение для человека важно, 
и с кем он считается и кого уважает) 
Это действительно  отрезвляет и дает объективное представление о себе)                                                           

_Ejinka_ 
Я точно зависима- и от мнения мужа, и от мнения коллег, родителей.                                                
Но с другой стороны вот что-тот кто тебя любит не скажет тебе правду чтоб ранить, понимаешь?                      

Спрашиваешь- хорошо платье сидит? Да, конечно. А на самом деле как на корове седло.                                                                                
Мой муж никогда не скажет неправды если реально плохо сидит костюм- 
скажет, милая, лучше не одевать, он не подчеркивает достоинства твоей фигуры.                                                                            
Зато хихикание за спиной и придирки на работе укрепляют! 
В моем случае это так.                                   
Ну конечно бывают исключения, но в основном - это только помогает. 
Они думают что вредят хихикая- а на самом деле помогают найти мне свои скрытые недостатки- 
спасибо им                                                            

Muse_Erato                                                                                                                 
Боюсь, что больше половины людей признаются в себе в том какие они есть, 
лишь тогда, когда этого никто не видит и не слышет...                                                                                          
Каждый знает свои недостатки лучше достоинств! 
Но порой мы не признаёмся себе в них...
Это ведь процесс разочарования в самом себе. 
Мы можем разочаровываться в любимых, друзьях, но в себе...- Это тяжело.           

Тем не менее, жизненные ситуации, обстоятельства 
которые вынуждают посмотреть в зеркало, учат...
Учат познавать себя, принимать и совершенствовать.                                                                 
Не зря говорят, что можно обмануть кого угодно, 
друга, родственника, прохожего, начальника...но себя -        
чревато! 

Мы можем повышать свою самооценку искусствено на людях, защищаясь тем самым, 
либо стимулируя себя...Но остаёмся-то мы на месте. 
Способен каждый оценить себя здраво, но здесь ведь столько ньюансов...
это настолько интимно для каждого...                                                                              

P.S. Порой полезно уничижать себя в своих же глазах,это позволяет не сдаваться, стремиться 
и всегда видеть ЦЕЛЬ.                                                                                                         

Midi                                                                                                                       
просто потрясающе,-когда у человека занижена самооценка но он это понимает...-
этим он уже делает шаг вперед...

Виолон                                                                                                                     
Интересная темка...                                                                                           
Мне тоже кажется, что САМОоценка - это именно субъективное видение себя. 
А вот насколько это видение зависит от общества, от людей, которые нас окружают, 
наших близких и т.п., зависит от силы данной личности. 
Чем сильнее личность человека - тем свободнее он от общественных взглядов на него, 
тем независимее в своих суждениях и оценках, в том числе и самого себя. 



СВОБОДНЫЙ МУЖЧИНА

Какого мужчину можно считать свободным?                                                                       

_Гость-A_ 
16.6.2005, 15:10                                                                                  
Объясние мне пожалуйста, какого мужчину можно считать свободным?                                            
МЧ женатый - не свободный.                                                                                  
МЧ живущий в гражданском браке - ?                                                                          
МЧ встречающийся с девушкой - ?                                                                             
МЧ ничего не говорящий о себе - ? 

Кения                                                                                                                      
Мое личное мнение: 
мужчина, который встречается с девушкой, живет в гражданском браке, 
а уж тем более женат - не свободен. 
С такими никогда связываться не пыталась. 
Если ничего не говорит - надо растрясти, а там уже решить, 
надо это тебе или нет.                                                                                

P.S. Ненавижу мужиков, которые специально снимают обручальное кольцо, 
а потом идут с девушками знакомиться.   

ОлесR     
Свободный, значит ни с какими девушками не имеет 
более или менее обязывающих связей.             
Т.е. живущий с гражданском браке, встречающийся с девушкой - не свободен.                        
А если ничего не говорит о себе.. 
ну тут нужно судить по многим поступкам и делать выводы.       

_NataDok_ 
Женатый точно не свободен. 
Для меня также не свободными считались МЧ, которые встречаются с девушками 
и живущие в ГБ. 
Но в двух вторых случаях это поправимо. 
По крайней мере, если человек сам проявляет ко мне интерес, 
то я не считаю, что это грех общение с ним. 
Женатые для меня всегда были ТАБУ.                                   
Молчунов не люблю. Тут, смотря по ситуации.                                                                      

_LadyAnastasia_ 
если совсем ничего не говорит то как правило женатый, поэтому и молчит

Ida    
Свободный мужчина - не живущий и не имеющий серьезных отношений с девушкой.                      

Jolie                                                                                                                      
Мужчина у которого нет серьезных отношений с другой девушкой, свободен. 
То есть если он женат, помолвлен или даже просто встречется с девушкой 
которая расчитывает на его верность, то он не свободен.                     
А если молчит, значит есть что скрывать. 
Инче зачем молчать?                                                                                           
Хуже всего те которые врут или выкручиваются 
"Мы вместе только ради детей", "Кто-то есть, но это не серьезно" и тд... 

_NataDok_ 
Девочки, а что никто парней не уводил? 
Не знаю, если не женат, на мой взгляд, все-таки свободен. 
Просто, конечно, если человек встречается с тобой 
и параллельно еще с кем-то, то тогда занят, 
а если он ради тебя в скором времени оставляет свою бывшую, 
то значит кому-то не повезло...                                                                                            
Умные мальчики обычно, если знакомятся, говорят, 
что у них никого нет. 8) Так на всякий.                         

_Гость-A_ 
Всем спасибо за отклики.                                                                                           
Мой вывод - свободный мужчина тот, у которого не стоит штамп в паспорте.                                           
А для дам, которые, никак не определятся 
в чём разница между гражданским браком и официальным, отвечаю: 
штамп в паспорте (обручальные кольца) - 
это знак отличия для незамужних женщин - 
какой мужчина свободный, и какой занятый. 

_JavaScript_ 
Любой неженатый мужчина - свободен!                                                                            
ГБ - вообще не брак - ничто иное, как "встречание" только немного на другом уровне.                           
Если мужчина хочет семью, он берет и женится!                                                                 
Если не женатый - значит рассматривает отношения как временные ... 
типа и эта женщина подходит вроде ... но вдруг подвернеться лучше, 
а он уже "окольцован" - вот и тянет с предложением                                  
Исключение состовляют те, кто окончательно решился женится, 
но ждет подходящего момента (например не хватает денег на свадьбу итд), 
но и таких можно "переубедить"...                                                      

_Юлия Ш._                                                                                                   
Согласна на все 100%.                                                                                    
Меня удивляют некоторые девушки, которые считают мужчин баранами какими-то. 
Что вообще значит "увела", не захочет не уйдет!                                                                                                               
Несвободный МЧ, это мужчина, имеющий перед кем-то обязательства, 
то есть женатый официальным браком!                

_Гирлянда_ 
несвободный - это который кого-то любит, 
и ни с кем другим не будет заигрывать, 
не будет поощрять ничьего  флирта или попыток завести отношения. 
Несвободный - это который со всеми девушками, кроме своей одной любимой,  
поддерживает в лучшем случае дружеские отношения.                                                               
И неважно - женат он на ней или впервые увидел.                                                                 
                                                                                                                              
Свободный - это который считает себя свободным. 
Тут только вопрос - свободен для чего? 
Если речь просто о том чтобы встречаться-в кино ходить, 
то вообще не играет никакой роли его семейное положение. 
Если он заигрывает с другими девушками, готов с ними встречаться - 
что ж, можно считать его свободным для этого. 
                                                                                                                              
Я НЕ считаю, что верность мужчины зависит от окружающих его женщин 
Это ЕГО личное дело. 
И если женатый многодетный папаша спит с посторонней дамой - это ЕГО желание 
и ЕГО ощущение себя свободным. 
Дама же эта не обязана блюсти ЕГО целомудрие и печься о ЕГО моральном облике. 
Только он сам может считать себя свободным или несвободным.                                                                                                    

Greenality                                                                                                                 
......А кольца, это знак отличия довольно условный. 
Недавно была на встрече однокласников и заметила такую тенденцию, 
что девушки своими кольцами гордятся, при разговоре жестикулируют 
так что только кольцо перед глазами мелкает, для них это своеобразная гордость, 
дескать вот я уже замуж вышла, не хуже многих и т.д.      
А вот молодые люди наоборот, многие пришли без колец, 
причем было видно что сняли не давно. 
Одна подруга шепнула мне на ухо показав на след на пальце одноклассника 
"Вот я своему тоже кольцо чуть меньше выбрала,      
пусть даже когда снимает все равно, чтобы видно было".                                                        
Так что наврядли это может быть показателем. 
Захочет быть свободным - будет, и кольцо и штамп не помеха. 
Тут все от человека зависит.                                                                                          

_NataDok_ 
Цитата(Greenality)                                                                                               
Это поправимо... разводы дело не хитрое и не редкое.                                                                                      
    
Greenality, для меня это дело принципа. 
Если человек женат, то значит рядом с ним женщина, которая решила с ним прожить всю жизнь 
и, скорее всего, им дорожит. 
Не очень понятно объясняю, но это идет от моего отношения к "штампу" и ОБ. 
Для меня это серьезно. 
А ...., который не отвечает по своим обязательствам перед семьей, мне не нужен. 
Ой, сорри, девочки, которые уводили женатых. Это не лично против вас, просто мое мнение.                  
Во всех остальных случаях, я считаю, что мужчина ничем женщине не обязан. 
Конечно, если МЧ любит свою девушку, то у него не будет желания завести роман с другой. 
А сама я отбивать никого не буду и "лезть в чужие отношения". 
Другое дело, когда по тем или иным причинам у вас возникли какие-то конфликты.
Угрызений совести я испытывать не буду.                                                                                                         

Цитата                                                                                                           
Мой вывод - свободный мужчина тот, у которого не стоит штамп в паспорте.                                         
             
Иоанна, в общем, согласна. 
Если подходить к этому формально, то да. 
Только не будем уходить в дебри, не надо приводить в пример случаи, 
когда девушка вешается на парня, у которого есть уже Лю.                              
Я говорю про те случаи, когда парень хочет сам этого общения.                                                    
             
Цитата                                                                                                           
А вот молодые люди наоборот, многие пришли без колец...
             
А мне кажется, что мужчины как раз и придают огромное значение этим знакам отличия.                              
Особенно по молодости. Мой эксмуж носил кольцо до дня нашего развода. 
Я же сняла его, когда ушла от него.        
У всех моих подруг тоже самое: мужья носят, а они по настроению.                                                  
Для мужчины это не просто украшение, а некий символ.                                                             
Оговорюсь, что, конечно, все разные, но заметила такую закономерность.                                           

dii                                                                                                                        
..."несвободным" делает мужчину только его собственное слово.                
Но если это слово было дано, то человек не свободен. 
Даже для тех, кому он ооочень нравится.                  
А уверенность в себе и конкуренция вместо этого слова - вещь недолговечная. 
Она будет действовать только пока ты здорова, молода, красива, 
а влюбленность свежа.                                                            

_NataDok_  
Слово сегодня дал, завтра - забрал. 
Если так рассуждать, то слово тоже, знаете ли, - недолговечная вещь. 

Анечка                                                                                                                     
dii, а ты считаешь, что мужское слово устоит против томного женского взгляда, 
красивых ножек...
Я к тому что если Мч захочет, никакие слова и ни что не способно удержать его,
впрочем как и женщину!
А уверенность моя в себе не только от того, что я красива и молода, 
а от того, что я личность, что способна сделать так, 
что моему мужчине очень хорошо со мной! 
Женщина должна действовать, а не сетовать на то, что "он мой" и все!                                                                                                   

_Гость_ 
Переубедили.                                                                                                       
Вывод: мужчина свободный тогда, когда считает себя свободным.                                                      
Если мужчина предлагает встречаться, а из семьи не уходит, 
значит, он считает себя не свободным - ему нужен секс.                                                                                                        
Если мужчина бросает семью - значит, он чуствовал себя свободным.                                                  
А если, мужчина встречается с женщиной, и не понятно, как он к этой женщине относится? 
Такого нужно вести в ЗАГС чтобы выяснить - свободен, не свободен. 
Женится -значит, чуствует себя не свободным, не женится - 
значит эти встречи только для секса.                                                                                          
Получается, что штамп в паспорте, это лакмусовая бумажка отношений?                                                

dii                                                                                                                        
Да, я воспринимаю Слово именно так - очень серьезно. 
И если для какого-то мужчины это не так, то для меня это не мужчина, 
а трепло, не заслуживающее внимания.                                                              

Про уверенность: 
Анечка, я тебя очень хорошо понимаю 
и на данный момент точно так же уверена в себе. 
Но даже самая-самая личность может лежать в постели и болеть, 
возиться с новорожденным ребенком и т.п. 

В этом случае она не сможет делать все, чтобы ублажать мужчину 
и выдерживать конкуренцию. 
Ей может временно не хотеться секса, 
может понадобиться уход и забота этого мужчины.                                                        

_NataDok_ 
Цитата(dii)                                                                                                      
Да, я воспринимаю Слово именно так - очень серьезно...

Тогда тут дело не в Слове, а в отношениях.                                                                       

_sweetest baby_                                                                                                 
Лично я считаю, что свободный мужчина только тот, который сам этого хочет, 
ведь не может же его жена (девушка) его заставить! 
Мол, дорогой, ты не забывай что у тебя есть я и ты обязан мне быть верным! Бред! 
Как я уже писала, от хорошей жены или подруги ни один мужчины не уйдет! 
А раз ушел, значит не любит, раз не любит, значит свободный.... 

_Юлия Ш._                                                                                               
Цитата(sweetest baby)                                                                                                
от хорошей жены или подруги ни один мужчины не уйдет!...

Ерунда , уходят от разых, и от хороших и от плохих. 
То, что от хороших жен не уходят, придумали мужчины, 
чтобы их жены изо всех сил пытались быть хорошими, 
а то вдруг бросят не дай Бог!                                             
Часто мужчина уходит, не потому, что жена плохая, 
а потому что он ЛЮБИТ другую.                                      

_NataDok_ 
Так еще раз и по-порядку.                                                                                      
...я не предложу свидание другому мужчине никогда. 
Даже, если буду знать, что этот мужчина свободен, я буду ждать его приглашения. 
Я это хотела сказать.                                                                     

А если меня пригласит Мч, и я буду знать, что у него есть девушка или догадываться, 
то пойду я или нет будет зависеть от того, насколько он мне понравился. 
Если я посмотрела на него и поняла, что это мое, 
то пойду и буду с ним встречаться. 
Конечно, если он бросит свою предыдущую. 
Но у меня таких ситуаций не было еще, обычно, если парень не уверен в том, 
что у него с его девушкой серьезно, то он молчит про нее. 
Типа, нет у него никого, а потом она по-тихому куда-то испаряется. 
Ну, не сошлись характерами и все. 
Это часто случается в жизни. 

В молодости никто от ошибок не застрахован. 
То мы уходим, встретив кого-то лучше, то нас бросают...                
Вот, если я узнаю, что он женат, то тогда: 
извините, мне в другую сторону.                                       
             
_sweetest baby_                                                                                                    
Цитата(Юлия Ш.)                                                                                                  
Часто мужчина уходит, не потому, что жена плохая, а потому что он ЛЮБИТ другую.                                  

А чего же он тогда другую полюбил если жена такая хорошая? 
Не устраивала в чем-то?                                

_NataDok_ 
да кто их знает, чего они уходят. 
Некоторые потом еще и возвращаются... 
Бывают кризисы, они их не могут преодолеть, или даже наоборот все так хорошо, 
а хочется чего-то нового интересного и захватывающего.    

_Юлия Ш._                                                                                                  
А если вам этот мужчина очень нравиться, ну очень прям до дрожи в коленках... 
Неужели не пойдете с ним на свидание? 
Сходить то можно и просечь ситуацию, зачем он тебя пригласил. 
Вот тогда и думать, если просто решил поразвлечся, то ну его к... 
А если у него к тебе серьезно, а с женой/девушкой все кончено.                           
Лучше жалеть о том что сделала, чем о том чего не сделал. 

_NataDok_ 
Юлия Ш., рада, что ты хоть меня поняла. 
Я это и имела в виду, что не всегда отношения начинаются, 
когда оба партнера свободны. 
Бывает, у него другая девушка, а он встретил тебя и все: 
земля из под ног ушла. 
Я про такие случаи, в данной ситуации не считаю, что это предосудительно.                                                                                                 

_Юлия Ш._                                                                                                  
Цитата(sweetest baby)                                                                                                
А чего же он тогда другую полюбил если жена такая хорошая? Не устраивала в чем-то?                                    
         
Что -то я не пойму, что значит устраивает или не устривает? 
Любовь чувство иррациональное. 
Влюбиться, к сожалению, можно и в человека , 
котороый совершенно тебя не устривает. 
А можно отвергнуть человека, 
который казалось бы устривает во всем, но искры нет, 
нет той самой дрожи в коленках.                                                     

NataDok, наши точки зрения во многом совпадают, 
в том числе и во взгляде на ГБ и ОБ.                                 

_sweetest baby_                                                                                                   
Цитата(NataDok)                                                                                                  
sweetest baby, да, кто их знает, чего они уходят...

Ой девочки, не понимаю я этого...ну как ушел? 
Значит причины в тебе были? Разве просто так уходят? 
По-моему они наоборот "про запас" держат ... 
Неужели вы их так удерживали что они...руки в ноги и бегом...? 
Нового, интерессного...значит вы им мало чего нового и интересного давали 
раз им это на стороне захотелось поискать!!!  

_NataDok_ 
sweetest baby, ну помнишь такой русский фильм был, 
к сожалению, забыла название. 
Там муж армянин был, жена в ЗАГСе работала, 
так он от нее к актрисе ушел. 
Эта актриска его Борюсиком называла, готовила всякие вкусности, 
а он через месяц затосковал по семье и котлетам за 40 копеек.                                                      
Кто его знает, зачем ушел, посчитал, что влюбился... 

_sweetest baby_                                                                                                
Цитата(Юлия Ш.)                                                                                                  
Что -то я не пойму, что значит устраивает или не устривает?...

Да вот и я не пойму что то...
Если уж он женился то неужели по этой самой иррациональности?                                                    

_NataDok_  
Ну да, любовь зла...                                                                             

_Юлия Ш._                                                                                                     
Так, по вашему по любви не стоит жениться/выходить замуж?                                                            
Только по расчету, т.е. мужчина должен проверить какая она домохозяйка, 
насколько хороша в постели, нравиться ли она его друзьям, 
родителям и т.п., выставить оценки, 
а потом решить подходит она ему или нет?                            
Бывает и такое, вот именно из таких браков мужчины и бегут, 
когда их накрывает настоящее чувство. 
Подходить- то жена подходит, а любви нет. 
А как говориться All you need is love....                                                     

_sweetest baby_                                                                                                  
НАОБОРОТ! Ты ведь сказала что по ирроциональности                                                                
"Любовь чувство иррациональное."...
Получается что он как раз-таки и женился не по любви??????                                                       

_NataDok_ 
Цитата(АлЯ)                                                                                                      
просто , если уже закрадывается мысли о свиданиях с другими, 
ну скажите своей девушке хотя бы: 
давай пока расстанемся, мне надо побыть одному, обдумать все....
я не знаю, но девчонки, да, понравился, но голова то на что? 
если он за Её спиной на такое идет, 
то разве это не наводит вас на размышления...                            

Неа, не наводит... 
Ну прям так сразу, как мысли закрались, так он ей в лоб: 
давай-ка, расстанемся, я с другой встречусь, а если она меня не устроит, 
то я к тебе обратно вернусь... 
Мало ли что их связывает: 
может привычка, может неловко и неудобно так вот сразу,
может боль причинить сначала боится, да и ваще, 
как сразу можно сделать выводы. 

Может, это так на миг увлечение, 
а после первого свидания все очарование пройдет.                        
             
Вот про себя скажу: если я с кем-то встречаюсь, то я верна, 
но если мне кто-то вдруг понравился, 
то я все же какое-то время с этим человеком повстречаюсь, 
не изменяя настоящему физически, а только потом с ним расстанусь   
(если с новым все серьезно будет). 

Может, это и подло, но вот так бросить сразу только потому, 
что другой приглянулся, не могу. 
Жалость и т.п.                                                                                                   

_Юлия Ш._                                                                                               
sweetest baby, я тоже не поняла о чем ты, кто не по любви женился?                                                   
АлЯ, если я узнаю, что мой МЧ с кем-то встречается, то я пойму, 
что в наших отношениях что-то не так. 
И не со мной, как считает sweetest baby, потому что его увлечение не лучше 
и не хуже меня, просто она ДРУГАЯ. 

Тогда можно предпринять попытку сохранить отношения, 
например поехать куда-нибудь отдохнуть вместе или еще что-нибудь. 
Если это не помогло и он продолжает свои делишки, значит нужно расстаться, 
как бы больно это не было, потому что этот мужчина меня не уважает 
и не боиться потерять т.е. не любит. 
А на кой мне такой сдался.                                              

_NataDok_ 
Да и вообще, почему сразу за ее спиной?                                                                          
Вот такая ситуация: парень тебя приглашает на свидание. 
Ты знаешь, что он встречается с другой. 
Идешь, что там у них происходит тебе не сообщают... 
Потом у вас отношения доходят до некоторого интима, ты ессно, спрашиваешь, 
а что собственно с той девушкой, понимая, что он и так только с тобой все время, 
а он тебе отвечает, мы с ней уже давно расстались... 
И все, вы вместе, девушка забыта.                                                             
             
А по поводу там совести: мой будущий муж начал со мной общаться, 
когда жил с другой девушкой. Мы с ним просто дружили, 
но оба понимали, что это чуть больше, чем просто дружба. 
Когда он стал со мной проводить больше времени, чем с ней, 
я поинтересовалась, почему он звонит мне, 
а не со своей девушкой телек смотрит???           
Направила, так сказать, по адресу. 

В итоге, мы промаялись еще два года, 
они все равно разошлись, а мы вместе...  
Насильно мил не будешь, да и совесть моя чиста.                                                                  

_NataDok_ 
Цитата                                                                                                           
меня почему-то это так возмущало..., как посмели и все в этом духе...

Аля, я не думаю, что вас против вашей воли к чему-то мужчины принуждали. 
А почему вас возмущало их желание с вами встретиться не знаю, нормальной женщине, 
обычно, внимание приятно. 
Если оно ей не нужно, 
она просто отказывается, а если.... И так понятно.                                                                          
Вот, если ты твердишь, что через 3 месяца замуж выходишь, 
а тебя все равно домогаются, то можно и возмутиться. 
А так предложили, отказала, какие, собственно, проблемы?                                                           

_Юлия Ш._                                                                                                  
Цитата(АлЯ)                                                                                                          
ой, девчонки, не дай бог, мне познакомится с этой дрожью в коленках                                                  

А мне кажется, это классно! 
Это такое чувство, прям дух захватывает, как на американских горках. 
Мне, кажется, это в жизни хоть раз , но испытать нужно! 

_NataDok_ 
Цитата(АлЯ)                                                                                                      
но те, кто знают, вызывают у меня недоумение, 
и мне кажется, что это бестактность..
             
Бестактность, но не все же знают, 
насколько у вас серьезны отношения. 
Вы же не сидите и не твердите: "Я его так люблю, он меня так любит!" 
...просто проявления внимания. 
Может вам он тоже нравится, почему бы ему не проявить внимание, 
особенно, если девушка не замужем.                                 

Arsy                                                                                                                       
Цитата (Аля):
"МЧ женатый - не свободный"                                                                        
МЧ живущий в гражданском браке -не свободен.                                                                  
МЧ встречающийся с девушкой - не свободен.                                                                    
МЧ ничего не говорящий о себе -подозрительный                                                                 

Дорогие девушки,                                                                                              
а если брать, то что плохо лежит, это вроде и не вороство...да?                                            
я думаю,что такое же вороство                                                                              

Ты не одна, я видимо тоже динозавр...                                                                         
Я не хочу сказать, что если он не захочет, 
то его все равно можно увести.... НО.... 
Я не буду строить или пытаться что-либо вообще изобразить с мужчиной 
у которого есть хоть какие-либо отношения с какой-либо другой женщиной. 
Так что .... Женатый, в ГБ, или просто встречающийся - не свободен.                                           

_Гость-A_ 
Началось всё с того, что, в одной из тем, девушке (типа меня) посоветовали: 
чужого мужчину не бери (женатого), найди себе свободного.                                                                                             
Вот я и "пошла в народ", узнать - что имелось в виду под понятием "свободный".                                     

_NataDok_ 
А я бы сазала так: каждая женщина по-своему понимает понятие "свободный мужчина".8)                              

_Shutegoberi_ 
А какое это имеет значение? 
Если мужчина заинтересовался другими женщинами - все, он свободен, аки ветер. 

Jolie                                                                                                                      
А если у ветра жена и трое детей, тоже ничего?                                                                

Иоанна
Ради детей жить с нелюбимой женщиной бессмысленно. 
Раздражение и неприязнь будут накапливаться 
и проявляться в виде скандалов или молчании. 
От такой обстановки в семье всем будет плохо - 
детям в первую очередь. 
Нужно быть честным. 
Уйти из семьи, но оставаться отцом.                                                                       

_АлЯ_ 
но ведь некотрые из семьи не уходят...тоже считать-свободным аки ветер?                                              

_NataDok_ 
Цитата(Иоанна)                                                                                                   
Ради детей жить с нелюбимой женщиной бессмысленно...
 
Типичная точка зрения женщины, которая увела мужчину из семьи. 
Скорее всего за ней стоит желание оправдать себя в своих же глазах. 

Jolie   
Цитата(Иоанна)                                                                                                
Ради детей жить с нелюбимой женщиной бессмысленно...
 
Хорошо, пусть так, но мне все-таки кажется что свободен "аки ветер" 
к такум случаю как-то не применяется.     
От любви никто не застрахован, но нельзя снимать с себя всю ответственность 
за разрушение чужой семьй словами "Я здесь ни при чем, он сам захотел".                                                                         

Иоанна
Я никого не уводила.                                                                                               
Я считаю, что ни мужчину, ни женщину никто никуда увести не может.                                                 
Существует лишь одна причина для ухода - собственное желание.                                                      

Greenality                                                                                                                 
Никогда никого не уводила от семьи и детей, 
но почти солидарна с такой точкой зрения. 
Детям не нужна видимость семьи, им нужна семья. 
Можно быть полноценными папой и мамой по отдельности( раз так сложилась) 
а не терзать себя и семью. 
Одна знакомая мне как-то сказала " мы живем как в аду, стараемся ради ребенка" 
На ворпрос" уверенна ли она что ребенку место в этом аду" ничего не ответила.                                                          
                
А свободен тот человек который не чувствует и не принимает за собой отвественности 
и не выполняет обязательств, 
и не имеет понимания 
что он теперь не один, и не важно сколько при этом жен и детей у него

_Пламенная_   
Для меня свободный мужчина - тот, у которого нет штампа в паспорте.                              
С гражданским браком - довольно сложно и спорно.                                                 

Наталичка                                                                                                                  
Для меня не свободен только тот, что женат. 
Остальные свободны.                                               
Раньше думала, как Аля. Потом потеряла дорогого человека...

... Тогда я об их счастье пеклась, 
а оно им совместное оказалось и не нужно было. 
Он тогда был готов уйти ко мне, а она потом ушла от него.                                                                                           
Сейчас знаю, что если чувствуешь, в мужчине своего человека, 
как минимум дай понять, что он тебе нужен,без интриг, но с готовностью идти навстречу, 
а дальше, пусть думает и чувствует.                                 

_H.A.R.M._ 
свободный мужчина это тот, кто сам себя считает таковым и именно так себя и позиционирует.                
Другое дело, что встречаются и такие, которые при наличии жены\девушки\любовницы 
себя "занятыми" не считают. 
Но это уже бабники, которых распознать можно в процессе общения.                                                   

Солнечная                                                                                                                  
Мужчина может позиционировать себя как угодно, 
но если я знаю о наличии у него жены/гражданской жены/постоянной девушки, 
то для меня он заведомо не свободный.                                                 

_Регина_ 
Несвободен, если любит. 
Брак, обручальное кольцо..... мне кажется это ерунда. 
Была свидетельницей того, как мужчина очень хотел познакомиться с милой девушкой. 
Перед тем, как подойти к ней, он снял обручальное кольцо 
и пытался вместо брелка повесить его на цепочку. 
Я посоветовала кольцо спрятать в карман, ибо если дело дойдет до секса - 
хорош будет свободный мужчина с обручалкой на шее-)))))                                                   
Вопрос? Если бы этот мужчина действительно любил свою женщину, 
разве он мог бы смотреть на других?                

Palya                                                                                                                      
Для меня ни женатый, ни тот, что в ГБ, ни встречающийся с девушкой 
(именно встречающийся, а не однодневные свиданки) свободными не будут! 
Свободными в этих случаях они могут быть только для дружбы, но не более того!  
Дружба - это всегда пожалуйста!                                                                               

И меня так же как и АлЮ (если не ошибаюсь) очень раздражает, 
когда ко мне начинает "подкатывать", 
причём настойчиво и с недвусмысленными намёками, заведомо зная, что я не одна! 
Это уже неуважение какое-то ко мне и моему МЧ. 

Брунгильда                                                                                                                 
Свободен тот мужчина, у которого нет жены (официальной либо гражданской) 
либо любимой женщины, с которой он встречается.                                                                                                  

_Лу-лу_   
тот, который никому не нужен))))                                                                 

_Гость-B_ 
Ой,девочки -- как вы определите--встречается он с кем-то или нет? 
Сам скажет? Ну что за детство!                  
Я считаю, что если сам мужчина серьезно считает себя свободным -- то он свободен. 
Если же он сам ставит девушку или жену на первое место, 
а вас--после нее,то это несвободный.                                                     

Виктор                                                                                                                     
Свободными можно считать "его" или "её" лишь в том случае 
если человек живет на необитаемом острове один.     
Свобода - понятие эфемерное. 
Надо быть слепым, глухим и лишенным обоняния, 
чтобы жить среди себе подобных и считать себя свободным.                                                                                       
Наверное, нужно разобраться в понятиях:                                                                       
Свобода в дружбе.                                                                                             
Свобода в общении.                                                                                            
Свобода в любви.                                                                                              
Свобода в увлечении.                                                                                          
Каждый для себя определяет понятие "любви" по-своему. 
Наверное, все хотят жить долго и счастливо с одним человеком.                                                                                                    
Не бывает людей никому не нужных. 
Всегда найдется только твоя половинка, но порой проходят долгие годы разочарования, 
прежде чем вы встретите именно свою половинку.                                                 

_Там-там_ 
Свобода не зависит от штампа в паспорте. 
Все люди свободны или несвободны в независимости от того, в браке они или нет. 
Это зависит от самого человека - считает он себя свободным или несвободным.                             

Юная                                                                                                                       
согласна с теми, кто считает, что мужчина свободен, когда сам себя таковым считает. 
Если он любит (влюблен) в другую, за вами он не побежит, просто не заметит. 
Но если он решил быть с вами - никакие узы (брачные или узы общественной морали) 
его не остановят. 
Важна лишь взаимность.                                           

И опять же... Вот вы почувствовали взаимную симпатию, встретились пару раз. 
Неужели вы станете выяснять что и как у него на личном фронте? Хм...                                                                        
Еще момент, редко бывает, что действительно хороший мужчина полностью свободен - 
мы же сами этого не допускаем 

рома                                                                                                                       
Если мужчина и женщина любят друг друга, 
то они по отношению друг к другу свободны от всех прежних обязательств.                                                                                                 
Жизнь у человека одна и он должен ее прожить в любви. 
Но прошу в моем высказывании не путать любовь с ....,
сиюминутным чувственным желанием и прочими телесными радостями. 
Я говорю именно о любви, когда люди не могут не быть вместе.                                                                           

Equinox                                                                                                                    
А что же это за "высокое чуйство" (ЛЮБОФФ), если человек поступает непорядочно? 
Если он свободен от предыдущих обязательств только потому что влюблен, то... 
Даже думать не хочется, что это за человек. Нет уж.  
Сначала надо с обязательствами разобраться, 
а потом любить столько, сколько захочется. 
Не надо оправдывать элементарную непорядочность наличием "высоких чувств". 
По-моему, только низменные страсти способны подвигнуть человека 
на непорядочные отказы от обязательств, 
а высокие чувства предполагают красивые поступки и чистые помыслы, 
к коим уж никак не относится отказ от обязательств.                                                  

J-adore                                                                                                                    
Меня бы лично покоробило, если б кто-то посчитал моего МЧ свободным, 
пока он встречается со мной.             
Мужчина, женатый, встречающийся или просто живущий с девушкой - несвободен. 
Нету никого - свободен. Это же как чёрное и белое.                                                                                           

АтаМАнША                                                                                                                   
А я считаю, что свободен тот мужчина, чье сердце свободно. 
Даже если он не встречается, не женат на данный момент, 
он просто-напросто может любить женщину. 
И место в его душе уже занято.                               

Юная                                                                                                                       
Теоретически встречаться он может "для здоровья", 
а любви в отношениях особо-то и нет. 
Привычка и т.п.      
А если есть любовь - тогда посягательства посторонних красавиц не тронут его сердца. 
То есть ему будет лестно, но не более

Saga                                                                                                                       
По мне так женатый, живущий в гражданском браке 
и встречающийся с постоянной девушкой - одно и то же. 
ТОлько к свободе это имеет очень посредственное отношение. 
Свобода - вообще понятие субъективное. 
ОН может считать себя свободным, но нельзя считать свободным ЕГО.                                                              

Но мне понравилась заявка про "не говорящих". 
А действительно, как надо выяснять степень его "несвободы"?     
ПОследовательно задавать вопросы: ты женат, состояшь в гражданском браке? 
А девушки случайно не имеется?      

Глупо это как-то. Захочет - сам скажет. 
А пока не скажет - чего делать?                                       
Ну неужели для того чтобы любить, 
нужно разрешение в виде отсутствия штампа в паспорте 
(ну или как вариант: заключение детективного агенства о том, 
что "спит один")???!!!                                                

Я думаю, свобода - это возможность РЕШАТЬ как поступать самому. 
А это возможно как в браке, так и в гражданском браке 
Несвобода - это когда у него больная мама где-нибуль в сибирской деревеньке, 
и он ВЫНУЖДЕН быть рядом с ней, а не с тобой.                                                                                                 



СЕКРЕТЫ УПРАВЛЕНИЯ МУЖЧИНАМИ

_visor_ 
26.12.2006, 20:11                                                                                        
Девушки расскажите свои секреты управлением мужчинами. 
Что вы делаете чтобы мужчина сделал то что вы хотели бы.     
Подтексты, уловки и т.п. 

_Ninuchik_ 
Зачем Вам это знать? У нас, девушек, свои секреты                                                               
Да в общем-то никто вами и не управляет...
Просто женщина наверное больше понимают язык запахов, звуков и движений. 
Ведь по природе своей женщина-мать и в нее заложено умение понимать малыша, 
который еще не умеет говорить. 
Отсюда и понимание невербального языка. Хотя некоторые его и изучают.                                 

О! Эврика! сама поняла: наш секрет в том, что мы вас искренне любим...
и вам это нравится....                    

Облачность                                                                                                                 
А секрет очень прост. 
Женщина должна любить своего мужчину, гордится им и хвалить почаще. 
Безотказно действует.                                                                                                    

AYRIN                                                                                                                      
Не хочется никем управлять.                                                                                   
Надо просто строить отношения так, чтобы ОН сам хотел что-то сделать. 
И намекнуть на это, поскольку сам не всегда догадывается.                                                                                          
А для того, чтоб сам хотел, надо любить и стараться, чтоб ему было хорошо.                                   

Рябинушка                                                                                                                  
У каждой женщины свои секреты. К каждому мужчине, нужен свой подход. 

_Дуняшка_ 
Женщина умнее мужчины, и свой ум она расходует прежде всего на то,
чтобы мужчина этого не заметил!
главное конечно ЛЮБОВЬ! нужно просто любить...и все! вот в чем истина                                              

_gelo_ 
Уважаемый visor, как мужчина, я хочу с Вами немножечко поспорить.                                                   
Нами, мужчинами, не управляют, впрочем, как и мы не управляем женщинами. 
Все очень просто: в любых взаимоотншениях существует единственный критерий - 
УСТРАИВАЮТ ЛИ ДАННЫЕ ОТНОШЕНИЯ ОБЕ СТОРОНЫ!                                      
И никаких более критериев нет. Нет, и всё тут. 

Да, секретов тоже нет.                                               
Так что Ваш вопрос, он, как бы это, ну, не совсем корректен. 
Важнее определить для себя, почему МНЕ, именно мне, а не кому либо еще, 
подходит этот метод управления мною, и что в этом не так.                                         
А если всё так, как надо, 
то и заморачиваться нечего, всё же УСТРАИВАЕТ!!!                                          

Извиняйте, ежели что не так сказал...                                                                               

Steri                                                                                                                      
...действительно вопрос задан мужчиной, 
и не слишком девчонки расположены рассказывать всю подноготную, 
и очень их понимаю                                                              
но если чуть-чуть... то лично я сторонница такого подхода: 
Чтобы отношение мужчины к тебе развивалось в нужном русле, 
есть такой совсем нехитрый ход - 
ты должна убедить его, что он самый- Самый-САМЫЙ Лучший Мужчина!!!! - 
он должен именно таким ощущать себя рядом с тобой. 

По-моему это давно и всем известная истина, 
но мне кажется (судя по многим моим подругам) очень мало женщин, 
которые действительно серьезно к этому относятся, а жаль.                                                                           

Девочки, ведь нам всем хочется чувствовать себя рядом с нашими мужчинами 
Настоящими Женщинами, 
чтобы нами восхищались как единственными, неповторимыми, 
уникальными и т.д. и т.п.... а разве это неподобно тому, 
о чем я только что написала в отношении мужчин??? 

_Wild Child_                                                                                             
Я думаю так. 
Если мужчина влЮблён в женщину или она ему хотя бы нравится, 
то он позволяет собой управлять. 
Степень, так сказать, позволения определяется силой чувства к этой женщине. 
То есть, если она ему на фиг не нужна, 
то...
никакие секреты не подействуют.                                                        

_Дуняшка_ 
незачем вам,мужчинам,это знать 
все равно ведь будете попадаться на наши хитрости,
как бы вам и ни хотелось от них увиливать                                
а тем более зачем от этого увиливать?
это одна из сущностей отношений,
поэтому без этого никак!                    
это ведь как игра...

AYRIN                                                                                                                      
...зачем вообще УПРАВЛЯТЬ? И кем? Любимым человеком?                                                           
Если, конечно, отношения строятся на корысти, тогда может, 
и можно применять какие-то хитрости и уловки, а если на любви...ЗАЧЕМ?                                                                                        
Ничего не понимаю!                                                                  

Helen_                                                                                                                     
Не любят когда женщина грубит, кричит, бранится.                                                           
На первое место мужчины ставят женственность, 
хорошую внешность, обаяние. 
Вот и весь секрет. Нужно просто очаровать мужчину собой. 

Girl_In_Love                                                                                                               
Тема занимательная получилась
Ну уловки, думаю, на то и называются "секретами управления", 
чтобы оставаться нераскрытыми для "предмета":)   
Главное, наверно, чтобы мужчина думал, что это Он так решил, Он этого хочет и т.д.                            

AYRIN                                                                                                                      
У всех свои методы.                                                                                           
И кто-то, действительно, живет под девизом "цель оправдывает средства".                                       
Что до меня, то придерживаюсь мнения, что управлять и не надо. 
Надо просто любить человека и строить отношения так, 
чтобы он сам хотел сделать для меня то, что я хочу. 
Или не делал того, что не хочу.            
Один из рецептов - мужчина всегда должен быть накормлен 
и ....(мягко говоря) удовлетворен
Хороший моральный климат априори.                                                                             
И еще, о своих желаниях или нежеланиях надо говорить прямо или намеками. 
И, главное, вовремя.                
Не надо обижаться на тему "он должен был сам догадаться". Редко догадываются....                              
И еще, создание для него благоприятных условий 
должно быть от души, а не по обязанности.                      

Солнечная                                                                                                                  
ИМХО вообще невозможно объяснить как управлять мужчиной. 
Исподволь, незаметно, шаг за шагом можно доносить до него какую-то мысль, 
направлять в нужное русло, но уж явно не шантажом и ультиматумами. 
Это уже не управление, а тирания.                                                                                        
А еще можно попросить напрямую.                                                                               

_Wild Child_                                                                                           
...управление происходит на подсознательном уровне или на интуитивном. 
Девушка, когда использует какой-то секрет или приёмчик она даже сама бывает не в курсе. 
А ещё мне непонятно, молодые люди, вы хотите, чтобы мы вам написали здесь- 
ПУНКТ Первый- Девушка делает то, то и это... 
ПУнкт 151-й- делает то и это. А потом список противоядий- тоже по пунктикам. 
Изучайте женщин сами, в разных ситуациях, смотрите на поведение своих сестёр,       
подруг, знакомых. 
Это ведь не сложно заметить.

Sunset                                                                                                                     
Я думаю, что следует разделять управление и манипулирование.                                                  
Это разные разницы.                                                                                           
Управление - это хорошо, а вот манипулирование - отвратительно.                                               

При управлении, если управляете человеком с выраженной независимостью, 
лидерскими наклонностями, следует прежде всего уделять внимание 
достижению общей пользы через личные пользы, обоюдную выгоду. 
Т.е. достижение общего блага не может быть через ущемление интересов какой-либо стороны.                                      
А манипуляция - это достижение целей через вынуждение-принуждение. 
Вид насилия, короче.                       

_Extreme_ 
Манипулирование - само слово неприменимое к человеческим отношениям. 
Оно применимо в робототехнике.               
А вот управлять...да еще мужчинами....

Юная                                                                                                                       
Ах, обмануть меня не трудно!                                                                                
Я сам обманываться рад                                                                                      
...эффект будет, если он сам не против. Хотя бы подсознательно.  
Иначе рискуете нарваться на агрессию                                                                        

рома   
Близким человеком нельзя управлять, его нужно любить.                                            

Svetlonosha     
Часто хвалю его и восхищаюсь                                                                     

men                                                                                                                        
И все-таки, можно потихонечку капать. Потом он скажет, так я сам этого хотел. 
Он забудет что ты уже пол года раз в месяц об этом говоришь. 
Например, так можно начать ремонт в квартире или поменять мебель. 
Т.е. если в лоб сказать, давай ремонт сделаем - неправильно. 
Для него - это же огромные расходы. 
А если вечерком, наедине, тихо нежно сказать, что потолок уже не такой свежий, 
как после ремонта, потом трещинку на потолке где - то покзать. ... вот ремонт и зачат. 
Или.... Нужно в комнате поменять шторы (шторы ты покупаешь сама),    
потом:"неужели новые шикарные шторы вешать на старый карниз", 
а новый карниз вешать и у окна потолок не освежить?, а только у окна не освежишь, 
надо всю комнату, так может и обои до кучи.... и так далее. 
Т.е. можно начинать из далека.                                                                                     

_dreamy_ 
Я управляю мужчиной имея знания по психологии, 
только положительно без манипулирования, 
что даёт возможность лучше понять человека, 
принять его, узнать, что, как сказать ему, в какое время. 

Sternchen   
Думаю, что мужчина не машинка на батарейках, чтобы им управлять. 
Если в семье есть взаимопонимание и любовь, а также обоюдное желание быть семьей, 
а не проживать на одной територии оказывая друг другу определенные услуги, 
то оба будут искать пути создания и поддерживания собственного очага.                 

У меня вопрос к тем, кто считает что "похвалой и восхищением" 
управляет своей половинкой, а что без надобности вы не хвалите? 
Он что так сер что восхищаться можно только для манипуляции им? 
А как-же быть если он вдруг похвалит? 
Наверное стоит насторожиться что он что-то хочет?                                  
Да конечно мы "знаем" слабости наших половинок но манипулировать на них, зачем?                            
По-моему, когда в семье есть уважение друг к другу, 
то и управление отпадает за ненадобностью. 
Обо всем можно поговорить и если я чувствую, что мне вдруг не хватает чего-то 
с его стороны, то мы об этом поговорим открыто. 
Мы построили свои отношения без недомолвок...                                                     

Светлаша                                                                                                                   
Конечно конечно в первую очередь надо ЛЮБИТЬ.                                                              
Но мы все равно так или иначе управляем и нами управляют - это нормально, 
если устраивает обоих. 
Это взаимное воздействие и образует уникальный союз (семью) со своими традициями, 
правилами, устоями. 
Назвать можно как угодно - влияние, воздействие ну или УПРАВЛЕНИЕ.                                                 
Секретов раскрывать не буду, на то они и секреты и знать о мужских тоже не хочу 
(догадываюсь, что и такие существуют).                                                                                               




СЕМЕЙНАЯ ЖИЗНЬ

Потребность в семейной жизни                                           

*Лизанька*                                                                                     
9.1.2007, 10:51                                                         
Девушки, как у вас проявляется потребность вести семейную жизнь? 
Вам не кажется, что жить одной совсем не плохо? 
Зачем начинать жизнь с человеком, если нет никакой гарантии, что это на всю жизнь? 
А расставание значит боль. 
Для чего люди начинают вести семейную жизнь? 
Возможно семья в нашем обществе уже вымирает...    
Большинство браков распадается. Не задумывались почему? 
Может быть потому что мы для себя снимаем многие ограничения, 
и для многих из нас, как для мужчин так и для женщин, важно ощущение свободы? 
Или рано или поздно любая женщина приходит к осознанию того, что ей необходима семья? 
А может быть к созданию семьи может привести только потребность в своем ребенке? 
Давайте поговорим о роли семьи в нашем обществе.                                                                   

_Extreme_ 
Гарантий тебе никто никогда и никаких не даст. 
Даже если дадут - это ложь, никто наперед знать не может, что и как повернется.                                        
                                                                                                  
А вот то, что институт брака вымирает (и не только в нашем обществе), 
я тоже много раз задумывалась. 
С нас действительно сняты многие ограничения, мы больше мотаемся по миру, 
больше можем себе позволить, более образованны .... 
Однако, когда к такому времяпровождению привыкаешь, да еще и взгляды совпадают, 
хочется постоянно находиться рядом с человеком. 
Возникает желание о нем заботиться (это касается как женщин так и мужчин, точно знаю!),       
нежничать, вместе делать еще что-то, кроме занятий любовью. 
Наверное это и физиология наша такова и психологически мы чувствуем, что вот, 
с ним/ней мне хорошо во всем (не рассматриваю случай, когда изначально же плохо).                         
                                                                                                  
Да и потом появляются дети. 
А их иметь тоже хочется...

А вот детей в одиночку растить уже сложнее, 
и даже не в материальном дело, а в ответственности. 
Детеныша обучают родители, в первую очередь. 
Не один -а оба.                                          
Такие дела...                                                                        
Вопросы? 

dii 
А некоторые в принципе не ставят такой цели, как прожить всю жизнь...

_Extreme_ 
Вот именно! Ведь как вступают в брак? чаще всего "по залету", 
или "пора и о детях подумать", 
или "а вдруг больше не подвернется, а она -хорошая девочка, порядочная".... 

*Лизанька*                                                                                     
А может быть сейчас у людей меньше причин жить своей семьей? 
Люди стали более самодостаточными? 
Нет общего хозяйства, которое надо вести, женщина в основном независима от мужчины 
в материальном плане. 
Но как вы думаете, делает ли независимость нас счастливее?                                                     

dii                                                                                            
В чем-то более самодостаточными, а в чем-то и менее - 
небось, крестьянам раньше в голову не приходило 
маяться от депрессий, стрессов и одиночества.                 

А почему общего хозяйства нету? 
Есть, только вместо коровы и кур - машина и собака. 

Альбинка                                                                                       
Для меня вопрос "надо-не надо" не стоял. 
Может, я какая-то несовременная, 
но на психологическом уровне я всегда стремилась именно к семье, 
причем главным критерием в выборе партнера было не его умение зарабатывать деньги, 
его материальное положение, 
а общность интересов, схожие взгляды на жизнь и, понятно, потребность в семье. 

Ну что поделаешь, если я комфортно себя чувствую только если знаю, 
что вечером домой прийдет человек, которому можно будет рассказать все, 
что случилось на работе, 
или что вытворял ребенок, или ... да мало ли что рассказать? 
                
Не важно на самом деле что... 
У всех свои потребности, свои взгляды. 
Есть те, кого наоборот общение утомляет, 
им, конечно, легче наоборот - без семьи. 
.......
В общем ориентироваться надо на себя. 
Жить так, как хочется.                                                                      

Sergi                                                                                          
Извините, буду банален, институт брака расшатывался 
как и все в нашей стране последнии годы. 
Вы правда думаете, что люди сильно изминились за пару тысяч лет?  
Надеюсь никто не будет спорить, 
что дети в неполных семьях получают неполноценное воспитание?                                                                       

*Лизанька*                                                                                     
Вот и заводят люди семьи часто только ради детей. 
И это грустно.                  

Lady+                                                                                          
А я не понимаю, что плохого в том, что основной целью создания семьи 
часто служит рождение в браке детей. 
По-моему, благородная и самая естественная цель для двух любящих людей. 
А отсюда уже и ведение общего хозяйства и возросшая ответственность и т.д. и т.п.                                                     
А то, что и это может оказаться не навсегда... 
Ну что ж, причин может быть множество. 
Либо в себе ошиблись, либо в партнере, со всеми вытекающими.           
Как говорится, волков боятся - в лес не ходить.                                   

Солнечная     
А как вообще можно жить без семьи? Без близких людей?                

Flash'ka                                                                                       
Я достаточно много знаю одиноких парней и девушек (даже почему-то больше парней), 
которые так и говорят, что хотят семью, близкого родного человека 
с которым можно поделить и горе и радость...                                                      
                
Мне лично именно морально всегда было тяжело и невыносимо быть одной. 
Могу выдержать любое хозяйство одна, но человек я семейный                             

Ness  
Как по мне, так жить одной очень даже плохо..... 
Ведь это так приятно приходить вечером домой и знать, что тебя кто-то ждет, 
или наоборот, готовить ужин и ждать мужа с работы, слушать, 
какой у него был тяжелый день и делиться своими новостями..... 
Проводить вместе время, покупать вещи, растить детей... 
В общем, постоянно быть с теми, кого любишь.        
Может, с хазяйством действительно можно справиться одной, 
но вот разве интересно иметь это хозяйство ради себя одной?                             

Облачность                                                                                     
А в принципе тенденция такова. 
Раньше и мужчины и женщины знали, что брак это навсегда. 
Развод считался позором для обоих супругов. 
Не всякий решался наплевать на общество. 

Но нас постепенно приучили к тому, что семья для счастья вовсе не нужна...

Скажу о себе. 
Я категорически против такой точки зрения, 
что можно отлично прожить и одной. 
Это может быть сейчас, когда еще не возраст. 
А вы гляньте на одиноких женщин за 40. 
Счастливы ли они? Нет конечно.                             
                
А насчет разводов могу сказать одно. 
Поддерживать мир в своей семье - это мастерство и искуство. 
И в основном мир и уют зависит от женщины.                 

Sergi                                                                                          
На мой взгляд, есть несколько основных форм существования:                        
1) Выживание                                                                      
2) Стабильность                                                                   
3) Прожигание                                                                     

Названия условные, прошу прошения, если они не точны!                             
Так вот выживать лучше в группе...

Стабильность и Семья ее основа
Чем выше стабильность, тем меньше становиться семья, 
уменьшается количество детей,         
ослабляются родственные связи. 
И если не пиарить семью, как идею, общество может потерять стабильность. 
Многие правильные страны культивируют идею семьи, 
                                                                                                  
Как только стабильность общества переходит определенную черту, 
потребность в семье может отпасть. 
Ведь, действительно, все можно самому, не нужна поддержка, зачастую даже психологическая. 
Но уходят и стержневые цели, человеку не нужно о ком то заботиться, 
формировать серьезные планы на будущее. 
И человек начинает "жрать", просто как корова, готовая лопнуть от обжорства. 
Потреблять все большие блага, удовольствия, постоянно повышая дозу.                              
Им легко манипулировать и он не представляет какой-либо силы.                     
                                                                                                  
Только не бросайте в меня камни, я не против удовольствий. 
Я за золотую середину. 



СИЛЬНАЯ ЖЕНЩИНА

Сильная женщина...кто она?                                                                            

_Pearl_  
28.7.2004, 10:34                                                                                
....женщина должна быть сильной. Но когда? 
Быть сильной женщиной - это быть какой? 
Надо ли нам женщинам быть сильными? 
Терпеть не могу зависимость от кого-то, 
от обстоятельств, от чего бы то ни было...                                
Мне нужно быть сильной (хотя и слабостей у меня хватает ) , иначе дышать некомфортно... 
Такой характер           

_Гость-A_ 
Сильная женщина - это стерва!                                                                                      
В самом хорошем смысле этого слова!                                                                                
стерва - это женщина, которая живет ради себя!                                                                     
Она играет с мужчиной, используя свой эгоизм. 
Сможешь ли ты, дорогой, стать лучше меня, чтобы я полюбила тебя больше, чем себя?                                                                                                  
           
Мужчина принимает условия игры 
и стремится из последних сил соответствовать, привязать, влюбить. 
Он ставит на кон все, что у него есть: 
карьеру, деньги, семью, свой эгоизм в конце концов. 

А стерва этого не ценит, 
она бесит мужчину своей независимостью и презрением к тому, 
что он считал самым дорогим подарком. 
Она никому не дает почувствовать себя хозяином положения, 
а это бьет по мужскому самолюбию сильнее всего. 
Роскошная хищница иногда снисходит, в качестве исключения из правила, 
до простых смертных (ведь она может себе позволить маленькую слабость?).                                                                                                        
"Ай, да стерва!" от нее ждут измен и корысти, 
нелюбви, капризов и истерик. 
Мужчины любят хвастаться или жаловаться на превратности судьбы, 
но на стреву жаловаться бесполезно, ведь каждому понятно, 
что обладание брилиантом сопряжено с некоторыми трудностями и неудобствами.                               

_Pearl_    
Стервы тоже разные бывают. 
........                                                                                                                              
Стерва это женщина-бритва,                                                                       
тронь -и кровь,                                                                                  
рана заживет, но рубец останется                                                                 

_Гость_ 
лично для меня, сильная женщина - это женщина, 
которая полностью управляет и владеет своими эмоциями...
в любой жизненной ситуации.                                                                                                
я, как, девушка очень эмоциональная, сильно от этого страдаю...                 

_Marusia_ 
не согласна с Половинкой.                                                                                       
быть сильной, не значит быть стервой.                                                                            
Сильная женщина, это та женщина, которая никогда и ни при каких обстоятельствах 
не покажет, что ей плохо, которая выходит их любого положения 
с высоко поднятой головой 
и на жизнь смотрит с оптимизмом, но совсем не стервозничает. 

Она может быть где-то жесткой, но такова наша сегодняшняя жизнь, 
потому что полагаться можно только на себя. 
И с мужчинами она может быть мягкой и доброй.                                                    

Вообще-то если посмотреть на наших женщин, то можно сказать, 
что 80% из них, это сильные женщины, и что они разве все стервы?                                                                                                
Ни в одной стране мира ни одна женщина не берет на себя столько ответственности 
за семью и детей, как наши русские женщины.                                                                                                 

_Pearl_ 
А как с парнями общаться при таком характере?                                                                      
Парни то вообще не любят сильных женщин. 
Им ведь надо оберегать, защищать девушку, чтобы она его считала самым-самым...                                                                                                           

_Гость-B_ 
Сильная женщина - это прежде всего женщина с внутренним стержнем, с принципами, 
ГОРДЫЙ, ДОБРЫЙ человек, человек с сильным духом.                                                                                                     
Меховая перчатка на стальном стержне.                                                                              
Такой человек никогда не унизит, не попрет твоего достоинства, 
всегда несет ответсвенность за свои поступки.       
Человек, у которого хватает силы воли жить по своим законам, 
а не принимать законы общества.                       

Тот кто рассчитывает прежде всего на себя, никогда не ждет помощи, 
но всегда готов предложить свою, не просит, но дает.                                                                                                              

Самые сильные люди которых я знаю....
Они же самые добрые люди.                                                                                                              
Кстати, в экстремальном спорте замечаешь - 
что чем больших результатов добился человек - тем он ЧЕЛОВЕЧНЕЕ.        
Вот наверно, определение сильного человека.                                                                        

_Гость-C_   
Мда..                                                                                            
Еще древние сказали (я перефразирую) - определение силы зависит от уровня сложности игры.        
есть три уровня силы :                                                                           
- способность преодолеть других                                                                  
- способность преодолеть себя                                                                    
- способность преодолеть свою силу.                                                              
                                                                                                                              
А все "стервы" и "холодные" не дотягивают даже до первого уровня.                                
Неужели кто-то правда думает - что сила - это умение начхать на других? 

_Лушка_ 
Сильная женщина - мудрая женщина. 
Чем больше в жизни выпадает на долю, тем мы сильнее, значит мудрее. 
С мужчинами конечно тяжело, они должны чувствовать себя сильнее своей половины, 
поэтому нужно либо искать более сильного мужчину, либо умело скрывать свою силу.                                                                            

_Nikola_ 
Либо посчастливится встретить мужчину, для которого сила женщины - не проблема. :-)                               
Меряться силами в семье совсем необязательно. 
Мы ведь не против другу друга действуем, а вместе. 
Поэтому сила партнёра - только плюс такой семье.                                                                               

_Stessy_ 
Сильная женщина никогда не уронит своего достоинства перед другими. 
Она всё делает сама и всегда на высоте. 
И только её любимый знает о том, 
какая она на самом деле хрупкая и ранимая 
и любит её за это ещё больше.            

_Гость-D_ 
а я не хочу быть сильной - быть мягкой и пушистой приятней и веселей 
зачем брать все на свои хрупкие плечи 
и все же иногда мягкостью и нежностью можно горы свернуть 
а если делать это с напором сильной и уверенной дамы можно и лоб расшибить                                                                                                          

Эвита                                                                                                                      
А я считаю, что сильная женщина - это та, 
рядом с которой мужчина чувствует себя суперменом. 
Недаром ведь говорят, что сила женщины - в ее слабости.                                                                    

_Валенсия_ 
Она знает чего хочет от жизни и добивается этого, 
не впадая в отчаяния и не уходя в "запои" от жизненных трудностей и неурядиц.                                                                                          
Наверное так!                                                                                                   

_Рыжуля_ 
сила - это движок внутри
что бы ни происходило - этот движок даёт тебе толчок выжить и улыбаться
а стервозность и холодность работает в кино....а в жизни - всё временно до смешного                               
                                                                                                                              
а примеры из истории...так история обычно сохраняет великих и не обязательно сильных ...                          
                                                                                                                              
сильными были декабристки - бросив всё и плюнув на запреты 
уехали в Сибирь за своимии мужинами; 
сильной была Клеопатра - до последнего сражаясь за свой мир; 
сильными были первые женщины-студенки, 
входя в университеты, где кругом были только мужчины...                                                                                     
сильных много - всех не вспомнишь, а жаль                                                                  
                                                                                                                              
а ещё сильная моя бабушка - пережив войну в партизанах, выйдя замуж в 18, 
много-много работая и воспитав своих детей практически одна, 
она всегда была потрясающе красивой и радостной, рядом с ней всегда были настоящие люди,  
и даже сейчас - когда ей 75, к ней на ДР приходят молодые люди (относительно молодые), 
просто поздравить - о ней помнят, её любят   
по моему это тоже сила - умение жить так, что бы тебя просто любили 

_Гость-E_ 
сильная женщина всегда имеет цель, 
женщина, которая умеет смотреть в лицо неприятностям. 
Но это не значит, что она не может и поплакать.                                                

_Дарина_ 
Сильная женщина - моя мама. 
Она смогла меня родить вопреки всем препятствиям, живя без мужа вырастила меня,      
подняла на ноги, дала все самое нужное (образование, работу, жилье...). 
Она не сломилась, я практически никогда не видела ее плачущей, хотя понимаю, 
что далеко не всегда ей сладко. 
Ей наверняка бывает плохо и одиноко, но она этого показывает лишь в редких случаях 
и только близким людям. 
Все считаются с ее мнением, ценят ее как человека. 
Вот она сильная женщина (и стервой ее назвать нельзя).                                                           

_Гость-F_ 
Мне кажется, сильная женщина это та, 
которая может установить внутренние барьеры для себя 
и не переступать через них. 
Которая может одна справиться со своими неприятностями и бедами 
и не сломаться от них. 
Которая не отступит от выбранного пути при малейших неудачах.                                                                             

_Aniram_ 
Сильная женщина как магнит кого-то она притягивает к себе, 
кого-то отталкивает (стерв и завистниц). 
Но никого не оставляет равнодушным. 
Сильная женщина всегда яркая личность.                                                     

_Гость-G_ 
Она всегда начитана, в ней много талантов и она умеет ими пользоваться.... 
и еще много чего...                 

_Гость-H_ 
Когда женщина начитана и с талантами - это супер, но это не значит, 
что каждая женщина, которая сильная -  начитанна. 
Мне так кажется, что это не обязательно приобритенное по жизни, 
а если и приобретенное, то не  обязательно из книжек. 

Мне кажется среди "простого народа" хватало и хватает сильных женщин.                       

_Гость-I_ 
Это мерки прошлого... 
Но Мы живем в современном мире..., времена меняются, 
образованность сейчас оччень ценится    
В прошлом веке сильная считалась женщина, если поедет за своим мужем в Cибирь 
(не обязательно иметь образование)... 
а сейчас сильная женщина управляет банками (наличие образования обязательно).                      

Хотя, может Вам и достаточно нарожать детей и сидеть дома - 
это ваши мерки сильной женщиной. Мои -другие.          

_Гость-J_ 
Не будем переходить на личности, я этого не говорила. 
А то, что я пыталась написать, что сильная женщина понятие не одностороннее, 
не значит, что я отрицаю другие объяснения этого слова.                                          

_Гость-K_ 
Сильная женщина...это сильный человек 
Она сама ни на что и ни на кого не опирается, 
но на нее в сложную минуту положиться. 
Она не жалуется на тяжелые обстоятельства, а устроняет препятствия.                                                                           
                                                                                                                              
И мне кажется, что женщина, готовая пойти за мужем в Сибирь в любом веке (влючая 21) 
была бы сильной. 
Может даже и сильнее директора банка...
Сила и интеллект, образование--понятия разные.                                          
Сила идет изнутри, а образование и даже мудрость--это дело наживное.                                               

_Nikola_ 
Сильная женщина может как банком управлять так и домохозяйкой быть. 
Занимаемая должность - не является абсолютным критерием силы.                                                                                                   

_Гость-L_ 
Я думаю, что сильной женщиной еще можно и стать под влиянием обстоятельств. 
В этом есть как плюсы, так и минусы.   
Но мне нравятся сильные люди, это вызывет уважение. 
И действительно, сильная женщина будет сильной безотносительно, 
поедет ли она с мужем куда-нибудь в глухую военную часть напримар (как раньше в Сибирь), 
будет ли у нее образование. 
Это совершенно не играет никакой роли. Сильной женщиной быть трудно. 
Поэтому, наверное, она и плачет у окна....                                                                                                  

_Aniram_ 
Согласна! 
Ни образование, ни занимаемая должность 
не является критерием, но в сегодняшней жизни часто сопутствует.                                                                                                      
А стерва это всё-таки слабая женчина - которая добивается чего-то за счёт других, 
в отличии от сильной женщины, которая добивается чего-то за счёт своей силы                                                                     
Для меня сильная женщина -образ положительный, а стерва -однозначно отрицательный.                                

Солнечная                                                                                                                  
А еще мне кажется, что неприменным качеством сильной женщины является мудрость. 
Нельзя во всех ситуациях оставаться сильной и все решать самой, 
где-то надо уступить, где-то смириться и это тоже проявление силы.     

_Ninuchik_ 
Согласна с Солнечной. 
Добавлю только Мудрость, терпение и ласковость. 
Да, умение уступить в малом и часто это делать, чтобы выиграть битву           
И совсем не нужно быть "стервой", даже и в хорошем понимании, 
или там "жить для себя". 
Это не получится т.к  природе женской противоречит.                                                                                   

Рябинушка                                                                                                                  
Сильная женщина....та..которая способна понять...простить..вынести горе....
и идти дальше с высоко поднятой головой..несмотря ни на какие удары судьбы....                                                                  
Рядом с мужчиной она может позволить себе слабости...
если он надежен...честен и предан ей...                  

Пчелка                                                                                                                     
......Внутреннюю силу имею в виду в первую очередь.               
Только не путайте и не подменяйте понятия Сильная женщина и Стерва. 
Это разные вещи.                          

poca  
А мне достаточно сидеть дома ,нарожать детей и управлять банкиром!!!!                                     

Виолон                                                                                                                     
Мне кажется, что в наше время уровень силы этой "сильной женщины" повысился, 
требования к ней увеличилсь...
мы всё же не на каждую женщину говорим : "Вот она действительно Сильная Женщина! 
"Есть всё-таки те, которые сильнее других. 

Так вот, я думаю, что сила - не в действиях и положении, а в характере. 
А характер не зависим от эпохи, характер не приобретается, как образование, хотя и воспитывается. 
Он либо есть, либо нет. 
Сильная женщина - это женщина, обладающая сильным характером.          

_Lotus_ 
Соглашусь с Виолон.                                                                                                
Сильная женщина - в первую очередь Личность сама по себе 
(независимо от социума или находящегося рядом мужчины),   
т.е. цельный, самодостаточный человек. 
Ну и плюс по-женски мудрый                                                  
И в моем понимании совсем необязательно сильная женщина должна быть стервой, 
или наоборот, стерва - это сильная женщина, 
потому как иногда маску "стервы" надевают закомплексованные, слабые особы.                                

Muse_Erato                                                                                                                 
Сильная женщина всегда выходит из ситуации с поднятой головой, 
даже если она проигравшая, 
просто ей всё по силам, она всё может выдержать 
и рано или поздно отвоюет у жизни своё счастье. 
Она никогда не сдаётся, не ноет, она идёт вперёд и верит что достойна лучшего!                                                         
Сильная женщина, это та... которая позволяет себе быть слабой. 
Быть такой или нет, каждая женщина чувствует своевременно, 
но мужчина потерявший такую женщину всегда пожалеет об этом 

Виолон                                                                                                                     
И удержать такую женщину рядом с собой может далеко не каждый мужчина! 
Для этого он должен быть тоже соответственно сильным 
или же признавать женское превосходство и делать всё, 
чтобы эта женщина могла себе позволить быть рядом с ним слабой, 
могла позволить себе расслабиться...                                       

Okka                                                                                                                       
Не каждый мужчина способен смириться, что женщина сильнее его....                                             

Lipa                                                                                                                       
Почти все ответы, больше подходят под описание не сильной женщины, а сильного человека, 
все то же самое можно и о мужчинах сказать 
(ну, кроме определения сильной женщины как стервы, что я считаю, в корне неправильно)  
- не пасовать перед трудностями, не сдаваться, получать образование, 
строить карьеру и "управлять банком" и т.д. и т.д. - 
это все одинаково справедливо как для женщины так и для мужчины                                 

А хотелось бы узнать ваше мнение, дорогие девушки, 
в чем же именно ЖЕНСКАЯ наша сила? 
Как вы считаете?        

Я вот считаю себя сильным человеком, но при этом я - слабая женщина, 
и сильной быть мне совсем не хочется, 
по крайней мере пока рядом со мной мой сильный мужчина. 

А "сильная женщина", у меня почему-то ассоциируется с понятием 
"одинокая женщина". 
Может, действительно наша сила в нашей слабости?                                 

Виолон                                                                                                                     
Согласна с вами, что все определения подходят и мужчине, 
но ведь женщины при все этом ещё и детей рожают и растят! 
А это испытание не из легких, мне кажется. 
Вот тут-то и проявляется ЖЕНСКАЯ сила.                     
А по воду слабости в присутствии любимого мужчины, так это же идеал вообще, 
если есть мужчина, рядом с которым ты можешь быть слабой, т.к. знаешь, 
что есть на кого положиться, есть на кого рассчитывать, кроме самой себя. 

А одинокие женщины часто просто вынуждены быть сильными, 
но только не наоборот - не все сильные женщины одиноки. 

дальняя                                                                                                                    
Сильная женщина-реалист. 
Осознает несовершенство мира, но находит в себе силы улучшить этот мир, 
если не для всего человечества (что свойственно мужчинам), то хотя бы для своих ближних.                                  

А вот насчет одиночества, боюсь что сильная женщина внутренне всегда одинока. 
Она привыкла (или выбрала) "держать удар" самостоятельно, не расчитывая на других. 
Даже если рядом есть замечательный мужчина, она всегда готова поддержать и его, 
а если он уходит, то для сильной женщины это не конец жизни 
и она осознает это даже на стадии конфетно-букетного периода.                                                                

Sternchen                                                                                                                  
Сильные женщины явление сугубо русское. 
Ибо в России женщины наименее защищены. 

Абстрактная ситуация:     
Развод, раздел имущества, двое детей (2 и 5), алименты. 
Что она получает: однокомнатную квартиру, мизерные алименты, 
которых не хватит даже на месячный паек хлеба, и двух маленьких детей, 
а также работу, где вечно грозят уволить из-за "вечноболеющих детей"...
( и это еще не самый худший расклад) 

И вот эта несчастная атоматически становится "сильной женщиной"; 
ибо "в петлю" нельзя, помощи ждать неоткуда, а жить надо! 
"Сильная женщина" это НЕНОРМАЛЬНО!                                                                         

Есть сильные и слабые, есть властные и подчиняющиеся, есть умные и не очень... 
Но это все имеет отношение к обоим полам в равной степени. 
Когда появляются отклонения, это сигнализирует только о том, 
что где-то в системе "сбой". 



СИМПТОМЫ ИЗМЕНЫ

Mama_Ani                                                                                       
8.11.2007, 16:45                                
Девушки, какие вещи говорят о том, что муж изменяет? Можно из собственного опыта. 
Спасибо.                                                                          

s_Dana                                                                                         
Главный "симптом" - это если муж перестает интересоваться своей женой, как говорится, 
начинает жить "параллельной" жизнью. 
Они вроде бы живут в одной квартире, но они - порознь. 
Только все это перепроверять нужно, а то может оказаться, что "работы много, 
он - незаменим на работе и выполняет всю ее за всех". 
Еще нехороший "симптом", когда, избегая разногласий, 
кто-либо из супругов просто игнорирует, 
а попросту, уже "наплевал" на другого супруга. 

Опять таки, возможны прошлые обиды, 
не разобранные, не обговоренные и не выясненные, 
в результате чего просто сделан вывод "я не нужен" 
и ничего не делается по направлению к примирению. 

Автор, вы бы сами написали, что вас беспокоит, так проще. 
Сколько людей - столько "симптомов".                                        

Рейчел                                                                                         
Еще в глаза не смотрит,взгляд убегает...
Когда холодом веет - для тех кто понимает...                                                                       

Альбинка                                                                                       
Эх, если бы были такие универсальные симптомы что раз - и знаешь 
Скорее осознание того что что-то неуловимо изменилось...                          

АйседораДункан                                                                                 
к симптомам можно отнести слишком тщательное слежение за своим мобильником 
и разговоры по телефону на балконе и в ванной.                                                             

Svetlonosha                                                                                    
По-моему нету никаих симптомов. 
Всё вышеперечисленное может быть следствием чего угодно.                                                                           

Оляляша                                                                                        
А интуиция вам, автор, что подсказывает?                                          
Наверное, у каждого свои симптомы, возможно, он что-то недоговаривает, возможно,  
один раз говорит одно, другой раз другое, путается. 
Ну не знаю, вы сами смотрите, как изменилось его поведение.                                                     

DaРА                                                                                           
По своему горькому опыту: вдруг очень занят, даже в выходные; 
забывчив - не позвонил, опоздал и т.д.
раздражается по поводу и без...                                     
У подруги - даже в ванную - с мобильным телефоном, разговоры при жене 
очень аккуратны и расплывчаты, 
без имен и определения пола. 
Никогда не интересовался кулинарией и вдруг предлагает ей какой то немыслимый рецепт форели... 

Лучшая защита - нападение - как только встает вопрос о том, 
что все пошло не так - раздражается, обвиняет ее во всех грехах, 
хлопает дверью и уходит...                                        
Интуиция - не последнее дело                                                      
Но часто протекает бессимптомно... 



СКРОМНОСТЬ

Что такое скромность?, интересует ваше мнение          

Sternchen    
Здравствуйте, всем!
Мы часто употребляем слово "скромность", и вроде бы знаем его значение. 
Хотя в беседах иногда замечала,  
что смысл, вкладываемый в это понятие, может быть различным. 
Вот я и решила обсудить это с вами.           
Что по-вашему значит скромность? 
Какого человека вы бы назвали скромным?                                   

ЗЕМЛЯНИКА   
Ну я бы назвала скромным человека, 
который не хвастается своими успехами в жизни, 
который не кричит на каждом углу"Я, да Я такой!".
Скромный человек принимает похвалу , краснея при этом, так считает похвалу незаслуженной.
И вообще он ведет себя тихо, не высовываясь .                                                   

Steri  
Согласна с тем, 
что скромный человек не будет на каждом углу кричать "я такой - да растакой", 
мол посмотрите на меня и восхититесь моими достоинствами, успехами и достижениями.                                           
Но по-моему, если человек заслуженную похвалу принимает, краснея, 
считая ее незаслуженной, и ведет себя как мышь не высовываясь, - 
это уже ложная скромность! 
А это уже не есть хорошо - это проявление закомлексованности.                                                                                           

WebGirl                                                                                                                    
Эх.... думала-думала, так и не смогла сформулировать!                                                      
Решила в энциклопедии посмотреть:        
Материал из Википедии -- свободной энциклопедии                                                            
Скромность - качество характера человека, выражающееся в следующем:                                        
- умеренность во всех требованиях;                                                                         
- не стремление к богатству и роскоши;                                                                     
- не стремление первенствовать, показывать себя;                                                           
- соблюдение рамок приличия;                                                                               
- степенность в общении с другими людьми.                                                                  
                   
Качества, противоположные скромности: 
самоуверенный, самонадеянный, самолюбивый, себялюбивый; гордый, заносчивый, 
наглый, нахальный и пр.                                                                        
                                                                                                                              
Sternchen, Очень интересно ваше личное мнение!                                                             

Sternchen                                                                                                                  
ЭХ, если бы все так было просто! 
Вот и я пытаюсь сформулировать, но не получается, 
потому и решила спросить мнение девушек, может быть на мысль натолкнут... 
С определением из энциклопедии не согласна! 
Из него получается, что "скромный" - это аскетичный, ленивый и неряшливый середнячок, 
в заслугу которому ставится "степенность в разговоре" и невыход" за рамки приличия". 
Вы себе представляете эту серость?! 
Да и антонимы к слову подобраны, на мой взгляд, не корректно!                                                                                                 
Думаю что между значениями слов "самоуверенный" и "самонадеянный", 
так же как и "самолюбибивый" и "себялюбивый"; 
а так-же "гордый" и "нахальный", "наглый" лежит пропасть.                                   
                                                                                                                              
Так же, на мой взгляд, стеснительность далека от скромности, 
ибо считаю, что "стеснительность" есть  неуверенность в себе, а значит это комлекс! 
В то время как скромность по общепризнаному мнениею является "украшением" для девушки. 
( Раньше, когда была помоложе, всегда добавляла: " Если ей больше себя нечем украсить")                              

Склоняюсь к тому что скромный, это человек не ждущий от общества похвал 
и благодарности за совершенные им добрые дела. 
Человек, который не будет излишне бахвалится своими достоинствами, 
а уж тем более их преувеличивать.                                                                                            

Асюшка                                                                                                                     
Вот все прочитала и вдруг сформулировалось: 
скромность - это умение не выпячивать свое "я" при полном осознании его значимости. 

WebGirl                                                                                                                    
Sternchen, меня больше всего в этом определении смущает пунктик 
"не стремление к богатству и роскоши". 
Уж он, по-моему, тут ну абсолютно неуместен!
И ещё "не стремление первенствовать, показывать себя". 
Вот с этим тоже не согласна. 
Особенно если брать лично меня - скромной себя считаю, не сильно - но всё же....         
А вот стремление быть первой во мне с пелёнок!
А смущаться начинаю, когда добиваюсь победы!
Сам процесс борьбы манит.                              

Sternchen                                                                                                                  
Если я объективно себя оценивая, говорю: 
Я умная, красивая, образованная, стройная, хорошая хозяйка и т.д. по списку, 
это что "нескромность"? Но ведь это правда! 
Как  вот тут рассудить?                                                                                         
                                                                                                                              
P.S. Наверное здесь на форуме мы все очень скромны, ибо не выпячиваем свое я... 
а скрываем его за никами, да аватарами... 

Манюня                                                                                                                     
ППКС. Еще скромность-это самодостаточность человека, 
умение довольствоваться малым или тем что есть на данный момент 
(но это не значит что он малого хочет) и не предъявлять к людям требования, 
что ему "все и все должны" 

dii                                                                                                                        
Мне кажется, что это слово чаще всего понимают и употребляют именно в его "худшем" значении 
(именно как "соблюдение рамок", стремление не выделяться, стеснительность).                                               
Все знают, что "скромный человек не хвастается", но могут и не различить, 
почему он не хвастается - из благородства или потому что хвастаться нечем. 
А, к примеру, фраза "я умная и красивая" в любом случае расценивается как нескромность, 
даже если она ни капельки не преувеличена.                                    

Fever                                                                                                                      
Вот подумала, кого из моих знкомых можно назвать скромным и поняла, 
что именно с этими людьми приятнее всего общаться=) 
Так что скромность по моему мнению и близко не лежит с серостью или стеснительностью.              

DaРА                                                                                                                       
э-эх... красота и скромность - два моих недостатка ))) и еще - скромность хороша, 
когда больше нечем похвалиться... но это все народные присказки, а на самом деле... 
вдруг поняла, что в моем понимании скромность скорее ассоциируется с комплексами вообще 
и с низкой самооценкой в частности... 

хотя, если бы вопрос звучал - "хорошее ли качество скромность?" - я бы не задумываясь, 
что да, отличное качество... вот такая нестыковка... 
и еще, придумала - скромность хороша, когда носит не хронический, 
а эпизодический характер! вот!                                                          

Kzayaz                                                                                                                     
Цитата(Sternchen)                                                                       
Склоняюсь к тому что скромный, это человек не ждущий от общества похвал и благодарности...

вот и сформулировали, как по мне, совершенно правильно! 

Пчелка                                                                                                                     
Наверное соглашусь с большинством, которын пишут, что скромность - 
не "выпячивающий" свое Я.                  
Раньше никогда не задумывалась над этим понятием, 
а сегодня прочитала внимательно все и даже не знаю, что и думать. 

Считала себя в меру скромным человеком, а сейчас поняла, 
что совсем и не такая я, я лучше (эххх, где ж моя скромность??? )                      
Думаю стоит разделять понятие скромность и закомплексованность. 
Скромность - это что-то среднее 
(золотая середина своего рода между вседозволенностью и закомплексованностью), 
а комплексы- это уже отклонение от нормы, скажем так.                                                                                                   



ССОРА И ПРИМИРЕНИЕ

Как вы ссоритесь и миритесь?                                                                                 

_Niagara_
31.8.2005, 22:51                                                                                       
                                                                                                            
У всех это по-разному происходит...                                                                              
Например, у нас, когда мы спорим..немного выясняем отношения... потом молчим.. 
У нас никогда пока не доходило до грубости.. 
Мы еще друг друга не обзывали...

Мы уважаем друг друга.. разница в возрасте небольшая, 1,5 года. 
Так вот, когда мы ругаемся, если это можно так назвать (у всех практически это происходит), 
мы молчим... мы можем и час промолчать, лишь бы не ляпнуть что-то не то. 
Это ведь лучше, чем кричать, рвать, разбивать посуду, допустим.                                                                      

Потом миримся 
Обычно это бывает так: если по телефону - "..., Я ЛЮБЛЮ ТЕБЯ!", "ЛЮБИШЬ МЕНЯ?" 
(с улыбкой обязательно), или же целуем в трубку.                 
Если при встрече то же самое + берем за ручку, можем поцеловать. 

И иногда даже не имеет значения кто виноват, не думаем об этом... 
И уже не возвращаемся к этому, даже забываем сразу же... 
и продолжаем наслаждаться жизнью.      
Это у нас происходит крайне редко... стараемся не обижать, не задевать половинку                                 
Вот так 
А у Вас?                                                                                                         

motrelka                                                                                                                   
Если мы с мужем ссоримся, то я обижаюсь и не разговариваю с ним. 
Он про меня говорит в таких случаях: "Фыркает как кошка" . 
Мужа тяжело из себя вывести, но если его довести, то мало не покажется. 
Последний раз он в порыве ругани так ударил по столу кулаком, 
что в столе проламилась дырка. 
Хорошо что стол из .... был, а у них почти вся мебель из присованного картона делается...
И почти всегда он первый со мной мирится, начинает меня обнимать и просит прощения. 
Но и я тоже могу сделать первый шаг к примирению, если чувствую свою неправоту                                                         

_Asigo_ 
А я легко иду на уступки дорогим мне людям
это доставляет радость - приятно уступить любимому человеку, иногда просто милому                                      
                                                                                                                              
Споры, истина в которых уже известна и не зависит от предпочтений спорящих 
("Были ли у Эйнштейна усы?") обычно откладываются (главное - не успеть "завести" человека), 
если не удается быстро разрешить их, не напрягаясь         
Откладываются либо до нахождения объективного источника, либо куда подальше, 
если вопрос не представляет реального интереса
           
Можно просто улыбнуть и сказать "потом посмотрим" и/или "может быть и так" 
(даже если ты знаешь истину... любому трудно признавать её, 
когда она исходит из уст оппонента), 
девушку можно тихонько взять за лапки или просто приобнять за плечи 
(хотя некоторых особ это бесит: осторожность - прежде всего!), 
показывая что для тебя это не принципиально... или просто посмеяться 
смех прекрасно снимает напряжение 
Так и примирения проходят: кого-то обнять, кого-то поцеловать, с кем-то пошутить 
и просто улыбнуться               

_ядвига_ 
есть одна такая умная мысль, что мы ругаемся с человеком 
когда нам недостает внимания с его стороны. 
чем меньше на нас обращают внимания, тем больше мы злимся. 

иногда ругаемся из-за привычек. которые другому непонятны.        
я вот не могу ложиться спать когда в ссоре и обязательно мирюсь, 
даже если он был не прав                         

_Ашатан_ 
Я девушка взрывная. Поэтому соримся и миримся часто. 

_SAD VIXEN_    
А я громко ругаюсь... и он тоже... вопим, гарланим...вещи собираем...                             
потом ложимся спать.... у нас комната одна и кровать тоже...
А просыпаемся уже обычно в обнимку... 

_АлЯ_ 
аналогично 
начинаю обычно я, он заканчивает..
почти всегда спасает чувство юмора, становится смешно...
в клинических случаях ложимся спать, а спать я могу только на его плече,  
а он только крепко обняв меня...
посуду пока не били, жалко, т.к вся новая, 
я кидаюсь тяжелыми резиновыми тапками и подушками, он нападает и кусает....

Angel30                                                                                                                    
Считаю, что жизнь так коротка, чтобы еще ее тратить на пустые ссоры. 
Практически никогда не ссоримся, наверное потому что мы оба-слишком спокойные люди. 
Я могу слегка повысить голос в разговоре, тогда для него это уже сигнал-что то не так. 
Он быстренько обнимает меня, начинает рассказывать про свои чувства по отношению ко мне, 
и я успокаиваюсь. 

Alexa                                                                                                                      
Не ссоримся уже лет пять. 
Бывают недовольства - тогда просто их высказываю спокойно, 
прошу так больше не поступать, муж делает примерно так же.                                                                        
Иногда не находим общего мнения по вопросам воспитания дочери - 
тогда я кричу, точнее они говорят, что кричу, т.к. голос у меня громкий от природы, 
а когда начинаю нервничать становится еще звонче. 
А когда на самом деле хочется кричать - почему-то голос пропадает 

_Bitlomanka_ 
Я обижаюсь, капризничаю... Потом сама же лезу мириться.. Глупо ужасно...                                      
Ну когда я действительно расстроена, как правило, это его поведение, 
он начинает что-то говорить,  разговариваем, 
вроде всё проясняется,а потом снова-здорова                                                    

Зеленоглазая кошка  
А мы вот уже почти год вместе и ни разу не ссорились по-настоящему!                                           
Ну обижались, конечно друг на друга, а потом просто выясняли, 
что случилось и что нас не устраивает. 
Мне очень нравится, что мы без истерик и криков просто пытаемся понять, 
что нас не устраивает и как с этим борться. 

Так ведь намного лучше, чем не воспринимать точку зрения любимого человека!                             
А вообще то мы , наверное, слишком любим друг друга 
и слишком боимся потерять друг друга, 
чтобы по поводу и без повода скандалить! 

_Сенагон_ 
а я ору, топаю ногами и рычу. 
Пока он не поймет, что он не прав, даже если он прав! вот так! 
хотя в последнее время стала замечать, что ищу более тонкие решения проблем, 
объяснить и т.д. 
МЧ от этого не легче, так как я способна убедить в том что черное - это белое                                                                    

_Гость-A_ 
Я могу обижаться полчаса максимум, а жена сутки-двое.                                                              
Так вот хуже всего когда она молчит.                                                                               
Поэтому я стараюсь не доводить до конфликта, а когда поссоримся 
как правило мирюсь первый, но иногда очень тяжело делать первый шаг 
(иногда надоедает) 

Muro4ka_                                                                                                                   
А мы, когда ругаемся...ууу...Тушите свет 
Начинаю орать я, как правило!
Он обычно терпит, пока я не успокоюсь, потом начинает меня успокаивать 
Но меня вывести в 2 счёта, а вот успокоить... 
Ну вот, я вроде успокаиваюсь, 
но всё равно грубо разговариваю с ним, иногда просто молчу, 
он там и так и эток крутится вокруг, пытается помириться! 
мы вообще бурно скандалим, иногда орём даже матом на друг друга...                             
но зато потом бурное перемирие наступает, с поцалуями, обьятиями и ласковыми словами!                                                        
нас считают друзья самой шумной парочкой 

Очаровашка                                                                                                                 
Муж привык ругаться криком, ребенок начинал плакать,
теперь переходит на спокойные тона,я вообще не люблю и не умею ругаться,
а миримся так,или он подходит целует и говорит прости я был не прав...
Мы быстро взрываемся и так же быстро отходим.                              

pontik                                                                                                                     
Я на примирение иду сразу, как только остыну 
(а это быстро происходит, минут через 20), 
а вот МЧ из тех, кто может неделями молчать, игнорировать. 
Достучаться до него сложно.                                             

_DemonAnge_ 
Ругаемся обычно по такой схеме: он злится, теряет самообладание, 
я же стараюсь быть спокойной и как-то всё сгладить. 
Потом он меня доводит до такого состояния, что я сама теряю контроль ещё похлеще, 
а миримся когда у обоих уже и силы иссякают ссориться 

НаТаХа                                                                                                                     
У нас ссоры всегда проходят быстро, но очень эмоционально.                                                    
Покричим друг на друга, выпустим пар, поприпираемся и снова всё становится на свои места, 
что-то типа разрядки. 
Миримся очень быстро и даже во время ссоры проявляем нежность по отношению друг к другу, 
для меня это непривычно, в прошлых отношениях ссоры могли затягиваться надолго.                                                                                  
Я рада, что с моим ЛЮ у нас всё ссоры проходят очень быстро 
и практически без последствий. 
Испорченным остаётся только настроение 

Osoka                                                                                                                      
Я терпеть не могу ссоры. 
Редко сама начинаю ругаться, чаще начинаю "дуться".                                  
А вот супруг дико вспыльчевый, нетерпеливый и несдержанный. 
Начинает орать, и пока не проорётся - успокоить невозможно! 
А я молчу, потому как понимаю, что если я сейчас буду свою точку зрения высказывать, 
то конца и края разбирательствам не будет! 
А вот когда мой ... всё выскажет, успокоится, раскается, 
то я уже могу свои претензии в спокойной и дружелюбной форме выложить. 

И это будет в самое время - меня внимательно выслушают и, как правило, 
согласятся со всем сказанным.                                                                  




СТОИТ ЛИ БОРОТЬСЯ ЗА МУЖЧИНУ?

Малена                                                                                         
20.2.2007, 10:46                                                        
Вопрос даже не столько о борьбе за его внимание и интерес на первой стадии знакомства.                                                                       
Стоит ли вообще бороться за мужчину, когда он уже твой, но на него, скажем,       
претендует другая женщина/женщины? 
Или же в этом нет никакого смысла, ибо любящий мужчина не уйдет, а если не любит, 
то зачем он нужен?                             

Расскажу один случай в тему.                                                      
..........
Как должна вести себя женщина, когда ее мужчину пытаются увести?                  

Альбинка                                                                                       
Так, как ей свойственно себя вести по жизни                                       
Если тяжело сидеть сложа руки и предпочитает бороться - пусть что-то  предпринимает.                                                                    
Если потом будет страшно "а не силой ли я его удержала?" - то посидеть и посмотреть, 
куда кривая вывезет                                                   

Shucya                                                                                         
Как минимум нужно желание быть уведенным. 
А если у него такое желание возникает- то вопрос- нужен ли такой мужчина- 
это конечно все индивидуально. 
Я бы за мужика бороться не стала- и не боролась в свое время- насильно мил не будешь. 
Тогда страдала безумно, а потом поняла, что все произошло наилучшим образом. 
Если бы осталась с ним- он был бы более успешный...
а я никогда бы не достигла того чего достигла; 
сидела бы .... и... не встретила бы настоящую любовь.                                                                           

Виолон 
Наверное, стоит. Но не все ведь способны на это. 
Я, например, боец по жизни, но только когда это касается профессинальной среды. 
А в личной - не могу я никому доказывать, что я лучшая и нужно любить меня. 
Если мужчина захочет уйти, значит, он полюбил другую и я его отпущу, 
поскольку насильно мил не будешь. 
Я так рассуждаю. 
А бороться за него...я не могу, хотя, наверное, неплохо это уметь...но я не умею.                                                             

Малена                                                                                         
хитрости женщины ему (мужчине) никогда не распознать. 
А женщины такие бывают, что и от жены, и от детей уводят...

pontik   
Это что же всю жизнь тогда, как на войне в постоянной борьбе?                     

dii                                                                                            
В то, что "уведут хитростью без его желания ни с того, ни с сего" не верю. 
Если и уведут, то это имеет вполне конкретные причины, появившиеся не моментально.          

_DemonAnge_ 
Действительно, насильно мил не будешь!...
С другой позиции, если он захочет уйти от меня по моей вине- я совершила какую-то  
серьёзную ошибку в отношениях, или обидела его очень сильно, 
то я конечно, попыталась бы исправить, дать понять ему, что люблю. 
...унижаться не стала бы в любом случае.                        

sunsh1ne                                                                                       
Я никогда не боролась за того, кто хотел уйти. Но другие боролись и побеждали.    

_Wild
У меня всегда было, есть и будет желание быть красивой и привлекательной...
Не знаю как кто, но я это делаю в первую очередь для себя...

Velvet                                                                                         
Самая лучшая борьба - это выглядеть привлекательно, следить за собой и быть самой-самой...

pontik                                                                                         
Но это же моя повседневная жизнь.                                                 

Я думала вопрос идет о том, когда появляется другая жещина и начинает уводить мужчину, 
будем ли мы бороться за него, плести какие-то интриги и т.п. 
На этот вопрос я и ответила НЕ БУДУ.                                                      

А слежу я за собой и стараюсь быть самой-самой каждый день...

Рябинушка                                                                                      
Для кого счастье в борьбе - тот и борется. 

"За чистоту не надо бороться, надо просто убирать." (К.Прутков)                   

dii                                                                                            
Точно! 

Velvet                                                                                         
когда женщина пытается увести и мужчина начинает заинтересовываться ею, 
нужно задуматься, что его не устраивает в отношениях, почему он проявляет интерес к другой? 

Dushechka                                                                                      
Что имеется в виду под словом бороться?                                           
Надо действительно следить за собой, быть интересной...

Velvet                                                                                         
Согласна на все 100, если мужчина заинтересован, увлечен, если ему с вами тепло уютно, 
то вряд ли ему захочется обращать внимание на других.                                            

_Улыбка:)_ 
...если у мужчины появились мысли уйти, то надо его отпустить, 

Облачность                                                                                     
...для меня главное, не стать для моего мужчины нелюбимой. А тут уже все в моих руках.                                            

OL4IK                                                                                          
Бывают разные ситуации в жизни в которых стоит бороться и которых не стоит бороться совсем. 
Но если он твой родной  - он не уйдет...

Ana Beatriz                                                                                    
Цитата
Надо действительно следить за собой, быть интересной...

А как вам такое - на каждую красавицу-умницу всегда найдется еще более красивая и умная? 
Да и вкусы/предпочтения со временем меняются...                            

Dushechka                                                                                      
Значит и не так сильно любил, если уходит.                                        

Вообще, конечно, это правильное выражение, но если жить по такому принципу, 
тогда и нет смысла совершенствоваться...

Ana Beatriz                                                                                    
Я к тому, что если это борьба - значит, сверхусилия, так? 
И если для кого-то сверхусилия всегда быть красавицей и умницей (а не повседневная жизнь!), 
то на нее и распространяется эта грустная судьба.                                       
А запускать себя нельзя не ради мужчинки, а чтобы остаться человеком!             

Girl_In_Love                                                                                   
"И от хорошей домашней кухни иногда хочется в ресторан" ...
"красивая и ухоженная" еще не гарант сохранения семьи. 
Уйти с таким же успехом можно и от той, что вообще маникюра никогда не делала 
и от той, чьи постоянные мысли "какую бы масочку мне сделать" доводят мужчину до белого коления. 
Вобщем, как всегда, надо брать золотую середину.                                          
...если тебе нужен этот человек, тебе с ним всегда было хорошо и уютно, 
то бороться в разумных пределах
А если и так видишь, что отношения уже далеко не те и он/ты поменялся - 
тогда пустая трата сил и нервов.                        

Dushechka                                                                                      
Нет, ну если уж быть совсем серьёзными, то я скажу, что в принципе                
Мы любим и нас любят не за то, что мы такие ухоженные и красивые. 
Ведь любят за другое всё ж таки.                                                                

_Bagira_ 
бороться за мужчину можно-но так чтобы он этого не видел...

Малена                                                                                         
ну я бы не была столь однозначна в этом вопросе.                          
Есть такие пары, которые вечно друг за друга "воюют" 
- эдакие "мексиканские" типажи, вечно кипящие. 
И самое удивительное, что в таких парах (когда партнеры постоянно на "чеку") 
часто и не случается того, чего боятся...      

GKD                                                                                            
Думаю, здесь не помешает мужской взгляд....                                       
Однозначно, что длительное время мужчину лишь внешностью и даже сексом не удержишь
Следовательно важно все в совокупности - отношение, внимание, понимание...
Поэтому если все это присутствует, то "от добра добра не ищут"...                              
Ежели чего-то не хватает, да и работать над собой не хочется дабы измениться в лучшую сторону, 
то тогда возможны конфликты и реальность расставания увеличивается. 
А новое женское внимание всего лишь повод расстаться...            

Lielle                                                                                         
Ну, бороться, это, конечно, немного сильное слово. 
Я бы сказала, нужно не запускать отношения, они-как роза в саду, ее поливать, удобрять, 
уделять внимание и пр..необходимо.
Нужно просто быть внимательным к партнеру-заботливый партнер нервом почувствует малейший разлад  
вашей психики и самочувствия, и захочет, чтоб вы с ним поделились.. 
Большую роль играет, учавствуют ли в построении отношений оба партнера, или нет.. 
Потому как, когда вкладываешь во что-то кусочек своей души-ценишь несравнимо больше, 
и боишься потерять, потому что знаешь, ЧТО теряешь...

У нас частенько женщины берут роль хранительницы, даже сказала бы, управляющей семейного очага,   
мужчина же как бы просто принимает то, что построено..ценит ли он выстроенное потом? 
трудно сказать, каждая ситуация индивидуальна. 
но мужчины редко задумываются о роли женщины, почему все работает так, а не иначе..                                    
                                                                                                  
Альбинка                                                                                       
Вообще-то практика показывает, что в итоге правы те женщины, 
которые борются за свое счастье до конца. 
В большинстве случаев им оно и достается... 
Но это же сколько сил и нервов надо положить...

...Ведь все мы знаем, что любовь -  когда не "за что" а "вопреки"... 
И можно очень долго совершенно безрезультатно...

Светлаша                                                                                       
...руководствовалась я больше идеей о том, что если ему это действительно нужно, 
если это НАМ нужно, то мы обязательно будем вместе.                     
Всегда при общении с ним была самой собой, ничего не накручивая и не режиссируя.                                                                    

Пчелка                                                                                         
Девочки, а давайте на минуту представим, что ваш мужчина решил от вас уйти 
и все вы его отпустите????? 
НЕ ВЕРЮ я в это, Ну НЕ ВЕРЮ, и знаете почему, да потому что вы настолько привыкли к нему, 
что если представить что его не будет, да мне уже плохо от одной мысли стало, 
если его не будет со мной рядом.                      
Да, буду я бороться до последнего. 
Потому что это именно мой единственный неповторимый принц, которого я ждала 
и которого я "воспитала" и он такой хороший-пригожий уйдет к другой. 
НЕЕЕЕЕЕЕЕ, НИФИГа подобного                      
И дело тут даже не в другой женщине к которой (не дай конечно бог) уйдет, а во мне и нем конкретно.                                                              

Snezhok                                                                                        
Мне кажется, что за мужчину следует бороться, если это действительно твой любимый мужчина. 
Не с кулаками, ссорами, подозрениями и расспросами и пр... 
Если мы будем для своего ЛЮ самыми-самыми желанными и не напряжными по жизни, 
то вряд ли он куда-то денется.....и на что-то поведется                 



СТРАННОСТИ

Их милые странности                                                        

_Гость-A_ 
Привет, девушки! 
Давайте расскажем друг другу о "странностях" наших мужчин?     
Что-то вроде "А мой-то сегодня..."                                                     
Это иногда оказывается так забавно                                                                
Например, мой МЧ в жизни очень серьезный и довольно мрачный человек. 
А дома он может, сидя в кресле и читая газету, вдруг встать, исполнить для меня 
какой-то странный танец, виляя попой, и снова сесть на место с газетой                                   
А ещё он принимает душ в шерстяной шапке, я уже замучилась её сушить после душа                           
потом вспомню - ещё допишу.                                                                            
расскажите и вы что-нибудь?                                                            

Моника                                                                                         
Мой купил за последний год 5 пар смешных тапок (тигры,мыши,симсы,собаки-2 шт.)Носит дома.
Мне не купил...(мне купил придурочные на каблуке и с мехом)

Чебурашка                                                                                      
Мой с утра рассматривает себя в зеркало никак не меньше получаса.                 
............

motrelka                                                                                       
А мой тоже....
И ванну он тоже вместе с компьютером принимает, держит его на весу 
А я все время боюсь,  чтобы муж его в воду не уронил 

Natenka                                                                                        
.......
Одежду снимает с себя по мере продвижения по квартире, там и оставляет, где снял, 
т.е. можно проследить его траекторию движения по дому. 
А носки почему-то раньше упорно прятал под моим большим  плюшевым медведем, 
пока не подсунула ему на клавиатуру свой бюстик...

Xameleon                                                                                       
Спит, завернувшись в одеяло, так, что только кончик носа торчит.
Всё это напоминает кокон, дочка его так и называет - не папа, а Кокон.                    
Методичен и скрупулёзен просто маниакально. В магазин с ним ходить нереально.   
Продавцов доводит до белого каления - выворачивает одежду наизнанку, 
щупает все швы, из обуви вытаскивает стельки, чуть ли не на зуб пробует. 
Правда, это имеет свои плюсы - некачественную вещь ему не всучить.                                  

Ida                                                                                            
А мой цветы очень любит, орхидеи особенно. 
Только они у него все что-то не цветут. 
И очень расстраивается, когда у кого-нибудь видит цветущую орхидею,      
начинает спрашивать как ухаживат, когда поливать... 
Но, увы, ничего не помогает.  

_Гость_ 
Мда... видели бы всё ЭТО Ваши мужья, как вы смеётесь над своими любимыми.

julson                                                                                         
Я дома мужу рассказала, что написала о его приколах, мы вместе поржали.                                                      

Сластена                                                                                       
Нет, мы не смеемся, мы умиляемся!                                                 

_Гость_ 
я вот моего за его закидоны только ещё больше люблю...

Curious                                                                                        
...а ещё он иногда мажется моими кремами!! 

Светлаша                                                                                       
...А еще я его обожаю за то, как он может разрядить обстановку. 
Когда мы только стали жить вместе у нас было не очень с деньгами и на вкусненькое не хватало.  
Так он меня "пирожными" угощал. 
Намажет булку маслом и посыпет сахарным песком. 
Красиво разложит и с шутками и прибауткам "подаст" мне этот деликатес. 
Я до сих пор люблю наши пирожные. И так во всем...

_Sofochka_ 
...очень любит общаться с наши котом, если кот занимает его стул или ложится на место моего мужа, 
то мой ЛЮ боится его согнать, он начинает с ним долго разговаривать и говорть: 
"Но зачем ты занял мое место, ну может ты подвинешься или освободишь мне немножко местечка 
рядом с собой.                                     
                                                                                                  
Еще он очень любит один странный суп- это вареные макароны с пережаренным луком.    
Может за раз съесть пол- кастрюли. Я даже этот суп не готовлю. Он сам его делает.   

_Гость_ 
Дааа, клевая тема, насмеялась по полной.                                               
Что я вспомнила. 
У меня был мч он когда хотел что-то глубокомысленное сказать, 
то смотрел в глаза, выдерживал паузу, причмокивал губами и по-девичьи закатывал глаза 
в потолок 

Stacy                                                                                          
У моего главные странности заключаются во сне. Заснуть может даже стоя в метро.   

_DemonAnge_ 
Тема прикольная!                                                                   
Смеялась...

Lady+                                                                                          
Мой, входя в квартиру здоровается со мной песнями, типа...
Тоже иногда станцует какой-нибудь дурацкий танец посередине комнаты, 
а потом как не бывало продолжит заниматься делом 
или может встать в позу Брюса Ли и поорать как это делают в восточных боевиках. 
А еще иногда натянет брюки домашние до подмышек и так ходит, пока я не рассмеюсь...
Причем, на работе его считают все очень серьезным...

_Bamboletta_ 
Я когда-то думала, что только мой экс-муж на это способен.. 
Он часто выкидывал подобные номера.. 
Он готовить любил и обычно, когда заканчивал приготовление какого-нибудь очередного шедевра, 
то исполнял что-то типа "я кукарача - я кукурача"..                                                                       

_Айза_ 
Мой тоже танцует! именно так: делает какое-нибудь дело, потом вдруг тыц-тыц-тыц, попой  
повиляет с серьезным видом - и опять: за компьютер, мыть посуду, и т.п...               
интересно, почему у многих мужчин такая привычка?                                       

Lynx-M                                                                                         
Тоже очень любит потанцевать по середине комнаты для меня и всегда кривит      
лицо, как будто это он поет.
Случай: на 8 марта подарил мне диски с франц. рэпом. 
Включил и попытался изобразить рэп. 
И подвернул ногу так, что мне пришлось везти его в травму.     
Итог: больничный на 2 недели...
Обижается, если я его не поцелую перед уходом на работу.                       

Muro4ka_                                                                                       
Так насмеялася... настроение себе подняла!                                            
Мой бывший тоже нормально прикалывался... 
Сидим с ним в комнате у меня... играет музыка какя-то... 
этот резко может встать и начать так смешно танцевать около зеркала... вертеть попой... 
это видеть надо!!! 

_Там-там_ 
Мой муж когда душ принимает поет. 
Причем голос у него очень даже приятный, и слух имеется. 
Его пение - это индикатор счастья. 
Если вдруг перестал - какие-то проблемы возникли. 
Ну, а если снова запел - то проблемы решены                                

_RRRR.r_
мой муж исполняет дикие но милые танцы. пугает именно внезапность. вертит попой.      
А еще он коллекционирует все что находит у себя в двойном количестве...
нашел две пульки....все - собирает пульки...нашел две спички....
скоро у него будет коллекция....и т.д. ...может еще что вспомню...          
Классная тема....смеялась сегодня до слез...                                          

_drugys_ 
он любит неожиданно подойти и перевернуть меня вниз головой и еще непонятно как 
а потом поставит и пойдет дальше так странно....                                        

CATTY                                                                                          
А мой бывший друг перед тем, как уйти из дома не только все электроприборы     
выключал, он потом еще ходил по всей квартире и ФОТОГРАФИРОВАЛ (на мобильник)  
все возможные очаги возгорания, а так же окна (что закрыты) и краны в ванной,  
чтобы если потом в течение дня начнет сомневаться, все ли выключено -          
посмотреть на фотки и убедиться, что все ок                                    
И так КАЖДОЕ утро                                                                    

Daidra                                                                                         
когда я подталкиваю его на серьезный разговор,
он начинает рассказывать про детство своей мамы                                                                

Анечка                                                                                         
у моего бывшего Мч была странность - он никогда не носил обувь со шнурками (как   
оказалось потом, он просто не умел их завязывать..)                               

_Kelly Ice_    
мой ест хлеб ещё со всем абсолютно-даже с макаронами и картошкой, 
причём целую буханку враз может схомячить.
Но это ещё что.
Сидит, ест борщ значиЦа,кусает хлеб,увидил сухари и запихал их в суп,и ест суп с сухарями...
и хлебом                               

_Aviona_ 
А моего ЛЮ сразу после обеда какая-то неведомая сила тянет спать. 
Причем, не важно, где он находится в данный момент - дома, в баре, в гостях ...                         
Еще, когда он кушает должен быть обязательно включен телевизор, 
причем канал он выбирает сам 
и это обязательно будет самая отвратительная и бессмысленная передача, 
например, у нас есть канал на фин.яз. 
Он его включает и сидит смотрит ... при этом ни я, ни он на финском не знаем ни слова! 



УМ МЕШАЕТ СЧАСТЬЮ?

Sunset      
15.5.2006, 20:17   
Лучше быть счастливым дураком, чем несчастным умником.                                           
Счастливый умник - вроде бы самый оптимальный исход, но...                                       
                                                                                                                              
Ум мешает счастью?                                                                               

Daidra                                                                                                                     
ум не мешает счастью, как можно добиться успеха в жизни без него, 
просто не представляю.                      

_s.._   
но ведь без ума свое счастье построить будет не просто, вам не кажется? 
не всегда все получается само собой. 

olechka    
иногда кажется, что дуракам проще живется                                                        
наверное, это ты имеешь в виду                                                                   

_Helen77_ 
Соглашусь!                                                                                                       
Чем больше думаешь, при наличии ума, тем больше поводов для беспокойства, 
сомнений, даже терзаний временами.     
Давно решила для себя, что ум мешает счастью. 
Дураку для счастья нужно очень мало! 
Недалекие люди идут по жизни легко, 
как правило, близко к сердцу не принимают ничего, 
особенно, если это их не касается в самом прямом смысле этого слова.                                                                                                     
                                                                                                                              
_DemonAnge_ 
Не согласна 
Думаю, что умный человек осознаёт, что счастье- это какие-то моменты жизни, 
а не вечное состояние, и относится к неудачам более философски, чем дурак,
всю жизнь ждущий какого-то эфемерного счастья, и сетующий на проблемы. 
Глупость - она ведь тоже разного характера бывает

_H.A.R.M._ 
Умный своё счастье не упустит.                                                                                  
А вообще, счастье для всех разное. 
У умного к счастью просто более высокие требования. 
В силу того, что он умный. 
Имхо, потому и достигается им оно труднее.                                                               

Светлаша   
Я согласна. Умный всегда большее вкладывает в понятие счастья, 
на пути достижения этого счастья 
он бесконечно анализирует действия свои и окружающих. 

Но с другой стороны, есть много подводных камней по жизни, 
о которых дурак не задумается и напорется, а умный - сможет избежать.                                                                                   
Поэтому даже не знаю, что лучше-то - 
будем стремиться к счастливому умнику.                                 

dii                                                                                                                        
По-моему, слишком однобоко как-то получается... 
Если умный - значит копается в себе... 
Может, он настолько умный, что способен принять что-то без копания и анализа?                                                     
Мне кажется, что счастье больше зависит не от категорий "ум-глупость", 
а, к примеру, "доброта-злоба", "щедрость-жадность", "оптимизм-пессимизм".                                                                    

gamik                                                                                                                      
Наличие ума и ощущения счастья полностью зависят друг от друга.
Чем человек тупее, чем он больше приближен к состоянию овоща,так сказать,
тем меньше ему нужно.
Такие люди всегда счастливы,так как не могут давать отчёт ситуации - 
поели,поспали,получили сладенькое и они счастливы.
Их не волнует угроза войны или угроза заболеть чем-нибудь,
угроза потерять работу и.т д ...
то есть всё то,что омрачает для умных людей ощущение счастья.

На Руси всегда "ума лишённые " считались блаженными,про них говорили,
что они видят рай...

Lorka                                                                                                                      
Ум мешает только в том случае, 
если считаешь себя шибко умным.                                             

_JUMEIRAH_ 
Как говорил Жванецкий: "Не знаю как кто, а я думать люблю"                                                      
самокопание оно ведь не от большого ума идет тоже, и уж никак багаж знаний, 
на который сетуют, что он мешает жить, не связан с умом.                                                                                        
              
Ум как раз и подсказывает: 
когда проанализировать, а когда отключиться и расслабиться, 
он своеобразный предохранитель, 
который не позволяет истрепать себе душевные силы 
в ежедневной борьбе.                          

Перефразируя Жванецкого, могу сказать 
"не знаю как кому, а мне ум не то, что не мешает, 
а очень даже помогает жить" 

Моника  
Плохому танцору и ноги мешают...- хорошая поговорка...                             
Смысл такой - ум может быть как Вашим козырем, так и помехой...                    
Главное как его использовать...                                                    

pro100ja                                                                                                                   
Если все сводиться к самокопанию, к анализированию ситуаций 
и прочих мыслительных процессов до мельчайших деталей, то ,конечно же, мешает. 
Отсюда вырабатывается мнительность, обостренное чувство педантизма к себе 
и к окружающим, завышаются критерии оценки и как следствие,
наблюдаются разные расстройства. 

Правильно сказали, 
необходимо быть проще и найти внутреннюю гармонию с самим собой, 
разбавляя все это бурными эмоциями и долей юмора. 

Счастье ведь любит креатив, а не сухие расчеты, 
которыми руководствуются некоторые индивидуумы.        

Альбинка                                                                                                                   
Самокопание и излишняя склонность к анализированию - это не ум. 
Это самая натуральная глупость, которая мешает жить. 
По определению ум - это то, что помогает принимать правильные решения. 
То, что иногда мы способны "задвинуть" теорию на три страницы - 
не свидетельствует о наличии ума. 

Вот если мы способны эту теорию применить на практике 
и благодаря ей порешать собственные проблемы - тогда да.                         

Sunset                                                                                                                     
Правильные решения помогает принимать разум. 
Ум пожалуй более широк, чем разум.                                
Кто есть дурак? Видимо это неразумный человек... 

Может быть и кажется, что дуракам живется проще. 
Думаю, что умным жилось бы веселей, 
если бы они своим умом себе жизнь не омрачали. 
Заморочки и растройства, которые ещё только будут, 
ещё только предвидятся, уже жизнь портят. 
Если ещё мысль материальна, т.е. притягиваешь к себе то, 
что думаешь, то умнику какую-нибудь гадость, 
которая его в жизни пугает и потенциально может случиться, 
притянить к себе проще, чем дурачку, который не парится 
и проскакивает эту ситуацию.                                                                          
Конечно и дурачек может в неё и вляпаться, 
но думаю с разными последствиями.                                  

_Selavi_ 
Цитата (Моника)
Плохому танцору и ноги мешают...- хорошая поговорка...                                                            
Смысл такой - ум может быть как Вашим козырем, так и помехой...                                                   
Главное как его использовать...                                                                                   

Согласна на 100%. Казалось бы, глупому проще... 
Но как только его жизненная ситуация резко изменится, это пройдет. 
Глупый не сможет ее переоценить, приспособиться. 
И будет ему вечное несчастье...                         

_Ninuchik_ 
А вот я придерживаюсь мнения, высказанного кем-то (кажется из сатириков): 
Это каким же надо быть умным, чтобы прикидываться дураком! 

На практике знать многое - вредно, от этого и помереть можно (от чужой руки). 
Однако, можно "прикидываться шлангом": 
и красивым останешься -и предпримешь нужные действия если надо.                                       

_не ангел_                                                                                                
правильно ведь глупый человек получает удовольствие 
от всего самого незначительного, 
потому как не задумывается, не строит воздушных замков, не живёт амбициями                                                                         

Sanches                                                                                                                    
Смотря что вы подразумеваете под умом. 
Если считать, что ум - это интеллект, память, то определенно можно сказать, 
что ум и счастье - это две несовместимые вещи. 

Ведь что такое интеллект? 
Это способность мыслить в рамках навязанных человеку норм жизни. 
Человек думает, что его решение разумно - 
но на самом деле его решение рационально, 
логично, но не разумно. 
Разум - это не интеллект. 
Разум - это возможность откликаться 
на каждый момент из самого нашего существа. 
Разум возможен, только если у человека есть свобода. 
Такого человека нельзя поработить или обмануть, 
он всегда свеж и индивидуален. 

А быть счастливым - значит быть свободным...
В этом понимании разум и счастье действительно могут сосуществовать вместе. 
А интеллект и счастье мешают друг другу. 
Надеюсь, хоть кто-то меня понял.

s_Dana                                                                                                                     
Я так и не поняла, что это за ум, который мешает счастью. 
В чем это счастье, что ради него надо устранить ум, что ли? 
Народ тусуется в вашей теме, а конкретно, о чем разговор? 
Все строят догадки. 
Автор, вы обозначте суть темы конкретнее, 
а то одна философия получается на тему "что кому глюконулось".                          

Sunset                                                                                                                     
:-))) Счастье - оно существует, или нет? 
Думаю, что вы определенно ответите, что оно существует. 
Когда вы так ответили, то вы видимо знаете, что именно существует, 
более или менее подробно...                             

Также есть ум. 
Он ведь тоже определенно существует, хотя имеет много имен.                                    
О чем разговор... О причине, думаю. 
Ведь есть причина сказать, 
и когда вы говорите, причина эта проявляется.  

Дар                                                                                                                        
Интересный вопрос.. по-моему для этого существуют компромисы!                                                  
Но все же я люблю свой разум, он не дает мне сделать глупости 
о которых я потом пожалею... Я СЛИШКОМ чувствительная!
А значит мой ум является естественной защитой от вредных факторов)))))                        
Живя как велит нам ум, мы выбираем, как удобней, комфортней, уютней!                                        

Дар                                                                      
........
Грусть, радость, печаль, отчаяние, любовь...я все это ЧУВСТВУЮ... 
причем не просто чувствую... а ЧУВСТВУЮ на собственой шкурке... 
короче трясет меня не по-детски! ))))) 
Не думаю.. что много людей так могут! ))))))))) 
поэтому и считаю себе СЛИШКОМ чувствительной! 
А мозг и холодный расчет не допускают это чувства... они как заслон от эмоций....                               

Sunset                                                                                                                     
Кто меряет, кто чувствует, и кто УМ - это один кто, или они разные?                                         
Пока со стороны они воспринимаются как разные. 

Dushechka                                                                                                                  
Я не думаю, что ум и глупость влияют именно на то, счастливый ты или нет!                                     
Можно быть умным, сделать карьеру, добиться успеха, но быть несчастным в браке! 
Разве мало таких примеров.    

Sternchen                                                                                                                  
Ум мешает счастью?                                                                                         
Нет, однозначно ум не мешает счастью! Вопрос весь в том: что есть счастье?! 
У каждого свое определение...  
Но вот что я со временем уяснила, 
что счастливы те люди, которые умеют быть счастливыми! 
Люди, умеющие увидеть благо в мелочах, способные оценить, то чем уже владеют!                                            
Состояние счастья не зависит: ни от ума, ни от состояния банковского счета, 
ни от семейного положения или погоды... 
Либо оно есть, либо нет!                                                                         
                                                                                                                              
Цитата                                                                                                     
иногда кажется, что дуракам проще живется                                                                  
                   
Вот именно что только кажется... 
все мы получаем соответственно нашим силам и черного и белого...          
Счастью мешает зависть!                                                                                    

рома                                                                                                                       
Ум никак не может мешать счастью! 
Счастье для каждого человека-это набор определенных духовных и материальных ценностей, 
которые делают его существуование комфортным (да, не романтично, но на мой взгляд верно).                                                                                                       
Теперь по пунктам: 
глупый человек не может строить нормальные взаимоотношения с окружающими, 
не может себя обеспечить, 
не может исправить какую-либо неприятную ситуацию. 

Глупец беспомощен перед жизнью, а это страшно,  
Я не хочу себе такого" счастья".                                                                              
Тут писали, что ум заставляет разочаровываться в жизни! 
А вот и нет, умный человек ставит перед собой реальные цели и достигает желаемого, 
а дурак только ноет и завидует! 

Умный человек, как правило философ, он-то как раз и способен 
правильно оценить уровень своего состояния.                                          

Рассмотрим ситуацию: человек потерял работу, любимого человека, 
у него долги, неприятности с родственниками.  
Как для глупца, так и для умника-это несчастье. 
Только выход они будут искать по разному. 
Умный человек препримет все возможное и невозможное, 
чтобы решить большинство вопросов и вернуть себе состояние счастья.     
Глупец будет ныть и ждать когда все рассосется само собой, 
а еще и запьет, чтобы впасть в состояние эфории.   
Так, что лучше: беспокойный ум или ленивая глупость?                                                           

LIZI                                                                                                                       
...а если серьезно, то начнем с того ЧТО ТАКОЕ СЧАСТЬЕ? 
по-моему как раз умный человек поймет сразу что это счастье, вот оно, 
сегодня, здесь и будет им наслаждаться... 
а глупец будет сидеть и горевать о былом счастье, 
которое было, но прошло, а он не заметил его, не понял, не прочувствовал...
умный будет сам себя делать счастливым, а глупец будет сидеть и ждать у моря погоды, 
то есть счастья, при этом ничего для этого не предприняв                                                                                

Mаракуйя                                                                                                                   
Об этом ведь Грибоедов писал в своём "Горе от Ума". 
........
За большими взлётами - большие падения. 
И всё зависит от того, какую "жизненную амплитуду" ты для себя выбираешь...                                                                                             

CATTY                                                                                                                      
Я думаю, каждый из нас знает такой тип людей, 
которые постоянно одержимы какими-то идеями 
(будь то заработать денег, выйти замуж, построить дом). 
Толку у них ни на что не хватает (так как умом не блещут),  
они начинают пить с горя, часто продают все что есть и т.д.                                                
А часто видишь какого-то профессора, который живет в своей маленькой квартирке один, 
занимается изучением своих червяков и счастлив при этом, 
потому что занимается делом своей жизни                                

Мне кажется, человек счастлив тогда, 
когда достигает своих целей...
Для кого-то - это дом на Карибах, и пока его нет, счастья нет тоже. 
Для кого-то - это вывести новую формулу производства мыла, 
для кого-то - выйти замуж, 
для кого-то - ребенка родить, купить стиральную машину, построить дом, 
научиться играть на гитаре, построить карьеру, да мало ли что... 
Хоть просто жить спокойно - чем не цель? 
И вот когда человека устраивает то, чего он достигает, тогда он счастлив, 
а от ума это не зависит.         

Sunset                                                             
Однако цели человек ставит посредством ума... :-))                                                            
И если достижение цели связано со счастьем, 
да и в процессе достижения ум играет роль...                     
В процессе достижения ум должен быть остро отточен, 
чтобы цель была достигнута.                               
Ну а при постановке цели ум должен быть... несколько другой, 
чтобы ставить такие цели, которые - не отдаляют достижения счастья, 
и в то же время достаточно весомые.                                                       

Ступеньки лесенки не должны быть слишком высокими или слишком низкими. 
Иначе...

_Melodia_  
ум - это уже счастье

Mаракуйя                                                                                                                   
поставить цель купить дом на Карибах много ума не надо...

sunsh1ne                                                                                                                   
Ум мешает счастью?
Я думаю, мешает. 
Т.к. пока у нас есть ум, нам тяжело остановить свои мысли 
и сказать "мгновение, остановись"  
Мы все время стоим перед выбором (даже не замечая того) 
и потому "покой нам только снится". 

Мысли и сомнения свойственны нам, мыслящим существам, 
а потому тяжело просто быть счастливым, не думая ни о чем.      

CATTY                                                                                                                      
Цитата(Mаракуйя) 
А ещё есть категория людей, которая цели не ставит. 
Живут сегодняшним днём, как растения, и тоже счастливы.                                                                                                 

Не согласна. 
Жизнь постоянно заставляет нас ставить цели и их достигать.                                   
Найти работу, школу для ребенка, выполнять свою работу хорошо, 
познакомиться с хорошим МЧ, да просто жить спокойно, чтоб никто не трогал 
Если я достигаю своих целей 
(сегодня, например сделала по работе все, что запланировала с утра) 
то счастлива.                                                                                                 
А общее состояние счастья складывается из совокупности всех этих маленьких целей.                          

Цитата(sunsh1ne)
Мысли и сомнения свойственны нам, мыслящим существам, 
а потому тяжело просто быть счастливым, не думая ни о чем.                                                                                                     
                   
Мммм... а почему нельзя быть одновременно ДУМАЮЩИМ и счастливым?                                           
Я вот постоянно думаю, и счастлива этим

Muse_Erato                                                                                                                 
В данном своём положении , могу сказать что - да... мешает. 
Т.к. скорее умный человек придаёт духовным и ментальным ценностям и желаниям 
большее значение нежели материальным. 
И это как-то отяжеляет восприятие реальности... 

Лично на себе чувствую. 
Это даже правдивее звучит "слишком многого прошу", 
нежели сказать это о каком-то внимании подарками и развлечениями.                                                                  

Mаракуйя                                                                                                                   
Всех проблем всё равно нельзя избежать. 
А ум - относительное понятие...

Sunset                                                                                                                     
Нет. 
Всех ситуаций нельзя избежать, 
а проблем (как оношений к ситуацииям) избежать можно. 
Если все просчитывать и избегать проблем, 
то это получится проблема в квадрате. 
Тогда как проблем у вас нет, а голова у вас болит очень 
и озабоченности полно избеганием проблем, которых пока нет. 
Какое тут нафиг счастье. 
Как раз ум будет счастью мешать. 
По крайней мере, мне такой вид ума мешает. :-)                      

Sternchen                                                                                                                  
Если начинать горевать в воскресенье с утра, что в понедельник опять на работу, 
то конечно весь день будет испорчен. 
А вот если подумать: как хорошо, у меня еще ЦЕЛЫЙ день отдыха впереди, 
то и жизнь в радость и трудности легче...                                                                                         

А вообще у меня сложилось впечатление, 
что многим не ум, а пессимизм мешает.                               
Конечно "без причины радуются только дурачки", 
да только чтобы эти причины находить стоит наплевать на "общественное мнение" 
или как это выглядит со стороны и просто улыбнуться новому дню, солнцу или дождю...  

Есть у Игоря Губермана такие строки:                                                                       

А жизнь летит и жить охота,                                                                                
И слепо мечутся сердца:                                                                                    
Меж оптимизмом идиота                                                                                      
и пессимизмом мудреца...                                                                                   
                   
Думаю они верны, особенно если вдуматься 
что люди сами одевают на себя "личину мудрецов" 
лишь бы не выглядеть "идиотами", 
а потом мучаются по жизни, что дескать их ум мешает их счастью...                    
Расслабьтесь
Чем мудрее человек, тем он проще... 

Ana Beatriz                                                                                                                
Sternchen, все верно! И стихотворение замечательное.                                                          
Со своей стороны лишь добавлю: 
настоящий (развитый и постоянно стремящийся к развитию) ум не мешает, 
а способствует счастью. 

Что есть счастье? Во-первых, свобода. А ум - это и есть свобода. 
Если вдруг появляется препятствие счастью, 
ум ее анализирует и ищет наиболее приятный, 
легкий путь ее устранения, после чего вновь появляется счастье 
(еще и приумноженное от радости преодоления препятствия своими силами). 
Если же у человека "горе от ума", то ум его, скорее всего, 
еще недостаточно свободен.                                            

Очень важный момент: к счастью стремиться бессмысленно, оно как ветер. 
Стремиться можно к удобству, комфорту, безопасности, 
а счастье само найдет возможность и время прийти.                                               

Sunset                                                                                                                     
В принципе глубокие раскопки позволяют глубже закопаться. 
Счастье в другом.                                   
Может быть в том, 
чтобы проявления ума не были многообразными и противоречивыми.                              
Или в том, чтобы ум и его проявления были бы тождественны.                                                    
Если обратить внимание на стихотворение, 
то там как раз есть наблюдение за противоречивостью. 
К сожалению, 
что мне не нравится, там нет указания способа "оптимистичного мудреца". 
или же я его просто не заметил?       

WebGirl                                                                                                                    
Истинный ум только помогает, я в этом уверена. 
Но всё-таки самое главное - это удача и везение. 
Без этого никак счастливым не быть! 

Sunset           
Удача, везение и истинный ум - разные вещи? Или нет? :-)))                                       

WebGirl                                                                                                                    
Sunset, Разные. Но вопрос-то, мешает ли он счастью. 
Ответ - только помогает, наряду с везением и удачей,   
без которых невозможно. 

Sternchen                                                                                                                  
Вот именно, что ум помогает человеку осознать, 
что все в этом мире относительно и если "не повезло" в одном, значит "повезет" в другом 
или просто "везение и удачу" в невезении увидеть...                       

Облачность                                                                                                                 
Знаете, подумала немного, и поняла, когда ум мешает счастью. 
Это если вместо того, чтобы жить спокойно и счастливо, 
начинаешь придумывать себе разные проблемы. Загонятся короче. 
Это и к личной жизни тоже отношение имеет. 
Когда после неудачного романа женщина начинает в любом мужчине видеть одни недостатки.                 

Sky Light                                                                                                                  
Согласна, иногда излишний анализ последствий очень мешает 
и заставляет отказаться от многих приятных и счастливых минут, 
потому что начинает появляться мысли: "А что будет после?", "К чему это приведет?", 
"Это было бы приятно, но не правильно по отношению к...." 
и всякие другие..... 
Иногда люди, которые не заморачиваются раздумьями 
и имеют определенную долю везения счастливы как никто!                              

AYRIN                                                                                                                      
Цитата(Облачность)
Знаете, подумала немного, и поняла, когда ум мешает счастью...

А почему Вы считаете, что именно умная женщина будет так делать?                                              
По-моему как раз глупая. 
А умная сделает вывод из ошибки и начнет все сначала.                                
Умение мыслить еще не означает наличия ума. 
Мысли могут быть и глупыми.                                       
И придумывать себе будущие неприятности может и глупый человек.                                               
А наличие ума позволяет "не загоняться", 
а трезво оценивать обстановку и делать правильные выводы, 
совершать адекватные действия.                                                                                          

Облачность                                                                                                                 
Не согласна. Почти у всех из нас есть блоки и комплексы, 
нажитые воспитанием и жизненным опытом. 
Это частично сознание, частично подсознание. Но очень мешает. 
И если честно, то чем человек умнее, тем более он склонен к рефлексии, 
и часто от своего же ума страдает.                                                                 
Мысли могут быть конечно глупыми, 
но это все таки умственная деятельность, стало быть ум.                     
Честно говоря, иной раз завидую людям, которые вообще не утруждают себя думаньем. 
Правда не часто.            

ЛюбопытнаяВарвара   
Цитата(Sunset)
Думать о проблемах - это показатель как раз того ума, относительно которого я создал эту тему. :-)     

Что есть думать о проблемах? 
Видимо создавать проблему из ситуации, оценивая её - негативно...         
Тут есть две составляющие - оценка, и негатив. Откуда ж взяться счастью?                               

А цели могут быть разные. 
Лично я сейчас думаю, что важен процесс достижения цели, а не она сама.      
Так есть еще и третья составляющая - поиск решения. 
Без этого нет смысла о проблеме думать. 
А поиск выхода из ситуации и нахождение его, этого выхода - 
весьма достойное приложение ума. 
И результатом вполне может быть ощущение счастья.                                                                    

Sunset                                                                                                                     
Ум позволяет находить выход из сложных ситуаций, а мудрость - не попадать в них. 
Расхожее суждение.           
Хоть я мудростью пожалуй не блещу, но хочется именно не попадать. 
Мне кажется, что счастье при непопадании получается.                                                                                                   



ТРУДНО БЫТЬ БОГОМ

Трудно быть Богом, и можно ли? 

_Ninuchik_ 
4.11.2006, 12:38                                                                                      
А если бы Вам внезапно свалился на голову такой шанс: 
скажем, Вас назначили (или выбрали) на должность....Царя (Президента, Министра)...
Вы и не думали, что это возможно и не подготовлены....                                 
Вы понимаете, что Ваше согласие взваливает на Вас отвественность за многое. 
Что в случае Вашей (именно Вашей!!!) ошибки, пострадают люди, нарушится цикл 
(какой-то жизненно-важный) настолько, что Вас запомнят        
...поколения будут плевать Вам в могилу, 
а Ваши дети (внуки) будут носить клеймо Вашего имени....               
Что Вы думаете -страшно?                                                                                        
Согласитесь и рискнете, все-таки?                                                                               
У Вас будет в руках власть, фонды (как денежные так и человеческие), 
возможность нанимать консультантов....     

_DemonAnge_ 
Нет, наверное. 
Политика, власть, все эти политические козни - это такая ...., что лучше не лезть. 
На  ответственную должность вне политики, согласилась бы скорее всего, 
если была бы достаточно компетентной для неё. 
Непрофессионалов и без меня достаточно на рабочих местах                                                  

_Warwara_ 
Сложно ответить на этот вопрос...                                                                                
Что значить, не подготовлена? Морально или профессионально?                                                      
.....
Ответственности не боюсь, так что, возможно и согласилась бы.                                                    

Flash'ka  
Трудно

Мотиви    
Ответственность , конечно, офигенная.

_Ninuchik_ 
Вот-вот! Начали пробовать, одобрили, запустили, прошло время...
И оказалось, что идея провалена...
По каким-то ерундовым причинам типа безответственности других, 
кто-то взял взятку за что-то, а кто-то просто прогулял важное совещание. 
То есть как учесть нюансы такого рода, как предусмотреть?                                     
А еще по ходу пилотирования идеи (стремящейся к самым светлым идеалам) 
у нее всегда есть противники. 
И они тоже ведь не будут дураками...
А эксперименты в такой сфере очень опасны.                                             
                                                                                                                                                                                                                                                            
Опираться на какую-то систему, чтобы проект не зависел от конкретных личностей...? 
И ни одна из пока существующих систем не идеальна...                                                                              

Svetlonosha
Неа, не хотела бы...

Облачность                                                                                                                 
Абы на кого возможности не валяться. Нужно сначала заслужить. 
Хотя нам и кажется иногда что богатства попадают к людям, 
которые их совершенно не заслужили, это не так.                                             
Бог - это творец. 
Но стать Богом, вернее стремится к этому, трудно.     
Душа - это божественное проявление в человеке. 
Так что Бог есть в каждом из нас.                              

_Ninuchik_ 
Название темы -цитата произведения братьев Стругацих -"Трудно Быть Богом", 
которое я очень люблю, и недавно по новой стала размышлять на эту тему.                                                                  
Касательно возможностей: 
вот именно это мне и интересно, ваше мнение, форумчан, разных людей. 
Потому что сама я задаю этот вопрос: 
а почему собственно человек вдруг выбран президентом?...
И чем они это заслужили? 
А может как раз не заслужили и людям надо было это увидеть и понять... 
И переработать свои оценки будущего руководителя.                                                                              
                                                                                                                                                                                                                                                           
Marimar                                                                                                                    
Я, наверное, гений или полная дура..
ДА, ДА, ДА!                                                                                                   
Я соглашусь!!! Я пойду на такой риск, но только на такой.                                                     
Причем, я не люблю рисковать по жизни, но это ИМЕННО то, ради чего сделала бы это.                            
У меня есть совесть и я хороший человек, я знаю, что придется чем -то жертвовать, 
кому-то помогать, кого-то наказывать, но ДА!                                                                                            
Я согласна рискнуть. ИМЕННО БЫТЬ ПРЕЗИДЕНТОМ, ЦАРЕМ, как хотите, 
и Бог мне в помощь, я буду стараться!        

Заметьте, я ответила - ДА, а НЕ Я. 
Думаю, в этом большая разница. 
Кстати, это не более, чем фантазия, и мне подобного никто не предлагал.        
И жертвововать собой, семьей, своей жизнью и совестью, 
карабкаясь по вертикали власти - Я НЕ СОГЛАСНА. 

Erde                                                                                                                       
Мне кажется здесь вопрос не о "заслужили", 
а о том, что эти люди стремились к власти. 
Правильно или нет они оценивали свои возможности и силы это другой вопрос, 
но они сознательно шли к власти. 
Причем я, почему-то сомневаюсь, что они эту власть хотели заполучить для того, 
чтобы сделать жизнь населения лучше. 
Может их как раз мало заботили вопросы совести.                                                                            

Если бы на меня "свалилось" такое, я бы оказалась, скорее всего. 
.......
Нужно для начала во многом разобраться, пока будешь учиться, наделаешь ошибок 
и могут пострадать люди. 
Хотя, если будут помогать, ошибок можно по возможности избегать.                                                                                

Цитата                                                                                                        
Я согласна рискнуть. ИМЕННО БЫТЬ ПРЕЗИДЕНТОМ, ЦАРЕМ, как хотите, 
и Бог мне в помощь, я буду стараться!        
                
Уважаю
Думаю вы бы добились чего-то хорошего на этой должности.                                                                                   

_Ninuchik_ 
Скиф СПАСИБО! Вы подтвердили мое ощущение -                                                                     
Цитата                                                                                                          
способности и трудолюбие. Вот и вся система.                                                                    

Marimar В многом я согласна с Вами: и насчет иллюзий о возможностях, 
и насчет того, что рисковать иногда стоит. 
Лишь самим собой, не другими. 
И конечно, неплохо тому, кто рискует и соглашается, 
иметь знания или хотя бы приобретать их "по ходу"                                                                                        
                                                                                                                              
Так вот, Вы навели меня на очень хороший вывод, 
приложимый к любому виду деятельности (и СПАСИБО огромное!)-    
всегда задавать себе экологический вопрос. 
То есть, видимо принцип "Не навреди" стоит применять к любым проектам, 
особенно к имеющим временное измерение.                                                               
                                                                                                                              
Marimar                                                                                                                    
На мой взгляд (да и не только на мой)- все ГЕНИАЛЬНОЕ - ПРОСТО.                                                                                            
                                                                                                                              
Кто-то сказал (к сожалению, не припомню сразу, и цитата приблизительная), 
"Человек, который в своей речи употребляет слово "ОТНЮДЬ" 
никогда не станет президентом.                                                     
                                                                                                                              
_Ninuchik_ 
И, кажется у меня есть ответ из практики. 
Богом даже не стоит пытаться быть, т.к. нам, людям, свойственно проявлять 
сугубо человеческие слабости и желания. 
Поэтому-то мы люди всего лишь. 
А если этим слабостям поддаемся, одной хотя бы, вот тут -
то мы и теряем сначала совесть, потом -честь и достоинство, 
а потом уже и на все остальное готовы....                                                                                        

Merphi                                                                                                                     
......
И как бы не оказаться на позиции старухи 
из русской народной сказки про корыто. 
Ведь из-за минутной слабости, 
и какого-то неизвестного и призрачного счастья, 
люди иногда теряют все, к чему стремились в жизни, 
нарушают жизненные принципы 
а вместе с ними теряется и индивидуальность человеческая, 
то есть то, чем Вы раньше выгодно отличались от других.                                                                                 
                                                                                                                              
Если Вы привыкли жить полноценной жизнью и не испытывали никогда одиночества, 
то мой Вам совет, чего бы это Вам не стоило, 
сохраните все вышеперечисленное, 
и Вы поймете тогда, что все ваши труды не напрасны, 
особенно если у Вас есть ради чего, 
и в особенности ради кого, жить!!                                                  
                                                                                                                              
Поверьте, пройдет время, и Вы будете это все вспоминать 
(я имею ввиду если послушаетесь моего совета) как страшный сон, 
а если не сможете последовать то Вы будете в нем жить весь остаток жизни.                       
                                                                                                                              
Так что Вам решать, или, или.                                                                                 
Третьего не дано, в данной ситуации совсем.                                                                   

Sunset  
Цитата(Ninuchik)                                                           
Богом даже не стоит пытаться быть...

Да, пытаться не стоит. Нужно быть. :-)))                                                         



ФЕТИШ

Фетишность в личных отношениях...

_Sliming_
2.11.2006, 19:57                                                           
Предлагаю порассуждать на данную тему.                                               
Фетишность в личных отношениях...                                                    
Самые сильные отношения - на уровне личностей.                                       
Но зачастую люди подменяют эти отношения на уровне фетишей.                          
В данном случае я не имею в виду фетиши только сексуальные.                          
Допустим для примера - мужчина:                                                      
Не секрет, что многие "мужчины любят глазами"
То есть внешность женщины как по отдельным частям тела, так и в целом - является фетишем 
и именно внешность привлекает внимание. 
Да и просто сама женщина - мужчина видит в ней не личность - а некий фетиш.                                             
Или фетиш очередной победы - добиться этой недоступной женщины.                      
                                                                                                  
Как только фетиш удовлетворен - интерес теряется.                                    
Бывает и другое может либо привлекать, либо вызывать уважение у мужчины:             
эмоциональность женщины, чувство материнства в ней, ум и т.д.,                       
                                                                                                  
Такие фетиши возможно более мощные - 
и мужчина уже не может ими просто насладится и уйти. 
Если он считает очень важным материнство в женщине - и в собеседнице это увидел. 
Она будет вызывать у него уважение всегда - независимо, 
пропали ли другие фетиши или нет.                                                                      
                                                                                                  
Вот и получаются случаи, когда сначала вроде отношения нормальные, 
но когда фетиш для кого-то пропадает - отношения сами собой теряются. 
И люди даже не понимают, что им не сам человек был интересен - а тот фетиш, 
который они в нем видели.             
                                                                                                  
Вот и хотелось бы поговорить об этом.                                                
Как вы считаете?                                                                     
Какие фетиши в мужчинах привлекают женщин?                                           
Какие фетиши в женщинах привлекают мужчин?                                           
                                                                                                  
Отвечайте на тот вопрос, какой вам кажется наиболее интересным.                      
Еще предлагаю порассуждать а какие фетиши являются слабыми, а какие очень сильными.  
                                                                                                  
Alexa                                                                                          
Судя по вашей логике фетишем можно обозвать любой момент ( чувство, внешность, черту характера), 
который для человека является наибольшим стимулом для возникновения интереса.                                                           
Получается что все мы своего рода фетишисты...                                    

Sternchen 
Мой фетиш - чувство стабильности и защищенности. 
Никакие другие качества не привязывают так сильно, как чувство уверенности в себе. 
Видишь самоуверенного человека и хочется быть с ним рядом. 
Потому что с такими людьми спокойно и стабильно. 
Они знают чего хотят, они знают как чего-то добиться, они знают как выйти 
из проблемной ситуации.... 
Это сильный фетиш, так как не так просто отказаться от стабильности. 
И по-моему это относимо как к мужчинам, так и к женщинам. 
К сильным женщинам тоже притягивает. 
Сильную женщину мужчины пытаются завоевать, а порой и подчинить.                                                           
Само сабой разумеетсся, что эта сила должна быть замешана еще и на уме. 
Грубая тупая сила отпугивает.                                                         

Lynx-M  
Мой фетиш - это ум мужчины. И если он держит свое слово.             

_Lotus_ 
Меня в мужчинах моментально привлекают независимость суждений, уверенность в себе и... 
чувство юмора, как ни странно                                                          
Только потом начинаешь приглядываться к другим чертам характера...                                  

Alexa                                                                                          
То о чем вы говорите, скорее просто основные критерии выбора партнера, отношений. 

Sternchen                                                                                      
Хм, "моментальный или слабый фетиш", я бы все-же назвала это РАЗДРАЖАЮЩИЙ ФАКТОР. 
Но в принципе понятно, что Вы имеете ввиду.                            
Да, наверное рост, одежда...
Это те первые внешние раздражители которые действуют на зрительный орган, т.е. глаза. 
Вызывает объект интерес или нет?                 
Затем включается слух, и слышишь голос, если это приятный баритон, то да позитив, 
если тенор и выше, неприятное раздрожение.    
И вот к этому процессу подключается обоняние, запах, какой аромат предпочитает 
данный индивидуум, ведь это тоже характеризует его как личность...             
Ну и в конце уже включается ум, раскладываешь все произнесенное им на составные элементы: 
содержание, юмор, манеру говорить, умение выразить свою мысль, грамотность речи и т.д...                                               
                   
И вот он "Фетиш" твое первое впечатление об объекте, и какова была совокупность этих факторов, 
таково первое мнение. 
Конечно эти составляющие могут меняться в своей очередности, т.е. можно, к примеру, 
услышать голос, а затем обернуться и посмотреть, что Это....                                     
                   
Само сабой разумеется, что эти "процессы" протекают очень и очень быстро, 
я бы сказала молнеиносно. 
Лично для меня достаточно сложно было разобраться как же это происходит, 
ведь чаще всего мы называем это "Аурой человека"               
И еще, я думаю, все же женщины, в своем большинстве, ищут в потенциальном партнере 
какие-то душевные качества, внешние отходят на второй план...
                   
В мужчине же срабатывает инстинкт охотника, если он видит внешнепривлекательную "добычу" 
он хочет и пускает все свои средства для достижения цели.                                                               
И что интересно, мужчин-охотников, приветствуют, женнщин-охотниц называют...

P.S. Все изложеное выше относилось к трезвому состоянию, т.е. с адекватной реакцией...

_Sliming_ 
Это не столь важно, каким термином это обозвать.                                     
Но вот только наверно все-таки не РАЗДРАЖАЮЩИЙ фактор, а например ПРИТЯГИВАЮЩИЙ фактор.                                                                              
                                                                                                  
И скорее хотелось поговорить о сильных фетишах/факторах, уж которые действуют не тогда, 
когда впервые видишь человека. 
А по прошествии времени.                       
                                                                                                  
Когда уже оценил человека взглядом, слухом, обонянием и возможно осязанием.          
И это все уходит на второй план.                                                     
                                                                                                  
Начинается следующий этап.                                                           
                                                                                                  
Например, буквально вчера познакомился случайно с девушкой по телефону.              
И разговорились с ней. Она сказала:                                                  
Знаешь мне например очень нравится когда мужчина так говорит, что я слушаю его       
затаив дыхание и открыв рот...                                                       
Он говорит что-то такое, что мне кажется никто до него мне не говорил. 
А он открыл мне на это глаза, да еще речь его льется и завораживает.                             

Midi                                                                                           
Мой фетиш - начитанность мужчины,интеллигентность и уверенность в себе,
а также все что к ней прилагается: 
реализм, хозяйственность, постоянство, уверенность в мужчине.

Очень сложно найти такого.
Порой кажется что это бывает только в кино и в книгах...

KLEOмания                                                                                      
Такая же фигня                                                                    
Только сдается мне, что именно поэтому мы своих и любим, что они такие. 
Увлекались бы тем, чем мы или были бы романтичными как бы нам хотелось, это бы уже были не они!  
Надо просто принять то, что имеем. В конце концов это мелочи.                     



ХАМСТВО И УМЕНИЕ ПОСТОЯТЬ ЗА СЕБЯ

Хамство и умение постоять за себя, где граница?     
9.2.2007, 11:40                                                         
Вчера в автобусе мне откровенно начала хамить бабулька.                           
Честно скажу, я не из робкого десятка и постоять за себя могу, что я и сделала. 
В ответ меня обозвали хамкой, неуважающей пожилых людей.                            

Так вот вопрос: что такое хамство и чем оно отличается от умения постоять за себя?                                                                             
Я понимаю, что понятия в принципе разные. 
Но в наше время, выходя за границы своего дома, человек оказывается в "зоопарке". 
Так вот, как выжить в этом зоопарке, сумев постоять за себя и своих близких, 
и при этом не быть хамом?       

DaРА                                                                                           
ох! больная тема... у меня недавно было ДР - пришли друзья с парой ребятишек...  
на мой взгляд - дети не сильно шумели, но... пришла соседка снизу(это было в 8!!! часов вечера ) 
- и сразу начала орать - что она старый, больной человек, у нее рак и то, что происходит у нас - 
невыносимо... 
я офигела!!! у нас своих детей пока нет - и праздники с гостями до утра 
у нас бывают два раза в год... и все очень прилично - никаких пьяных дебошей... 
а соседку эту я, буквально за пару дней до нового года, встретила в лифте 
в изрядном подпитии... чесно говоря хотелось сразу послать! 
она же закончив свою пылкую речь - хотела развернуться и уйти - 
то есть человек просто пришел испортить мне настроение, ей диалог был не нужен в принципе! 
я ее останивила и попросила, как умудренную жизнью женщину, ответить мне на пару вопросов - 
который час? ей самой то не стыдно приходить в восемь вечера и орать как сирене? 
и что посоветуете с детьми делать? у меня то своих нет... 
может наручниками к батарее пристегнуть? вы бы ее видели!!! 

она смутилась и впала в ступор... видно осознала глубину глупости... 
правда быстро очнулась и тем же, не терпящим возражения тоном, изрекла, 
что потерпит до положенных законом 23.00...а потом... 
а потом - я сама предложила, сразу вызывайте милицию - вы болеете, 
себя берегите - нечего самой в ночи по этажам бегать... 

праздник у нас закончился где то около часа ночи... конечно мы старались не шуметь - 
но так было всегда - естественно ни какой милиции ни кто не вызывал... 
но настроение мне она подпортила конкретно... 

вообще вы замечали - особенно бабули - они постоянно делают замечания.... 
так спросите, что делать то надо? как правило вопросы их дезориетируют! 
не готовы они отвечать на вопросы! да и не только бабули... 
им бы просто поорать - выплеснуть эмоции - таких и домашние, как правило, 
уже не слушают - достали! 
вот они и ищут - на ком бы оторваться... 
а на жалобы о их слабом здоровье, я всегда говорю - были бы добрее - 
глядишь и здоровья прибавилось бы... некоторые задумываются...                  

Манюня                                                                                         
Согласна полностью. 
Особенно противно когда они начинают приплетать "вы старших не уважаете!" 
А, простите, за что такую бабку уважать? За то что тебя обхамила?   
Понятно что к старшим надо с уважением относится, но если тебе хамят и относятся  
по-свински, то с какой стати я буду уважать этого человека? Только за возраст? 
Но возраст не дает права унижать других людей и быть ...!                       
Если пообщаться хочется-найди куда энергию свою применить! 
В дом ребенка или больницу пойди-там столько деток во внимании и заботе нуждаются!                  

dii                                                                                            
По-моему, "умение постоять за себя" - это что-то конструктивное - действие,       
помогающее решить проблему. 
А пустые словесные перебранки или ругань в ответ на ругань 
совершенно бесполезны для обоих ругающихся, поэтому к "постоять за себя" мало относятся.                                                                   

_Ninuchik_ 
Согласна. Одна дама, которой к сожалению уже нет в живых, умела как-то очень        
красиво поставить хама на место, сказав: 
"Боже мой, как Вы воспитаны! (или где)".   
Просто с "другими по воспитанию" не надо общаться.                                  

Helen_                                                                                         
Я с такими бабулями, которым лишь бы поорать, вообще не общаюсь. 
Делаю вид, что не слышу и иду себе дальше, куда шла. 
Начнешь что-то в ответ говорить, она только еще больше заведется.                                                   

Steri                                                                                          
абсолютно согласна!                                                               
Поэтому в словесные перебранки не вступаю - бесполезно да и нервы свои поберечь надо. 
Моя реакция - полный ИГНОР, и всем своим видом это показываю - 
и надо сказать, быстро успокаиваются!                                                    

Girl_In_Love                                                                                   
стараюсь не вступать в перебранки, а просто отчужденно, а иногда и с легкой  
улыбкой смотреть в сторону/окно в троллейбусе, тогда либо бабулька успокаивается, 
либо переключается на кого-то другого...

Curious                                                                                        
Не могу тихо стоять в сторонке, если на меня "выливают"  негатив. 
Я ещё и человек эмоциональный, сам Бог велел.                                           

Малена                                                                                         
Вот буквально сегодня знакомая рассказывает (при этом чуть не плачет), как ее     
(провизора в аптеке) оскорбила пожилая женщина.                                   
Попросила эта женщина, по причине плохого зрения, прочитать мою знакомую          
аннотацию к лекарству. 
Знакомая стала читать, как вдруг женщина ее обрывает и кричит: 
"Пьяная что ли? Чушь несешь! Мне не это нужно!"                           

Как вам такое поведение?                                                          
Это же хамство. Моя знакомая смолчала в силу своей скромности, но я бы не сдержалась. 
Есть люди, которые не знают границ и пределов и считают себя вправе оскорблять окружающих. 
Как можно на таких не реагировать?                         

Капля Изумруда
Малена , конечно не реагировать!!!!Еще нехватало вступать в спор и перебранку 
с сумасшедшими!!!                                                                   

Кьянти     
Один раз в магазине на меня просто без причины стала орать тётка!          
Я её выслушала и говорю:Выговорились, сняли негатив, а теперь улыбнитесь - 
это всех раздражает!                                                       
Если бы Вы видели ,как она на меня посмотрела!                             
ВсЕ кто стояли рядом и поняли меня, просто легли от смеха!                 
А тётка эта - видно, что интелекта у неё 0 просто убежала!                 
крикнув всем- дураки!                                                      

Малена                                                                                         
Кьянти, супер! Надо взять на заметку!!!                                                          

AYRIN                                                                                          
Вообще-хамить хаму дело неблагодарное. Все равно не перехамишь и не перематеришь. 
И выводов он никаких не сделает, только удовольствие получит.                     
И если не ответить на хамство хамством это не значит позволить себя унизить.      
Кстати, и окружающие относятся с большей симпатией к человеку, 
который не вступает в перепалку.                                                             

Flash'ka                                                                                       
Всё правильно. Просто к хаму относятся, как к заболевшему и даже иногда с состраданием 



ЧЕГО ХОТЯТ МУЖЧИНЫ?

_Гость-A_ 
13.5.2005, 20:58                                                             
Бывают такие ситуации....парень ухаживает долгое время, внимание и т.д.,
а преследует все это одну единственную цель - близость с девушкой.
Как только получает то, что хотел,  или исчезает, или какую-то причину находит для расставния,
теряет интерес.
Т.е. они добиваются не женитьбы, а только интима.
Но вроде бы отношения серьезные.                
Вопрос такой: как отличить, чего хочет мужчина?
Близости или далеко идущих отношений (брак,дети,семья и т.д.).                                                     

Рябинушка                                                                                      
А кто это знает, почему так бывает? 
Покорил он определенную высоту (добился тебя) и успокоился. 
Это так часто бывает, когда что-то недоступно мужчине, 
из кожи лезут, чтобы это получить. 

Получают и сразу же не интересно и скучно становится. 
После завоевания и проходит эйфория (месяц, два, три) для них начинается рутина.  
Мужчины завоеватели. Конечно не все такие, но большинство.                        

_Гость-B_ 
От таких слов как-то грустно стало                                                     
Неужели, для мужчин не существует любви, а только.....                                               

Причем они заводят разговоры о женитьбе, красивые слова, 
что не может без Вас жить, что любит и т.д. 
И ты действительно начинаешь верить, что он любит и настроен серьезно      

Наверное первый признак тот, что он будет избегать контакта с родителями девушкой? 

Arsy                                                                                           
А я всегда чувствую, когда мне врут. Без преувеличения......                      
А еще я сразу при общении с мужчинами растирала в порошок все фантазии. 
Конечно романтика терялась, 
но в большинстве случаев мы всегда друг друга понимали 
и расставались с хорошими чувствами.                                                
А встречала я ну оччччень много мужчин. 
(Знакомство по инету - по три разных человека в день - это что-то значит!!!).                                          
p.s. мужчины тоже люди... надо с ними только поговорить... как надо...            

_Катеринка Вит_  
если МЧ тебя любит, то он сделает предложение независимо от интимных отношений....
мы с мужем подали заявление через 12 дней встречаний.....через месяц поженились)))))                                                                     

_Гость-C_ 
так здорово...                                                                             
и как оно семейное счастье???? давно вы пожененились??? 
и скольно ему лет??? оч интересно))                                                                            

Рябинушка                                                                                      
Вот это как раз как раз настоящий мужчина и действительно настоящие чувства. 
Он понял, что нашел ту единственную и неповторимую и сделал предложение. 
А не предложил, пожить просто вместе, присмотреться (прицениться). 
Я думаю, что нужно до совместного проживания постараться разглядеть, 
что за человек рядом с вами и включить свою интуицию.                                                           

амурчик                                                                                        
А если он бы ошибся? если бы ошиблась она? то развод?                             
Девушки, неужели вы все так считаете? 
человеку просто повезло, они сошлись характерами наверное, просто подошли друг другу, 
вот и поженились, а ведь действительно везение, 
так как таких браков безумное количество, 
и все в начале тоже так считают, с ума сходят друг от друга. 

Только вот такие случаи единичны, 
когда мужчина и женщина продолжают жить счастливо вместе 
на протяжени многих лет. 

Очень часто люди, не присмотревшись друг к другу не могут вынести семейной жизни. 
Понятно что каждая из вас дрожаще боиться показаться для других неудачницей, 
что мол в жизни столько провалов было, что аж не хочется и говорить, 
и почему-то я ещё почти не видел девушек на этом форуме 
которые смело признают что как маленькие девочки влюбились, 
вышли замуж, а потом жалели, так как сами начали понимать 
что к человеку надо привыкать, 

ведь живя вдвоём начинается новая, совместная жизнь, без эгоизма, 
который есть в каждом из нас, 
а ведь часто бывают пары где либо муж, либо жена с ....  характером попадаются, 
что и знать таких не хочется! 
и поживя вместе вы можете избежать многих мук, и тем более возни с разводом! 
есть другая сторона, вы пожили вместе, притёрлись, увидели заботу друг друга, 
поняли что в трудной ситуации вы сильны вместе, 
ведь это девушки дают мужчинам ту самую силу, 
которую вы от нас требуете. Да, именно вы!!! 
                                                                                                  
Так, чтоб не отбиваться от темы отвечу на вопрос.                                 
Так чего же мы от вас хотим? 
Искренности, любви, которую мы сами в вас зарождаем, 
не замечая как она рождается в нас самих. 
Женской ласки, заботы, чтоб в трудную минуту смогли поддержать, 
я не о тех случаях когда мужчина должен что-то предпринять, а о тех, 
где проявление вашей, женской заботы рождает в нас чувство уверенности 
что рядом правильный человек, мы хотим быть в вас уверенными!!! 
не думать любите ли вы, а чувствовать это в вас. 

Просыпаясь мы хотим смотреть на ваши спящие мордашки, 
и думать как всё же хорошо жить, 
Что рядом та самая, с которой хочется просыпаться, а не думать, Блин, ещё разбужу,    
так она опять в негатив уйдёт, типа задолбал уже по утрам так рано сон мой тревожить.                                                                        
Мы хотим давать вам что-то, и получать что-то в ответ. 
Хотим взаимности.....      
А вот очень просто написать чего же мы не хотим, 
хотя по-моему есть такая тема.... 

_Black.Madness_ 
чего хочется от девушки - уравновешенности                                     
(без психов и истерик) и хоть немного ума                                      

-=BIG=-                                                                                        
Дорогие девушки! 
Если вам кажется, что мужчины общаются с вами только ради секса, то попробуйте доказать им, 
а главное себе, что это не 
единственный способ общения с вами. 
Если ваш молодой человек увидит в вас не только самку, но и хорошего собеседника, 
верного друга, хозяйку, то наверняка он не будет долго раздумывать, 
поняв какое счастье ему привалило, и предложит руку и сердце. 
В противном случае он либо ограничится постелью, 
либо вообще продолжит свои поиски в другом месте.                                                    

А что касается того, как определить что хочет мужчина - просто секса 
или строит далеко идущие планы насчёт вас, так он сам не знает                     
Может он с серьёзными намереньями, а как с вами поближе познакомится сразу ..., 
а может наоборот решит развлечься, а вы ему безумно понравитесь и всё пропал пацан 
Короче говоря девчёнки всё в ваших руках, если зверёк убежал, значит не ваш!   
Продолжайте поиски и не напрягайтесь по этому поводу - Насильно мил не будешь. 

Velvet                                                                                         
Вот-вот, у меня как раз так было, я когда первый раз встретилась со своим будущим мужем, 
он не то, чтобы хотел развлечся, но и длеко идущих планов не строил, да и я тоже 
но где-то через недели две он понял, что попал... 
Так что зверьку убежать не удалось...                                                     

Helen_                                                                                         
Не всегда так бывает. 
Многие молодые люди даже при таком свалившемся на их голову "счастье", не женятся. 
Так как очень любят и ценят свою свободу, независимость и т.д. 
А женитьба накладывает определенные ограничения, ответственность. Таких очень много.                                            

_Molly-Coddle_ 
Понять, какие у него намерения сразу вот так, невозможно. Это покажет время.    
.......
Делать выводы нужно исходя из обстоятельств.                                                  

Svetlonosha                                                                                    
Совершенно согласна. Только по истечение какого-то времени можно понять, что хотел мужчина.                                                        

Анечка                                                                                         
Я очень редко задумываюсь, чего хочет мужчина который рядом со мной, 
потому что по нему и так и видно...
А если в общем, то мужчина хочет женщину-мечту, идеал, 
но только очень редко что-либо делает для этого...                                                          

Шорена                                                                                         
А я думаю, что мужчины хотят,чтобы их любили, уважали, чтобы им было хорошо, 
чтобы их понимали... 
Как и женщины.                                                        

Пелагея     
Любви, внимания, заботы.                                             

_Justina_ 
А мне кажется помимо глобальных желаний (найти идеальную девушку, жену итп), 
у них есть много маленьких каждодневных желаний: сегодня пойти потусоваться, 
завтра посидеть в тишине в обнимку, послезавтра поиграть в пейнтбол... 
и если удается разделить с ним эти желания и стремления, 
если девушке это не в тягость, а наоборот... 
тогда точно все будет просто замечательно                                

Erde                                                                                           
Наверно, как и про женщин, нельзя однозначно ответить. 
Ведь вопрос "чего хотят женщины?" все еще открыт                                                          
На этот вопрос нужно отвечать применительно к каждому конкретному человеку.                     
И женщины, и мужчины могут хотеть как погулять, покутить, так и любви, ласки и семьи.                                                                            
Если вы встречаетесь с человеком, то уже "на месте" смотрите, чего он хочет.      
Главное, чтобы желания мужчины и женщины совпадали (или хотя бы принимались друг другом) 
и тогда им будет хорошо вместе.                                           



ЧЕСТНОСТЬ

Честность, поговорим откровенно                                               

Sternchen                                                                                      
Здравствуйте, всем!                                                            
Давайте поговорим о честности. Понятие емкое, сложное, спорное. 

Вот какое определение дает Википедия:                                                    
Цитата                                                                         
Честность - избегание обмана, и в частности мошенничества, в отношениях с другими людьми. 
По сравнению с правдивостью, понятие честности подчеркивает отсутствие корыстных мотивов 
дезинформации и вместе с тем снисходительней относится 
к непредумышленному введению в заблуждение, 
т. е. человек может оставаться честным, если сообщает другому неправду, 
в которую верит сам.       

С точки зрения этики, честность обычно считается положительным качеством.      
Однако в практических делах большинство людей допускают мелкий обман,          
расценивая абсолютную честность как наивность или даже глупость. 

Значительные отступления от честности допускаются в тех случаях, когда она создает угрозу   
жизни и здоровью. 

Кроме того, негласный моральный кодекс ограничивает честность в тех случаях, 
когда информация может травмировать собеседника.      
Особенно часто это ограничение связано с искренностью, 
т. е. выражением своего отношения к собеседнику, если таковое является нелицеприятным. 

Некоторые врачи считают этически правильным скрывать от пациентов грозные диагнозы. 
Многие люди скрывают от близких своих неприятности, чтобы избавить их лишнего беспокойства.                                                                  
                   
С этим можно согласится, а можно и поспорить... 
а как по вашему, что такое честность? 
Существуют ли "кристально честные" люди и как Вы к ним относитесь?  
В каких моментах или областях нашей жизни вы допускаете отступление от честности 
или не допускаете вообще, а может быть наоборот: она совсем не нужна?...

Вопросов много, как и много гранией у этого понятия. 
Давайте обсудим с разных углов и точек...                                                      

toops                                                                                          
Для меня моя честность выражается в правдивом ответе на вопросы. 
Если меня о чем-то спрашивают, чего я не знаю, я честно отвечаю, что не знаю. 
И соответственно я требую правдивых ответов на свои вопросы. 
Кристально честных людей не бывает, потому что жизнь может поставить такие условия, 
когда не то что честно сказать, даже рта открыть не сможешь. 
А молчание я не считаю честностью.   

Sternchen                                                                                      
Цитата (Малена)
Разве многие честно скажут начальнику, что опоздали, потому что проспали, 
что работа им вовсе не кажется интересной, что начальник - тиран и жмот?           

Ну если Вы ворветесь к нему в кабинет начнете сыпать обвинениями, 
когда Вас никто не спрашивал - 
это не честность, а хамство и глупость, 
а вот если в беседе на поставленный им вопрос: 
почему у нас в фирме возникли те-то проблемы, и Вы если так считаете, скажете: 
причина лежит в недальновидном решении руководства, 
и за малые деньги не стоит ждать большей отдачи от сотрудников.... 
думаю и честность не пострадает и отношения сохранятся...

....
Я думаю, что честность не исключает личной сферы человека. 
Если у меня на душе смутно и одолевают сомнения, 
но поделиться ими с мужем я пока не готова, 
то мое раздумье нельзя рассматривать как нечестность по отношению к нему...       
Я пытаюсь говорить правду по мере сил, особенно в таких мелочах 
как причина опаздания на работу...                                                         

Muse_Erato                                                                                     
Я не знаю, стоит ли это качество "честность" ставить на весы, 
как определённо хорошее качество. 
Как в значении слова указано уже было, это качество может причинять и боль и страдания 
и может привести к смерти. 

Человек как всем известно живёт в обществе...
Часто ещё руководствуемся эмоциями в вопросе честности, не хватает смелости, 
не хватает уверенности. ...
Но всё это настолько индивидуально. 

Наверное в отношениях с любимыми и близкими людьми 
надо руководствоваться здравым смыслом, 
поступать так что бы как можно меньше было жертв, вот и всё... 
(жертвы в плане какие-то последствия нехорошие).  

Насчёт восприятия честности как наивности - согласна...
Прежде чем как-то откровенничать нужно подумать.                                                    
Таково моё мнение.                                                                

Alli-Sun                                                                                       
Думаю, что наша абсолютная честность не нужна нашим близким 
(когда мы вышли из детского возраста). 
И тем более, другим. 
Но считаю честность уместной и даже необходимой в профессиональных вопросах!

Sternchen                                                                                      
..........

Alli-Sun                                                                                       
Цитата(Sternchen)
Поясните пожалуйста свою точку зрения.                                            

Постараюсь. 
В принципе, об этом уже сказали: я о чём-то умолчу, чтобы поберечь моих близких.    
Ведь жизнь не укладывается в правильные, красивые рамки и мы тоже. 
Но дома хочется сохранить покой и тепло.                                                  

Вот банальный пример, женщина хочет признаться мужу в измене, 
чтобы очистить совесть, быть честной. 
Однако после признания шанс сохранить семью будет равен нулю... 
Или я вдруг выскажу старшему брату, что мне в нём не нравится...
Вряд ли он обрадуется моей критике и побежит всё исправлять, просто я его обижу. 

Я считаю, что в личных отношениях нужно придерживаться правила - семь раз отмерь.                                   
А в общении с посторонними существует т.н. этикет, 
по которому личных дел мы совсем не касаемся. (форум не в счёт:-) 
На работе - опять же, деловой этикет.     
                
...если люди не хотят видеть или слышать вашу правду, вы их не заставите это сделать. 
Они будут защищать изо всех сил свою точку зрения....
Психологи это называют "картиной мира", и она у каждого своя.           

Erde                                                                                           
Думаю это очень субъективно и зависит как от человека, так и от ситуации. 
Решая, насколько честным нужно быть в какой-либо ситуации, нужно оценить последствия. 
Пожалуй, в профессиональных вопросах чаще нужно быть честным, 
а личностные мне видятся более сложными, где честность может принести негативные плоды. 

Хотя профессиональные вопросы тоже часто связаны с межличностными отношениями, 
поэтому может быть очень сложно выделить чисто деловые вопросы. 
И опять это будет каждый сам решать где больше делового, а где личного.                                    

dii                                                                                            
Считаю себя честным человеком. 
Врать и даже хитрить не умею с детства и даже не пытаюсь. 
Чужое вранье по отношению к себе тоже не могу воспринимать спокойно.     
Но при этом всегда оставляю право не отвечать на вопрос или промолчать.           

Хлоя                                                                                           
Мне близка такая точка зрения - честно - это когда без утайки делишься 
отфильтрованной инфрмацией 
(фильтром служит такое понятие - "а не доставит ли это боль или беспокойство близким").                                                  

Erde  
Вот-вот. Это я примерно и пыталась выразить.                         

Чижик                                                                                          
Цитата (Sternchen)                                             
...Вот какое определение честности дает Википедия:...
 
С определением согласна полностью.                                                
                
Цитата                                                                            
... а как по вашему, что такое честность?                                        

По моему определению: Честность - честь Личности.                                 
Честь личности - жизненные принципы.                                              

Цитата                                                                            
Существуют ли "кристально честные" люди?                                          

Однозначно нет.                                                                   
Иногда, под грузом причин, приходится лукавить, отступать от жизненных принципов, 
во имя добра ли, или для свершения правосудия.                                    
У каждого из нас, это личная причина.                                             

Цитата                                                                            
В каких моментах или областях нашей жизни вы допускаете отступление от честности  
или не допускаете вообще.                                                         
                
Если коротко...Не навреди.                                                        
                
Цитата                                                                            
а может быть наоборот: она совсем не нужна?...                                    
                
Мне лично - нужна.                                                                
Мне нравятся люди искренние.                                                      
Ложь и лакейство, как бы их не завуалировали - отталкивают.                         
Есть обсуждаемые "вещи", где любая искренняя правда мною не воспринимается, 
где я никогда не участвую.                                                              
Всегда стараюсь быть честной сама с собой без уловок.

Liska                                                                                          
Честность - это в первую очередь уважение к тому человеку, которому мы не врем. 
Потому всегда просила от близким мне людей - не врите, а не можете сказать правду 
- лучше просто промолчите... 
Молчание можно понять, набраться терпения, и разобраться. 
А вот ложь вызывает лишь агрессию, а потому ни о каких объективных диалогах 
после этого не может быть и речи. 
по крайней мере со мной.               

Ana Beatriz                                                                                    
Цитата (Sternchen)
Существуют ли "кристально честные" люди и как Вы к ним относитесь?                

Существуют, это - дети. Отношусь к ним очень тепло                                
Сама очень хотела бы всегда находиться в их возрасте, чтобы оставаться честной...

Для меня честность очень и очень важна, 
я не умею лукавить и мне очень не хочется этому учиться. 
Но быть честной всегда и со всеми - значит, быть не чуткой, не дипломатичной, не мудрой.                                                         

У каждого ведь своя правда, каждый человек по-своему видит окружающие его явления, 
и он твердо уверен в правильности своих взглядов. 

В отношениях с близкими честность (нет, искренность) всегда должна стоять впереди, 
но рядом с ней - обязательно еще и забота о родном человеке, 
и чувство ответственности за эту самую честность.                                           

LonelyAngel       
Самое худшее - обман близкого человека..
Тогда задумываешься о том, почему не могут люди быть просто честны друг с другом?..
наверное потому, что бояться и привыкли к тому, что все вокруг какой-то обман...
Но ради чего никто уже и не помнит.           

Я стараюсь быть честной со всеми, кто меня окружают. 
Потому что живу по принципу не делай того,чего не хочешь получить в ответ.

Мне кажется, что врать человеку, тем более близкому - просто неуважение к нему..
Хотелось бы побольше искренности и все будет хорошо                         

dii                                                                                            
Цитата (Sternchen)                                            
dii, Вы опять категорчны.                                                         

Да, я, похоже, всегда категорична.                                                
.. и у меня в семье тоже не все живы...                                                         
И по-прежнему на месте больного я бы хотела знать все и сама решать, что делать - бороться,        
обращаться к экстрасенсам, молиться, исповедоваться, писать завещание... 
По какому праву кто-то другой может лишить человека этого?

Виолон                                                                                         
Возвращаясь к честности в быту, вопрос в студию: честность и прямота - 
это разные понятия или одно и то же?                                                         

_Лисичка__                                                                                      
Мне любимый человек после полутора лет отношений рассказал о себе ТАКОЕ, 
что меня не просто шокировало, я чуть с ума не сошла. 
Ну никак не клеится это с тем человеком, которого я знаю и которого люблю....
До сих пор я это перевариваю, хотя понимаю, что я его люблю и готова принять его всего.
Но раньше зная такие вещи о каком-то человеке, я бы ни за что с ним рядом не стояла.         
Так вот, нужна такая честность? 
И могли бы вы переварить и понять какие-то новые УЖАСНЫЕ подробности из жизни любимых?                                             

Vorchenok                                                                                      
Лисичка, к ужасам мы все относим разные вещи                                    
Не знаю, что там у вас было. 
Мой ЛЮ тоже в молодости был далеко не ангел (криминала, конечно же, не было, 
но хождение по краю - было), 
но для меня важно то, что он сам сошел с дороги, кривизна которой увеличивалась 
с каждым шагом, хотя с его лидерскими качествами и умом уже мог бы быть очень высоко - 
или же очень глубоко. 
И возвращаться на нее не собирается. 
Меня это не даже не шокировало, а другая, более романтичная дева, захлопнула бы перед носом дверь.      
Так что правда нужна даже такая - но в свое время. 

Цитата                                                                          
честность и прямота - это разные понятия или одно и то же                       
                  
Да разные, конечно... Честность, как мы уже выяснили, оперирует принципом "не навреди", 
а прямота порой граничит с глупостью...

katju                                                                                          
так получилось что у нас с мужем есть 1 хороший, обищий друг. 
вот его-то мы и называем кристальной честности человек,
единственное что мы постоянно говорим ему, 
ведь тебя столько раз обманывали. использовали тебя за твою честную натуру, 
но ты все равно остаешься открытм и честным по отношению к другим. 

на что он ответил: меня так воспитали и по другому не могу, 
сколько жизнь била и сам знаю, 
но если я буду относиться так ко всем людям только оттого, 
что меня обманывали, я тогда сам нечестный человек, 
т.к.заранее настроен на нечестность по отношению к другим.                                                               

Sternchen                                                                                      
Мне всегда страшны люди считающие своим долгом кому-то что-то раcсказать 
или поведать о их близких, причем против желания этих людей. 
Я сталкивалась с тем, что якобы честностью прикрывались как щитом и резали по живому... 
Это невыносимо. А главное, зачем? 
Я никак не могу понять, что испытывает "подруга" рассказывающая своей подружке про то 
как у той гуляет муж? 
Или еще хлеще, она рассказывает мужу как от него гуляет его жена, ее подруга? 
Что это? Честность? 
А кому она нужна? Кто дал право этим людям ломать и крушить... 
А самое интересное, отговоркой на этот вопрос у этих людей служит: "я сказал/-а правду!"...

Я считаю что эти люди эгоисты...

Я глубоко убеждена, у нас у каждого свой путь и в большинстве своем мы люди умные, 
наделенные чувствами и интуицией... 
Поэтому тех кто лезет со своей правдой в чужую жизнь 
(когда их об этом не просят) считаю просто ...

Все хорошо к месту и ко времени. А еще жизнь все сама расставляет по местам... 

Виолон                                                                                         
Цитата(Vorchenok)                                            
...прямота порой граничит с глупостью.                                            

мне тоже так кажется...

Цитата(Sternchen)
Я никак не могу понять, что испытывает "подруга" рассказывающая своей подружке    
про то как у той гуляет муж?...

А вот это я вообще называю подлостью! 
Лезть своими грязными руками в чужую жизнь...

CATTY                                                                                          
...все-таки бывают исключительные случаи, когда нужно соврать. 
Вопрос измены - действительно спорный, для кого-то важно все знать, 
а кто-то будет до последнего закрывать глаза на очевидные факты.                                 
                                                                                                  
А если от твоего слова зависит чья-то жизнь?                                   
Пример тому - немцы, которые прятали у себя дома еврейских детей во время 2 мировой...                                                                     
                                                                                                  
В одном я согласна - такие случаи должны быть редкими исключениями, 
а в остальном нужно все-таки стремиться к честности.                               

Sternchen                                                                                      
Для меня прямота отчасти созвучна с решительностью. 
Я считаю, прямоту одним из немаловажных профессинальных качеств, 
но не в межличностных отношениях в коллективе... 
Очень ценю профессионалов умеющих прямо и без проволочек сказать свое веское слово. 
Прямота в личной или частной жинзи, наверное тоже хороша, но весь вопрос с кем и где. 
Я могу прямо и откровенно все сказать своему мужу, 
но никогда не стану делать этого отцу или брату. 
...раз они так живут это их выбор...                

Чижик                                                                                          
Цитата (Sternchen)                                           
Мне всегда страшны люди считающие своим долгом кому-то что-то рассказать...

Если называть вещи своими именами, то о чем Вы говорите называются - сплетни.     

Sternchen    
Мы все субъективны в своих оценках, а значит любую информацию воспринимаем субъективно 
Вот наверное именно поэтому передача информации третьему лицу изначально неблагодарное дело...

Облачность                                                                                     
В первую очередь, нужно быть честным с самим собой. 
Именно эта грань честности для меня имеет смысл...

Kroshka_Mery                                                                                   
Правильное мнение! Полностью с Вами согласна...

Оляляша                                                                                        
Облачность, как точно! Нужно быть честными с собой.                               

Допустим, кто-то от кого-то узнал, что якобы у подруги муж изменяет. 
И желает донести эту новость до подруги.                                                   
Во-первых, ситуация измены не наблюдалась лично.                                  
А говорить о том, чему не был свидетелем- это неправильно. 
О какой правде может идти речь?                                                                        

Во-вторых, лезть в чужую семью - нельзя. Это бесцеремонность.                      
В каждой избушке свои игрушки...

Нервная тигра  
ИМХО честность - это категория существующая в двух видах - честность по отношению к себе 
и честность по отношению к другим.                                         
Честность по отношению к другим - это если тебя спросили - сказать правду...

А говорить кому-то что-то или не говорить (когда тебя и не спросили), тут не честность, 
тут совесть+дипломатичность                                            
Ибо слово не воробей...                                                           




ЧТО ДВИЖЕТ ЧЕЛОВЕКОМ?

Что движет человеком: подлость или благородство?                     

Sternchen                                                                                      
22.10.2007, 09:22                                                    
Здравствуйте, всем!                                                            
Этот вопрос навеян регулярным общением в ЛЖ. 
Хочется узнать ваше мнение:       
Почему люди готовы скорее заподозрить человека в подлости, нежели поверить, 
что человеком движет благородство или искреннее желание помочь? 
Почему люди скорее видят в другом плохое, чем хорошее; 
больше замечают недостатки, нежели достоинства; верят в мстительность, чем в прощение? 
Почему зачастую приоритеты раставлены в пользу негатива, чем позитива? 
А может быть я ошибаюсь, и это не так?                 
Большое спасибо за ответы.

SORAYA 
Надеюсь меня "не закидают камнями",:                                   
1. В плохое поверить проще и легче.                                
3. Пережитки прошлого или стереотипное мышление "иначе быть не может". 
4. Ранее полученный негативный опыт, неважно свой или "услышанный".    

Steri                                                                                          
...главная причина этого - обыкновенный страх. 
Разве вы никогда не задумывались над тем, чего люди боятся?... того, чего НЕ ПОНИМАЮТ. 
И вот если человек сталкивается с каким-то непонятным для него явлением 
(в данном случае - непонятным для него поведением других людей), 
он в первую очередь начинает рассматривать для себя худший из вариантов, 
дабы подстраховать себя от возможной опасности.                        

А вообще на эту тему очень хорошо сказал один из философов: 
"Думайте о людях лучше, чем они есть на самом деле. 
Так как мы все склонны недооценивать друг друга".                                                                           
По-моему очень хороший совет, и сама стараюсь ему следовать, 
но должна сказать иногда такой подход дается нелегко 
и требует значительных душевных сил            

Виолон                                                                                         
Всё зависит от того, какая у вас установка по жизни на доверие. Поясню.           
Если вы изначально людям доверяете, то вы будете думать хорошее и видеть/искать положительное 
в поступках людей. 
И так до тех пор, пока ваше доверие кто-нить не обманет. 
Тогда вы можете и изменить своё отношение к тому, кто не оправдал вашего доверия. 
Но на других людей это не распространится до тех пор, пока вас не обманут/подведут/подставят 
много разных людей. 
Вот тогда вы задумаетесь о своей излишней доверчивости к людям и возможно, помудрев, 
изменитесь в отношении людей, особенно мало знакомых.                                                           

Если вы изначально НЕ доверяете людям, т.е. ваше доверие нужно именно заслужить,  
со временем, доказывая своими поступками, то при таком раскладе 
вы будете скорее воспринимать всё, что непонятно в поведении других, 
с негативной точки зрения, будете всё время что-то подозревать, 
пока ситуация не прояснится.                 
И потом, закон о том, что мы притягиваем себе подобных, существует, по сему, 
мы часто окружены именно такими людьми, какими являемся сами.                        

Mikaela                                                                                        
Многим людям свойственно распространять свой негативный опыт на всех людей.       
Например, если девушку однажды обманул один молодой человек, она начинает 
с недоверием относиться ко всем молодым людям. 
Хорошо, если это предубеждение скоро пройдет, но ведь часто так случается, 
что недоверие закрепляется.                 
Тогда люди начинают видеть в других не то, что есть на самом деле, а только те черты, 
которые ожидают увидеть, на которые уже запрограммированы.                 

Проблема в том, что с самого рождения в процессе воспитания 
человек получает различные установки, 
которые формируют предубеждение против каких-либо социальных, 
образовательных, профессиональных, национальных, возрастных, религиозных групп. 

Эти предубеждения часто мешают человеку в дальнейшей жизни, но в то же время 
дают ему определенную систему ценностей, в которой человек ощущает себя комфортно 
и чувствует себя уверенно и защищенно. 
Попытки разрушить эти предубеждения (клише, стереотипы) часто бывают не только бесплодными, 
но и вызывают агрессию. 

Человек держится за свои предубеждения очень крепко, так как иначе разрушится 
его система ценностей, и человек потеряет почву под ногами.      

Облачность                                                                                     
...У страха глаза велики.                                                    

Sternchen                                                                                      
Возможно, я недостатоно четко выразила свой вопрос. Поясню.                    
Мне непонятно почему люди с готовностью видят и подозревают человека 
в подлости или интригах, 
нежели верят тому, что им движут добрые чувства? 
Да, понятно про собственный негативный опыт, но почему недоверие в нас сильнее?    
Ведь не секрет, и не надо никому доказывать, что хороших людей больше... 
Но когда касается какой-то конкретной ситуации, то только и слышишь: 
"Не верьте!... Не к добру это все..." 

Я допускаю, что негативный опыт делает человека осторожнее, 
но ведь получается что этот единичный опыт преобладает над нашим знанием вообще!                                                      
Размышляя на эту тему, мне становится порой страшно...                         

Jolie                                                                                          
Человеком движет инстинкт самосохранения.                                         
Газель слышит хруст в кустах, но не видит льва. 
Она убегет а там не лев а птичка - ничего страшного. 
Она не побежала а там лев - всё, нет газели. 
Это относится и к человеческим отношениям (не для всех людей конечно, но для некоторых). 
Человек надеется на лучшее но на всякой случай готовится к худшему...

...далеко не все такие. Я, например, верю в лучшее...

Alli-Sun                                                                                       
Мы часто слышим пословицу - "Доверяй, но проверяй", 
и нас с детства учат не давать себя в обиду. 
Я думаю, это правила игры в обществе, если хотите - социальные установки. 
Если же говорить о близких и друзьях, то мы им приписываем низкие мотивы 
обычно в ситуации обиды, ссоры. 
Дело ещё в том, что мы-то "боремся" исключительно с негативными проявлениями, 
а если видим перед собой доброту, она нас обезоруживает. 
А почему недоверие сильнее - срабатывают защитные механизмы, так меньше потерь,   
ведь доверие подразумевает открытость, незащищенность.                            

группа психологов проводила опрос. 
Респонденты отвечали, каких качеств им не достаёт лично, и каких - окружающим людям. 
Так вот, многим не хватало целеустремлённости, твёрдости, уверенности в себе. 
А другим они пожелали только одного... быть добрее!                                            

Sternchen                                                                                                                                               
Понимаете, ведь не просто "недоверие", а оправдание себя и приписывание другим возможных 
гнусных поступков.                             
Почему легче обвинить кого-то в воровстве, нежели признать собственную безалаберность 
и то что просто потерял? 
Чье-то молчание расценивается как игнорирование, 
а не то что человек не находит слов или времени... И т.д. 
Примеров может быть много, и все они с инстинктом самосохранения 
имеют очень отдаленное соприкосновение. 
Именно подобные случаи я называю " подозревать человека в подлости или интригах".. 

Фраза "доверие надо заслужить" имеет место быть в профессиональной сфере, 
но в частной жизни должно быть наоброт - доверие можно потерять, но не его заслуживать! 

Mikaela                                                                                        
Очень часто высокомерие является защитной реакцией, способом сохранить свое достоинство.                                                                      
Подозрительность вырабатывается на сразу, в детстве все люди доверчивы.           

Sternchen                                                                                      
А мне часто видится, что люди ищут там где нет. 
Вот Вы сказали про высокомерие как защитную реакцию? 
Смотрю порой на людей все как ежи, иголки растопырили и колют друг друга, 
защищая таким образом то, на что еще никто не покушался..    
Да, согласна, иногда бывает в самый неподходящий момент получишь укол от того кого не ждешь... 
Сама не раз колола, не подумавши в "сердцах" на поводу эмоций, 
за что и стыдно до сих пор... и помня об этом мне легче простить другим, 
наверное это моя "защитная реакция"                                    

Чижик   
Цитата                                                               
Что движет человеком: подлость или благородство?                     
                             
Я бы ответила этой цитатой.                                          
"И опыт - сын ошибок трудных и гений парадоксов друг" (с)             

chiper78                                                                                       
Мне кажется людьми сейчас в большинстве своем движет "сравнение".                 
Попытки занять какое-то место в социальном рейтинге.                              
Попытки возвыситься - утопив другого.                                              
Тупиковый надо сказать путь. 



ЧуднЫе пары

ЧуднЫе пары, давайте их обсудим!                                                                        

daniusha                                                                                                             
8.2.2007, 18:54                                                                                     
Наверное, почти у каждого есть в знакомых пара людей, которые, на первый взгляд, совершенно не сочетаются.    
Которые и сами по себе-то странные (сложно представить такого человека в паре) - 
а уж вдвоем так и вовсе держись! 
Пример: у меня есть знакомая пара, Она - женщина-воин, женщина-огонь, позитивная, активная, умная,   
сто дел одновременно, остановка для нее - смерть. 
Он - полная противоположность. 
Рохля, вялый, сонный, циник, вечно недоволен, ленив и прочее. 
И вот они, представьте, вместе. 
Конечно, можно сказать: ничего удивительного, противоположности притягиваются. 
Но не до такой же степени противоположные э-э...противоположности! 
А у вас есть что рассказать на эту тему?                                                   

весна  
Ага, именно мы такие                                                                             

_Ninuchik_ 
Пожалуй я тоже знаю такую пару.                                                                                 
И еще одну пару знала еще в детстве - они состарились вместе, 
просто каждый делал какое-то свое дело 
и интересы (читай -дела) перекрещивались. 
Он был полным нулем, как личность, когда они поженились, как тесто. 
Она его  "доделала" и отлично прожила свою жизнь, надо сказать,
что и в нем не заметно было недовольства 
(а был период, когда я жила у них в доме).                                                                                     
А с другой стороны: вы представьте себе двух таких "воинов" и "огней" в семье....Можете?                        
                                                                                                                              
И еще одну пару вспомнила, где жена активней мужа. 
И один нюанс таких пар, объясняющий, почему они крепкие: взаимное уважение и доверие. 
Они один без другого не могут, 
потому, что какая бы ни была активная женщина, она все же женщина, 
хоть и выполняет противоестественную роль для себя. 
И такой мягкий мужчина для нее - плечо, опора просто потому, что он мужчина, 
а вдобавок еще и мягче, чувствительней "настоящих" (читай - жестких). 
И самое главное: все пары, о которых я упоминаю, поженились по любви, базировавшейся на дружбе 
и умении поддержать в нужный момент.                                                                                     



Я ЕГО СЛЕПИЛА...

Я его "слепила" из того, что было                                                                          

Малена   
9.1.2007, 14:41                                                                                     
Наверное, это вопрос имеет смысл и в отношении "лепки" женщины мужчиной. 
Но мне интересна ваша точка зрения именно в вопросе изменения мужчины женщиной.                                                                  
Как вы относитесь к такому подходу к отношениям, в котором имеет смысл изменение партнера?                    
Я думаю таких примеров много, да и многие из нас, думаю, 
"строили" мужчину под себя.                          

Так вот, хорошо это или плохо? 
И возможно ли вообще "лепить" что-то из человека с железной волей? 
Возможен ли такой подход в отношении любого мужчины 
или только наиболее слабого и психологически подавляемого?            

Alexa 
"Слепить" можно только тогда, когда человек этого сам хочет или, 
по крайней мере, не противится изменениям. 
И дело совсем не в воле или подавляемости. 
Дело именно в том позволит ли человек применять к себе попытки изменить.                                                                                                     

_DemonAnge_ 
Я думаю, что можно повлиять на какие-то черты характера, привычки...
Но наверное, суть всё же останется той же  

Малена                                                                                                                     
DemonAnge, суть - это основа, стержень? Правильно я тебя поняла? 
Но, если изменить кардинально какие-то составляющие этой самой сути, 
то в какой-то степени и суть уже будет иной...                                  

_DemonAnge_ 
Да, именно стержень... 
Не знаю, просто думаю, что в корне человека не изменишь. 
Вряд ли закоренелый эгоист станет жертвенным, врун - кристалльно чистым. 
Хотя, при большом желании, всё возможно =)                       

Girl_In_Love                                                                                                               
Абсолютно согласна - можно "из пенька сделать паренька" - 
научить одеваться, выглядеть отлично, отучить от слов паразитов, 
настраивать - нпр. сподвигнуть пойти учиться и т.д. 
Если собрать все такие сами по себе незначителные изменения 
и сравнить то, что было с тем, кем стало - будет коллосальная разница, 
но суть останется той же 
(как сказала DemonAnge "Вряд ли закоренелый эгоист станет жертвенным").                      

А вот вообще в корне изменить то, что заложено изначально - 
это ну очень трудновыполнимая миссия.             

Alexa                                                                                                                      
Цитата(Малена)                                                                            
Alexa, а как думаете, от чего зависит, позволит ли человек, чтобы его изменяли или нет?                  

1. от личной заинтересованности и желания найти точки соприкосновения - компромисс                            
2. от воспитания, мировоззрения, своего кредо                                                                 
3. некоторые могут зависеть еще и от окружения и образа жизни                                                 

И соглашусь с DemonAnge, суть человека не изменишь сильно. 
Человек может только научиться СООТВЕТСТВОВАТЬ... определенным условиям, 
обстоятельствам, стилю и образу жизни при вышеперечисленных мотивах                    

_Maga_ 
Человек сам по себе меняется под воздействием длительных отношений. 
Одни проблемы решаются, другие возникают.       
Главное, не форсировать события и не требовать перемен сию же секунду.                                              

AYRIN                                                                                                                      
Полностью изменить никого нельзя. как в лучшую, так и в худшую сторону.                                       
Фундамент сдвинуть задача трудно выполнимая.                                                                  
Да и надо ли? 
Если фундамент не устраивает изначально, то зачем связываться вообще.                           
А вот подкорретировать возможно.                                                                              
Главное - чтоб человек сам этого хотел и действовать не нахрапом и напролом, 
а исподволь и ненавязчиво.         
Подводить его к мысли, что он САМ этого хочет.                                                                

Малена                                                                                                                     
Девушки, неужели никто хотя бы капельку (самую малюсенькую) не влиял на привычки, 
пристрастия, действия своих мужчин?? 
Неужели все настолько в нем идеально, что и поучить нечему?                                         
Мне казалось, что это вполне логично, 
когда партнеры чему-то учат и учатся друг у друга. 
Это же и есть самосовершенствование, рост, прогресс...                                                                      

весна                                                                                                                      
Малена, думаю на эту тему написано немало книг, и все мы, 
если постараемся сможем манипулировать мужчинами.
Вопрос в том, кому это надо и в каких целях.                                                        
Могу честно признаться, что "строю" своего мужчину, 
не подумайте что он мне не нравится таким какой он есть...

А примеров наверное очень много, начиная с маленьких деталей, 
я думаю в этом еще играет роль насколько  мужчина любит тебя 
и позволяет тебе с ним играть

GKD                                                                                                                        
Согласен с мнением, что суть, 
в т.ч. характер уже сформировавшегося человека не изменить)                     
При этом можно подкорректировать частности (например, привычки) 
Но делать это надо ненавязчиво, без давления. 

Мудрость в данном случае заключается в том, 
чтобы подвести человека самого к мысли о необходимости перемен)   

Аннка                                                                                                                      
А мне кажется, что привычки со временем прочто непроизвольно заимствуются 
и тут уж ничего не поделать..бывает так, что что-то твоё парень перенимает, 
а ты перенимаешь что-то его...главное, чтоб привычки были хорошими.    

Лепить насильно сложно и не нужно...
просто можно иногда самой делать то, что хочешь от него увидеть...
со временем это всё и он начнёт делать

_Изюминка_ 
Каждый человек индивидуален. 
И изменить человека нельзя, если он сам этого не захочет. 
Можно подталкнуть его на это, но это уже дело хитрости. 
И, чтобы был толк, придётся менять по-типу "кап-кап".                            

AYRIN                                                                                                                      
...пилением ничего не добьешься. 
В лучшем случае разового результата , чтоб только отстала.               

_Ninuchik_
Цитата(Малена)
Как вы относитесь к такому подходу к отношениям, 
в котором имеет смысл изменение партнера?                      
                                                                                                                              
1. Отношения, где партнера необходимо менять -это манипуляция. 
Это просто означает, что человек "не твой", не устраивает. 
И причем, он сам этого не осознает, а все же пытается быть рядом. 
И, исходя из этого см ниже        
                                                                                                                              
2. Это плохо. 
Я имею ввиду плохо, когда человека, живущего рядом необходимо менять. 
Изменить невозможно даже малыша 3 лет, а чего уж говорить про сформировавшуюся личность? 
Изменить можно свой подход к его/ее качествам.  
Ну, если уж очень хочется оставаться вместе. 

И еще: взрослый, разумный человек, мне кажется, сам должен "подстраиваться". 
Так и получится: ты меняешь свое отношение немного, он /она - свои качества. 
Вот и нивелировка.                                                                                                    
                                                                                                                              
3. В отношении мужчины.... к любому можно найти ключик. 
Важно не пытаться изменить личность, 
а дать понять, что именно нас не устраивает 
и как мы ожидаем улучшения. 

И еще, что мы делаем со своей стороны - нельзя же требовать 
изменись -а меня оставь в покое". 
Никто и ничто не идеально в этом мире.... 
Если у людей 80% совпадений во взглядах, общие интересы и мировоззрение, 
подход к решению проблем, то стоит работать над отношениями, я бы так это назвала. 

Ну а если хорошо только в какой-то одной сфере, то зачем силы тратить?                             
                                                                                                                              
Нивелировать можно, скажем...приобретенные навыки - обучить. 
Привить стиль, манеру одеваться. 
Убеждать, доказывать на примерах. 
Однако, уровень интеллекта, качества характера, нравственные ценности...
сомнительно, чтобы это дало серьезный результат. 
Разве что, он будет подыгрывать, пока заинтересован.                        

Кьянти   
За столько лет совместной жизни мы друг друга не столько лепили , 
сколько полировали!                  
ну вообщем я по жизни огонь, а муж вода!                                                                
Вот он меня всю такую эмоциональную и вызрывную гасил!                                                 
Стала вся такая выжержанная , местами!                                                                 

Sunset                                                                                                                     
Когда лепить будете, вспомните пожалуйста, 
что соринка в глазу ближнего своего мешает (вам) гораздо больше,   
чем бревно в своем глазу.